Apalancamiento inmobiliario: cashflow y bancos, con 3 inversores

0:00 Ruben: Muy buenas, bienvenidos a Nice to Fit You.

0:03 Ramón Molera: Oye, nada de Nice to Fit You. Aquí también, el juego del ladrillo, arte inversor y propia. Capítulo, ya no triple, no, cuátriple.

0:12 Ruben: Sí, sí, estamos aquí todos, bueno, le hemos robado el set. Bueno, le he robado el set un poco a Ramón. Ya que estamos aquí, hemos hecho un crossover, juego de ladrillo, con con Nice to Fit You, y, además, tenemos 2 invitados. Aparte de 1, pues tenemos 2, ¿verdad? Aquí, que se presenten nuestros invitados.

0:30 Ángel No Residente: Correcto. Soy Ángel. Ya he estado en en algunos otros episodios en en, tanto con Ramón como con con Rubén. Y, bueno, vengo aquí a representar al al al empleado inversor, porque estoy rodeado de emprendedores e inversores. Así que a ver a ver qué sale hoy.

0:49 Francesc Urpí: Pues yo soy Frances Courpi, yo soy fundador de Invest Dodgeland, una empresa alemana, que nos dedicamos a ayudar a pequeños inversores a comprar el 1º piso, 2º, las inversiones iniciales, sobre todo, aprovechando no solamente la rentabilidad, sino también ayudando, orientando con expertos en temas más allá, como fiscalidad, financiación, etcétera.

1:15 Ruben: Bueno, hoy vamos a tener una tertulia entre los 4, los 4 inversores inmobiliarios, 4 inversores inmobiliarios que lo hacemos de forma distinta. Cada 1 invertimos de una forma, con unos objetivos, y todos en el sector inmobiliario. Y, bueno, vamos a hacer una tertulia aquí un poco de bar, ¿no? Una tertulia de, vamos a poner cómo lo hacemos, qué hacemos, y si alguien coge ideas, pues bienvenido sea. Así que nada, Ramón, cuéntanos tú qué estás ahora invirtiendo, qué estás haciendo.

1:45 Ramón Molera: Yo creo que, para añadir a lo que decías, quizás hemos o estamos teniendo caminos distintos. Además, estamos también, yo creo, los 4 en fases distintas de este camino, ¿no? Pero creo que sí que tenemos bastante parecido a un objetivo común, ¿no? Que es, quizás, durante el camino, complementar los ingresos que podamos tener de nuestros trabajos, emprendimientos, lo que sea, pero con un objetivo, ya no sé si final, porque yo, al menos, en mi caso, no veo ese final. O sea, yo soy emprendedor nato, como siempre digo, y y siempre me gusta hacer cosas, construir cosas, modelos de negocio, crear valor, ¿no? De distintas formas, y en eso en eso estoy. Entonces, yo ahora mismo, con mi, de hecho, lo comentábamos el otro día, grabamos un, bueno, contenido con con Ángel, y yo le decía, yo, mi objetivo en la libertad financiera no es el irme a una playa y no volver a trabajar nunca más, sino es poder seguir emprendiendo sin la preocupación del dinero, ¿no? Que esas rentas que me generen los los inmuebles me den esa tranquilidad de que, ya sabemos, esa fase inicial, ¿no? De de de la travesía del desierto, que se llama en los emprendedores, ¿no? Los primeros años que no facturas, no tienes sueldo, no, pues que sea lo larga que sea, que sea lo las temperaturas del desierto altísima, o sea, por unas una situación muy compleja que tú puedas emprender tranquilamente, ¿no?, yo estoy en este camino, veo todavía muy lejos ese objetivo de de quiero seguir creciendo, tener más rentas, etcétera, pero sí que, a día de hoy, ya estoy en una situación en la que, si quisiera, podría vivir de las de los alquileres, lo que sigo emprendiendo y y llevando esos emprendimientos a a, pues a cuotas más altas.

3:27 Ruben: Luego, luego, si quieres, hablamos un poco de tu nuevo emprendimiento, que

3:30 Ramón Molera: que venga a

3:30 Ruben: la venta.

3:31 Ángel No Residente: De hecho, una cosa, francés, si te parece bien, como hoy tenemos aquí 2 moderadores, que además son de de de diferentes podcasts, podemos hacer de moderadores de los

3:38 Francesc Urpí: moderadores. Exacto. Que no

3:39 Ángel No Residente: se que se va muy de tono, pues estamos alerta.

3:43 Francesc Urpí: Sí, sí, sí.

3:43 Ángel No Residente: Y si se calienta todo esto mucho,

3:45 Ruben: sea, ponemos la conocido por hablar poco, también te

3:49 Ángel No Residente: digo. Correcto. Ya. Es que siempre

3:50 Ramón Molera: he visto

3:51 Francesc Urpí: cualquier excusa. Me ha tocado con Rubén, sabes que es el que está más fuerte de aquí. ¿Y ahora qué hago?

3:57 Ramón Molera: Pues, yo esto es un poco mi, la situación en la que estoy ahora YYY por qué estoy invirtiendo y y dónde, cuál es ese objetivo de de situación en la que me quiero encontrar, ¿no? Poder emprender tranquilamente con la tranquilidad de las de los ingresos de las rentas.

4:12 Ruben: Vamos con un empleado, empleado por cuenta ajena, porque tenemos 2 empleados, pero 1 es por cuenta ajena, otro empleado cuenta propia. De momento Autoempleado, autoempleado. Ángel, tú que eres empleado por cuenta ajena, ¿cómo inviertes y para qué inviertes?

4:29 Ángel No Residente: Vale. De momento, en la en la en el estado en el que estoy, invierto, compro para alquilar, porque lo que necesito hacer es compensar la brecha salarial entre España y Alemania, que es donde resido actualmente. Y, además, por por parte, en mi mi vida de empleado, yo siempre he tenido muy claro que, como el el trabajo que estoy haciendo es para un 3º, es para una entidad legal, es es alguien que entiende de números y de dinero. No no no es una persona, por así decirlo, física. Pues siempre me me tengo que controlar de de no dar más de la cuenta a ese 3º, para que yo, precisamente, en mis proyectos personales, en mi vida personal, pues pueda tener espacio para buscar alternativas. Y, de hecho, ese modelo es el que llevo, entonces, pues tengo que hacer, tengo mi trabajo de 40 horas, pero no más de 40 horas, no pasarme con las horas extra, de vez en cuando tengo que hacer, pero siempre luego las compensan.

5:26 Ruben: No tiene 37 y media, ¿no?

5:28 Ángel No Residente: Sí, sí,

5:28 Ruben: es es muy

5:29 Ángel No Residente: común allí, de hecho, sí, es muy común. Las 37 y media también, pero en mi caso, pues llegué hace 10 años, empecé con 40 horas y me he quedado con 40 horas. Pero son 40 horas de verdad, no, que las hago así, ya, ya os digo, pues, evidentemente, pues hay semanas que a lo mejor sí tengo que hacer sobre horas, pero la siguiente semana o las otras 2, pues ya las compenso enseguida, ¿no? Entonces, por un lado, tengo el el siempre estar frenándome en en no emocionarme demasiado en el trabajo y empezar a entrar en esa rueda de horas extra y acumuladas, acumuladas. Y por otro lado, del mismo modo, tampoco puedo permitir que mi modelo de inversión se convierta en un nuevo trabajo, al 100 por 100, a jornada completa. Entonces, por eso, siempre, desde el principio, el modelo que tengo de comprar para alquilar, pues lo he tenido que hacer lo más delegado posible, para que no me robara demasiado, demasiado tiempo activo, aún sabiendo que me penaliza algo la rentabilidad neta, porque tengo que dorar ciertas cosas. Pero es como encontrar ese balance, porque, de momento, yo no tengo ninguna intención de de de parar, de de ser empleado. Estoy contento con mi trabajo, me encanta mi equipo, y, pues, si eso cambiara en 5, en 10 años, pues pues ya me replantearía. Pero es que, de momento, ¿por qué? O sea, es que no tengo ninguna ningún motivo por el que dejar parar de de hacerlo. Y ahí es donde ahora mismo estoy. Y cuando ya los los ingresos por alquileres, pues ya llegan a un nivel que digo, ostras, realmente, si me volviera a España y seguiría y si y siguiera como empleado, pues ya no notaría tanto esa esa brecha salarial.

6:59 Ángel No Residente: Pues ahí es cuando ya me sentiré a gusto para para poder hacerlo. Y lo que tengo claro es que no me quiero esperar hasta la jubilación, lo quiero hacer antes.

7:06 Francesc Urpí: ¿Y tú, Francés? Pues comparto muchas cosas que dice que dices tú, Ángel. Sobre todo, en Alemania, yo yo diría que el foco no es únicamente, vamos a la rentabilidad máxima, si inviertes en Alemania, sino buscar la inversión holística, ¿no? Que todo funcione muy bien. Ahí el tema fiscal es superimportante. Aquí, lo que es la depreciación, que siempre es el 3 por 100, tal, ahí no. Puede ser un 2 o puede ser hasta un 10, que lo comentábamos este fin de semana Ángel y yo, que hay estrategias para aumentar esa fiscalidad a a lo bestia. Entonces, ¿qué es mejor? ¿Invertir en España en 1.18 por 100 o en Alemania a un 3 y medio? Pues depende. Y ahí, mi estrategia, sí que podríamos decir que ha sido mixta, ¿no? Pues más a nivel patrimonial y más a nivel de optimización fiscal en Alemania y en España, pues intentar ir a lo que tenemos aquí, que son rentabilidades mucho más altas. Rentabilidad y riesgo van de la mano. O sea, ¿quieres más rentabilidad? Bueno, pues vas a subir cositas. Temas de de legalidad, etcétera. Pero ahí te diría eso. YYA nivel de objetivo, para mí, la libertad financiera, no he llegado aún a mi libertad financiera, porque cada 1 se se pone sus Metas distintas. Metas distintas, pero para mí será un hito, un hito, pero no es el, vale, llego ahí, que después ya se termina mi vida y ya no sé, no sé qué hacer.

8:39 Francesc Urpí: No, es es un paso más que, como decías tú, Ramón, me va a permitir, vale, pues, a lo mejor, no me preocuparé tanto de si este mes... No, de otra forma, más relajada o más encajado con mis propósitos y estas cositas, ¿no? Que se que se van rascando más más adelante. Muy bien. Rubén, tú. Bueno, yo, ya sabéis que

9:04 Ramón Molera: el más avanzado de la clase.

9:06 Ruben: Correcto. Mi filosofía es inversión en cash flow, es decir, cosas que me den rentas, como siempre he dicho. Yo quería vivir de rentas, quería jubilarme, entre comillas, porque, como tú dices, a mí me gusta hacer cosas, no puedo estar parado, ya lo sabéis todo, tengo 1000 cosas que hacer, y dije, vale, yo quiero hacer lo que yo quiera, y para esto necesito no depender de una nómina externa. ¿Cómo? Pues tengo que complementar. Y yo siempre lo he dicho en el podcast, he dicho que yo, cuando dejé de trabajar por cuenta ajena y conseguir la libertad, yo tuve que recortar mucho, porque mi sueldo era muy alto, y yo lo que hice es, bueno, necesito este sueldo tan alto. Realmente no lo necesito. ¿Puedo vivir con menos? Sí. Vale, pues he cambiado el tener un sueldo alto y estar 40 horas como tú trabajando a tener unas rentas más bajas, pero tener todo el tiempo para hacer lo que yo quiera. Y ahora, con ese, lo que yo quiera, pues es mis proyectos, estar con mi hijo, hacer, venirme a Barcelona a grabar. O sea, cosas que que yo quería poder hacer, pero ahora, a fin de mes, tengo menos dinero. Es decir, no tengo lo mismo que tenía antes. Y antes, cuando estaba trabajando, pues, además de la nómina, tenía lo que me entraba por ingresos de alquileres. Claro, incapacidad de ahorro era bestial, pero ahora es un cambio de vida, ¿no? Y eso es es el hasta dónde quieres llegar. Hay que tenerlo claro, porque no paras, o sea, dices, más, más, más. Pero yo me hice la pregunta de, ¿cuándo voy a parar?

10:41 Ruben: Y esa pregunta, cada 1 se la tiene que hacer de, hay gente que para en 3000, hay gente que para en 5000. Ayer estábamos hablando con Marvové, que

10:49 Ramón Molera: Sí, claro, pero vencidos pisos ya ahí.

10:52 Ruben: O sea, ¿realmente necesitas 22? No, a lo mejor con 5 te vale, pero si tú quieres más, ¿por qué no? O sea, es totalmente válido. Pero la cosa es, tienes que ser tú el que decida, ¿no? Porque hay mucha gente que dice, no, 5 pisos y que que tengas el mismo sueldo que tienes con los pisos con lo que te da tu tu empresa. Bueno, pues yo tendría que haber seguido trabajando otros 3 o 4 años, seguramente. Yo no quería trabajar más. Sí, sí. Me conformo, entre comillas, con esto, ¿no? Que me da para vivir bien, para poder irme de vacaciones, para llegar bien a fin de mes. Es decir, no, como siempre he dicho, no tengo un Ferrari, no tengo un Lamborghini, ni lo quiero, bueno, sí lo quiero, pero... Quererlo lo quiero, ¿no? Pero que

11:32 Ángel No Residente: Puedes alquilarlo. Claro.

11:34 Ruben: Te viene nadie a

11:35 Ángel No Residente: Alemania y

11:35 Ruben: No es el objetivo, ¿no? Si yo hubiese querido decir, bueno, es que quiero una vida, vivir una villa de lujo frente al mar con Lamborghini, pues tendría que seguir con eso. Pero mi objetivo era, quiero vivir una vida bien, que no tenga problemas a llegar a fin de mes, y luego poder hacer otras cosas.

11:50 Ángel No Residente: Hecho, ahora que has mencionado lo de los, estamos mencionando lo los objetivos, a mí me llama la atención, y sobre todo los podcasts de inversión, que siempre que hablamos de objetivos, decimos, quiero 5 pisos o quiero 1000000 de euros. Hablamos de objetivos totalmente numéricos financieros, pero yo, con mi persona, mis objetivos son, quiero volver a España, estar, tener una 1 hogar con mi mujer no muy lejos de la costa, que tenga mi propio jardincito. Ese es mi objetivo. Y lo que Gracias

12:19 Ramón Molera: a que tengas ahí objetivo. Euros detrás de eso.

12:22 Ángel No Residente: Sí, pero que el tema de los euros, y y vengo aquí porque como los los las rentabilidades cambian con el tiempo, los la inflación, tal, para mí, el ponerte 1 1 1 número de algo que es variable, como las rentabilidades y como los euros por por la inflación y por todas estas cosas, pues a veces puede un poco distorsionar el el el camino.

12:43 Ramón Molera: Yo pienso que, o sea, yo creo que todos tenemos ese objetivo de algo más abstracto, ¿no? De de lo que queremos, pero después, eso, 2 cosas. 1, detrás hay un 1 coste,

12:54 Ángel No Residente: ¿no? Para para

12:55 Ramón Molera: mantener esa esa vida o lo que sea, y 2º, que el objetivo de los objetivos, valga la redundancia, tiene que ser medible, ¿no? Entonces, claro, quiero una casa con jardín y no sé qué,

13:10 Ángel No Residente: y poder ir a una casa, sí.

13:12 Ramón Molera: Jardín Sí, sí, quiero decir medible en, o asumible. Entonces, vale, ¿cuándo puedo conseguir eso? Pues depende de de qué casa, de dónde esté, de qué coste tenga, de de muchas cosas, ¿no? Y después también, pues, el resto de costes que tengamos, pues, aunque no tenga un coste en euros asociado, el ir a buscar cada día a mi hijo al cole o llevar a mi hijo cada día al cole, o, yo qué sé, un día a la semana que sea para mí, que no sé cuántos. Ya no es que ese día tenga un coste, sino que para poder hacer eso, pues tienes que llegar a un, o tienes que montarte una vida que, pues, por ejemplo, lo que comentaba ahora Rubén, ¿no? De, pues oye, pues hago unos sacrificios, pero a cambio no tengo ese trabajo más esclavo y se cuesta flexibilidad. Bueno, ha tenido que conseguir unos ingresos concretos, ¿no? Entonces, yo, lo que estoy de acuerdo es de que, para mí, el número de viviendas

14:02 Francesc Urpí: No es nada.

14:03 Ramón Molera: No me dice nada, o sea, absolutamente nada, porque depende de la vivienda, de dónde esté, de lo grande que sea, en qué modalidad la alquilas, etcétera. Entonces, para mí es mucho más importante el el cash flow, ¿no? O sea, cuánto te genera, cuánto necesitas tú para cumplir ese sueño de esa vida, YYY es eso el objetivo que te tienes que que

14:19 Ruben: Conocemos inversores que con 3, 4 viviendas, tienen un cash flow de 5000 euros, y yo para tener un cash flow de menos he necesitado 11. Bueno, es que depende de tu modalidad. Yo, por ejemplo, no hacía habitaciones, todo tradicional, pues sabes que tienes menos kflow. O al final, es, no es un número, porque está muy bien de 5 pisos en 5 años y no sé qué, que era el objetivo que me puse yo, pero, claro, 5 pisos depende, porque a lo mejor con 3 te vale, O a lo mejor necesitas 8. Es que no lo sabes, sí.

14:48 Ramón Molera: Del activo y de la modalidad, sobre todo. De hecho, vosotros creo lo, en tu caso, no no estoy seguro, pero en tu en vuestro caso, tenéis inmuebles, la mayoría, que os generan, pues un cashflow de, o sea, vais más a cantidad de inmuebles, porque el cashflow, pues eran 200, 300 euros el cashflow neto, ¿no? Yo, por ejemplo, en mi caso, a excepción de los 2 de Alcoy, que esto sí que, al menos a día de hoy, porque los compramos con inquilino y con un alquiler ridículo, todos mis pisos, sí, todos mis pisos generan más de 1000 euros cada piso. ¿Por qué? Porque son pisos ya más grandes, porque en muchos de ellos hago alquiler por habitaciones, porque, o sea, pues me he centrado en un tipo de activo que es distinto y que voy a menos activos que dan más más, no más rentabilidad, O sea, quizás da más, o seguramente da más rentabilidad lo vuestro, pero son más caros, pero generan más también, ¿no? Entonces Pero yo el otro día su estrategia.

15:46 Ruben: Yo el otro día veía una operación de, bueno, en Internet, de una persona que explicaba, decía, no, yo, es que he conseguido tener la libertad financiera con no sé cuánto pisos eran, sí, 4 o 5 pisos, no sé qué, tal. Bueno, yo tenía que poner 250000 euros en casa. Dices, hostia, ahí mismo. No hay mucha gente que tenga 250000 euros en casa. Está muy bien que lo hayas conseguido, yo chapó, ¿no? Pero, joder, 250000 euros en un año, que los tiene para ponerlos. O sea, es muy difícil. Yo, lo que hice es, voy a pisos más pequeños. El piso más caro que yo me he comprado, que fue en Alicante, el más caro, fueron 64500 euros, el más caro. Claro. Eso fue el tope, y la media de mis pisos están rondando los 40, 45000 euros, que hay gente que me dice, es imposible que compres pisos de menos de 50000, digo. Bueno, vale.

16:34 Francesc Urpí: Se fue.

16:34 Ramón Molera: O sea,

16:34 Ruben: yo ya ni discuto con esa gente, porque porque digo, bueno, que tú no lo veas, no significa que no existe. Pero claro, eso, lo que me hizo es tener que comprar más, porque lo que dices tú, a mí los pisos, hay pisos que me dan, ahora, con Rentexa, lo veo exactamente el número, y hay pisos que me dan al año 1200 euros. Claro, 1200 euros, perdón, 1200 euros no. Sí, 201500 euros. Claro, con 1 no te vale, pero es que yo para esos 1200 euros he puesto 12 de mi bolsillo. Dices, hostia. Claro, pero he tenido que comprar 11, en vez de comprar 3.

17:05 Ángel No Residente: Sí. De hecho, todo tiene sus cosas buenas y sus cosas malas. El el ir más a por pisos pequeños, yo estoy, yo soy de la de de la filosofía de de Rubén, también, lo el piso más caro que he comprado han sido 62000

17:17 Ruben: euros. Y encima

17:18 Ángel No Residente: que sois unos residentes como, guau, ¿cómo lo haces? A veces me preguntan y digo, pues Te financian bien los bancos. Correcto, es el perfil adecuado. Siempre digo,

17:25 Ruben: el perfil

17:26 Ángel No Residente: el perfil cuenta mucho. Los contactos adecuados también. Pero pero, bueno, el el tener más unidades pequeñitas te da quizá más carga administrativa, más más trabajo administrativo. A la vez, también estás diversificando más el riesgo. Sí, incluso, que que es un tema que podemos tocar quizá más tarde el tema de la desinversión. Yo también pienso que el tener unidades más, al menos, quizá no todas, pero una serie de unidades pequeñitas, por si en algún caso en futuro quieres rotar capital o o quieres simplemente necesitas liquidez por cualquier motivo, en, no no inmediatamente, pero en en unos meses, pues te puedes deshacer de de una unidad más pequeña, más más, como una división más pequeña, pues también puede tener sentido el el el ir a por unidades pequeñas. Y, además, también, y sobre todo para los que como yo, que yo antes de empezar a invertir era cateto en impuestos, cateto en en inmobiliario, no tenía ni idea. Entonces, también tenía claro que los primeros pisos que fuera a hacer, cuantos más pisos pudiera hacer en menos tiempo, más madurez inmobiliaria iba a coger, porque no tenían ni idea de de todas las variables ni ni venía del del mundo inmobiliario. Entonces, también me servía como para aprender más rápido el el hacer más operaciones en menos tiempo.

18:37 Ramón Molera: La repetición. Eso es. Y ver los

18:39 Ángel No Residente: patrones y ver los

18:40 Ramón Molera: Por acción, ¿no? Hacer

18:41 Ángel No Residente: Eso es. Aunque sabía que iba a tener que dedicar más tiempo mío, por el hecho de de eso, pues, lo mejor, el cash flow que tú tienes con un piso, pues yo lo tengo con, ¿sabes? Es como

18:50 Ramón Molera: Con varios.

18:51 Ángel No Residente: Con varios.

18:51 Ramón Molera: Pero yo tengo la sensación de que el perfil de inversor, no sé si decir, a medida que madura o a medida que va generando más ingresos, va teniendo más experiencia, tiene más capacidad económica, etcétera, va rotando estos pisos hacia pisos que son menos rentables, pero que son quizás, ya no te diré obra nueva, que también, pero pisos más nuevos que dan menos trabajo, que vas a un inquilino de perfil mejor. O sea, yo, en en general, cuando tengo conversaciones con personas en el podcast o fuera de fuera de cámara, ¿no? Cuando ya llevan unos cuantos años invirtiendo y ya no les va de un piso arriba a un piso abajo, el tener el ingreso suficiente para vivir, todos me transmiten, o la gran mayoría me transmiten, que rotan inmuebles, ya no solo por, que después esto lo podemos hablar, como decías, por el, ostia, es que se ha revalorizado y, entonces, tiene sentido venderlo, etcétera, que también es un 1 motivo, sino más un tema de perfil de inmueble y de inquilino que quieres en tu en tu cartera., va va mutando, ¿no? Tu cartera de inmuebles va va evolucionando.

20:00 Ángel No Residente: Sí. De hecho, ahora que has tocado el perfil de de inquilino, quizá Francés, aquí puedes comentar un poco, tú, que conoces sobre todo el perfil de inquilino en en en otro país, ¿ves diferencias con con lo que hay allí y lo que oyes aquí, en España, las noticias, o lo que te contaron otros compañeros, notas aquí un poquito

20:21 Francesc Urpí: Tengo media hora para responder.

20:25 Ángel No Residente: Unas pinceladas, aunque sea.

20:26 Francesc Urpí: Déjame decir una cosa. Es que me queda, con lo con lo de los pisos más económicos, ahí, yo, mi mentalidad es distinta. Ok. Que a mí me me dan miedo, los pisos pequeños. O sea, creo que está muy bien. ¿Pequeños o baratos? Baratos. Vale. Baratos, que estén bien, etcétera. Bueno. Pero me da un poco de miedo, sobre todo, porque imagínate que tú tienes cash flow 200 euros de un piso. Has ido, financiación, 80 por 100, lo que sea, lo más normal, y se te se te estropea la nevera. Tienes que poner, pues, son 2 o 3 meses de cash flow, que ya, que, en cambio, con un piso mayor, es como, en números absolutos, te quedas un poco más tranquilo

21:10 Ramón Molera: Pero es más una, eso es

21:11 Ruben: una trampa que hace todo el mundo, que no sabe que te lo puedes deducir de los impuestos. Claro Porque, cuando te deduces de los impuestos, ya no son 2 meses, es un mes. Y sí es verdad, pero también yo te digo, cuando tú tienes un piso como el de este Ramón, ¿no? Que tiene 1000 y pico de, te da 1000 y pico de euros de cash, y es un piso grande y no sé qué. El día que él lo vende, está vendiendo, si tienes 3, estás vendiendo un tercio de toda tu cartera, de todos tus ingresos. Eso es. Yo ahora mismo voy a vender 1 de mis pisos. ¿Por qué? Porque se ha revalorizado, se ha triplicado casi el precio. Con eso puedo vender, y con lo que saco puedo comprar 2, mínimo, incluso 3. Claro, estoy cambiando un cash flow de 200, 250 euros por 3 cash flows de 200, 250 euros. En un momento, claro, eso, con un piso grande, te está quitando de golpe el tercio de lo que te entra. Y a mí, yo, si me quedo sin un tercio, ya lo mismo, a final de mes voy jodido.

22:05 Francesc Urpí: Claro, estamos mezclando. Yo yo hablaba desde el punto de rentabilidad, que es, a nivel de revalorización, han pasado 5 años o

22:11 Ruben: lo que sea. Complejo, claro,

22:12 Ramón Molera: hay que mirar todo.

22:12 Francesc Urpí: Pero pero totalmente de acuerdo también con eso. Ahí es depende de cada 1.

22:16 Ruben: Pero rentabilidad, yo esto lo hablaba con un amigo mío, que él igual él había invertido en Vic Álvaro, en en Madrid, una zona buena, y se había comprado un piso y no sé qué, y yo decía, no, porque era cuando yo estaba empezando a invertir, ¿no? Y yo decía esto, dice, claro, pero lo mismo, Si se te rompe una nevera y tal. Digo, ya, tío, digo, se me rompe una nevera. Digo, pero si a ti te deja de pagar un piso, ahí estás muerto.

22:37 Francesc Urpí: Tienes un problema.

22:38 Ruben: Porque estás muerto, porque es un tercio de todo lo que te da. Deja de pagar 1, tengo otros 10 que siguen pagando. Entonces, es una balanza, ¿no?

22:47 Francesc Urpí: Es Bueno, ahí estaríamos de acuerdo con con Ramón, que dice, empezar con pisos pequeños,

22:52 Ángel No Residente: y a la que

22:53 Francesc Urpí: evolucionas, dices, vale, pues voy a un producto un poco mayor.

22:55 Ramón Molera: A ver, yo yo, mi caso, también, que lo hablamos en en en otra grabación que hacíamos, yo, por mi perfil, empleado, sino emprendedor, esto, he tenido cosas buenas y negativas, ¿no? La la negativa es que, pues, los primeros años son duros y casi no ingresas o ingresas por debajo de lo que sería un sueldo normal de mercado, yo empecé a invertir, sí, he invertido toda la vida en muchas cosas, pero en inmuebles empecé a invertir mucho más tarde de lo que realmente puede empezar a invertir alguien que tiene un empleo. ¿Cuál es la ventaja? Pues que 1 de cada no sé cuánto sale bien, y la startup que fundé, pues la vendí, ¿vale? No me hice aquí multimillonario, pero tuve una entrada de capital, lo que decías tú antes, ¿no? ¿Quién tiene no sé cuánto para invertir? Pues yo no lo tuve durante 15 años, pero el año 15, cuando vendí, o sea, no el 15 de la startup, sino el 15 desde que estaba trabajando, pues vendí la startup y tuve una, y yo he podido comprar pisos que de mi, hipotecando, yo de mi bolsillo, pues tenía que poner en cada piso, pues 175000 euros cada piso, ¿no?, vas a un perfil de, he podido, esta fase, que que después esto es es opiniones, Y habrá

24:06 Ruben: el que dice, no, no, yo toda mi vida voy

24:07 Ramón Molera: a tener pisos que me dan 200 euros cada 1, y habrá un momento que tendré 100 pisos, el que quiera rotar. Pues yo, como tenía esta visión, yo he podido como pasarme esta fase de comprar pisos de 50, 60000 euros, que he comprado también, los de Alcoy ya sabemos en qué números nos estamos moviendo, pero he podido ir directamente a estos pisos que, sí, le das mucho más capital de golpe, pero te generan también mucho más ingreso y te dan un poco más de margen, el perfil de inquilino seguramente es un poquito mejor. También otra cosa contra es, aunque en todos he tenido buena revalorización, normalmente, si escoges bien la zona, etcétera, porcentualmente, la revalorización de estos inmuebles, como has dicho tú antes, pues, o por un piso que te cuesta, en total, con la reforma y todo, yo qué sé, 150000 euros, no creo que hagas en, no sé en cuántos años has hecho un por 3. En 3 años, un por 3, 1 piso que lo compraste, que te costó 150, hostia, lo veo lo veo complicado, lo veo complicado. Entonces, bueno, cada modelo, como lo que decíamos antes, caminos distintos, con un objetivo similar, pero pero no hay una estrategia mejor o peor, sino la que se adapte mejor a tu a tus circunstancias.

25:16 Francesc Urpí: Empleado emprendedor, aquí también es distinto, porque tú llegas al banco, muestras tu nómina alemana, te ponen una alfombra roja, Te te aplaude

25:28 Ramón Molera: la evidencia.

25:29 Ruben: Banco y le decía a a la de mi banco, a la directora, que me quiero comprar otro piso. Me dice, vale, dame la nota simple y mañana tienes aprobado la hipoteca.

25:39 Ángel No Residente: Cuando eras empleado.

25:40 Ruben: Cuando era empleado. Ah, sí. Porque iba con una nómina de 5000 euros, y me decían, lo que quiera. Pero al día siguiente estaba aprobada. No tenía que mandar ningún papel, porque, además, yo pedía financiación al 70.

25:50 Francesc Urpí: Vale.

25:50 Ruben: Porque si era el 80, ya tenía el costal, decía, si es que el 70 son 3000 euros más. Pues, pongo 3000 euros más, me da igual, ¿sabes? Entonces, yo llegaba y, al día siguiente, estaba aprobada, a falta de, en 3 días me daban la faena.

26:03 Francesc Urpí: Madre.

26:04 Ruben: Claro. Entonces, decía, es que ¿qué me voy a complicar en? No, no, lo hacía así y

26:09 Francesc Urpí: Claro, mira esto o mira mi situación, que es, el banco me pide Ya. Los documentos de toda la empresa. Los 3 últimos años, ¿qué tal han ido? 2023, puchasteis poco, El análisis

26:21 Ramón Molera: de sangre, de de todo,

26:23 Francesc Urpí: o sea. Me piden, claro, la sucursal española, no sé qué, por todo, y y es otra historia. Ya te digo yo que en 3 días no no me sacan la fain.

26:32 Ruben: No, yo era, al día siguiente, ya lo tenía para ponerlo, y en 3 días, fain. O eso era... Claro, ahora voy al banco y ni me miran. Claro. Porque ahora me dicen, es que, bueno, el otro día estuve en mi banco y me dijo que, cuando hiciese la renta de este año, que, como ya tenía más de 10 pisos, que ya me metían en otra categoría dentro del banco.

26:50 Francesc Urpí: Dentro de rentista, ya.

26:51 Ruben: Claro, y que ya me me iban a salir preaprobadas hipotecas, porque a mí, ni hipoteca, nada, no me sale preaprobado nada, pero me ha dicho, bueno, ahora, cuando hagas la renta de este año, porque me dice, pero ¿cuántos? 11, dice, pero ya los tienes. Digo, hasta este año, el año pasado compré 3. Pues cuando los tengas metidos en renta, te vienes aquí, dice, ya te ponemos la categoría rentista.

27:12 Francesc Urpí: Sí. Y

27:13 Ramón Molera: y este este número, ¿cuál? O sea, ¿es un número concreto? ¿Esto depende del banco o?

27:17 Ángel No Residente: Depende del banco.

27:17 Ruben: En mi banco me habían dicho 10.

27:19 Ángel No Residente: Todos los bancos tienen sus normas internas, es lo único. Yo no he visto banco que sea igual que el otro, además

27:23 Ramón Molera: igual que unos te cuentan el 100 por 100 de las rentas, otro el 70, el otro el 50, el otro no sé cuántos.

27:28 Francesc Urpí: Como rentista, teóricamente, te tienen que contar el 100 por 100, la mayoría, Te cuentan ir al 100 por 100.

27:33 Ruben: El 100 por 100,

27:34 Francesc Urpí: pero 50 o 70

27:35 Ruben: quitan los préstamos y demás que tienes, o sea, las hipotecas que tienes y demás, pero los gastos, yo entiendo que no te los seguirán descontando.

27:43 Ramón Molera: Rubén, en En tu caso, cuando tienes problemas ahora de de financiar, ¿es por el hecho de de no tener la nómina? ¿Es porque también tienes la ZIRBE al al límite?

27:54 Ruben: No, la ZIRBE no,

27:54 Ramón Molera: la ZIRBE no la tienes

27:55 Ruben: al De que estuvo aquí Marc hablando de la ZIRBE y no sé qué. Me la descargué ayer por la tarde por ver. Por mirar, no tengo mucha sirve, porque los O

27:56 Ramón Molera: hecho, ayer, que ¿puedes decir más o menos qué porcentaje estás respecto de, o sea, cuotas de deuda versus el ingreso?

28:10 Ruben: Respecto a los ingresos Sí. Andaré por menos de un 30. Menos de un 30.

28:16 Ramón Molera: O sea, que aún tienes margen. Depende del banco también, 35, 40

28:20 Ruben: Claro, lo que pasa es que yo, cuando he ido a algunos bancos, ellos me dicen, dame la renta, ¿no? Y la renta, pues te ven ingresos de capital inmobiliario. Claro, ahí tú, los ingresos netos, ya has quitado todo, has quitado los los intereses del banco, has quitado la de gastos, tal y cual. Entonces, es algo ridículo lo que sale ahí, mal ridículo, entre comillas, porque encima termina en el neto después de de las reducciones y todo. Entonces, digo, claro, digo, es que te estás haciendo trampas tú, digo Claro, pero pero tampoco he entrado mucho a ello, ¿no? El año pasado compré 3 pisos y los 3 los compré en cash, porque 1 eran 40 y los otros eran muy poco también. Dije, bueno, pues compré los 3 en cash y y hasta. Pero este año yo quiero comprar con hipoteca, y mi idea es comprar, al menos, eso, vender este y comprar. Yo quiero comprar 3. Y la gente va a decir, es que no hay producto. Sí que hay, hay que buscarlo, pero... Entonces, yo, cuando vaya al banco, lo que quiero decirles es, oye, esta es la renta de este año, ves aquí todas las propiedades que tengo, estos son los préstamos hipotecarios que tengo, esto es lo que me queda por pagar, que el préstamo que más me queda por pagar es el 1 que me dieron al 90 y pico, que era en ING, que son 42000 euros, pero los demás, no hay ninguno ninguna hipoteca que sea más de 26000 euros. O son hipotecas ridículas, Porque, claro, eran pisos de 40, 45. Entonces, las hipotecas al 70 eran de 25, 28., después de unos años, se amortiza aparte. Entonces, lo que quiero es decirle, el on to value que tengo, con lo que valen ahora, está un 20 por 100, a lo mejor, un 30 por 100, como mucho, mi on to value. Y luego, mi ratio de endeudamiento es muy bajo.

30:03 Ruben: Esa es mi jugada para este año. Pero para eso tengo que vender este piso, para poder reestructurar, porque tengo algunos préstamos personales para reformas y demás que he cogido, reestructurar toda mi deuda y quitarme todo lo que no sea hipoteca, y que en Zilbe solo salga mi hipoteca. Y cuando salga solo en Zilbe tengo 11 pisos, o tendré 10 pisos con 7 hipotecas, y decir, fíjate, tengo 3 sin carga, si necesitamos doble garantía. O sea, se puede jugar, ya he hablado yo con bloques hipotecarios, me han dicho, lo puedes hacer, pero 1º te tienes que limpiar esto. Por eso también quiero vender este piso para limpiar toda la deuda mala que tengo y dejar solo la de hipotecas.

30:42 Ramón Molera: Vives de alquiler, ¿verdad?

30:43 Ruben: Sí.

30:43 Ramón Molera: Te planteas comprar tu vivienda habitual, y, si es que sí, ¿cómo entra en juego aquí también la deuda y el que no puedas comprar tu vivienda, porque vas con la sirve ahí derrapando.

30:53 Ruben: De momento, no tengo intención de comprar vivienda, porque, bueno, yo tengo otra vivienda con mi ex, entonces, esa la tenemos ahí, esa es la de los 2, yo la sigo pagando. De momento, está ahí

31:08 Ángel No Residente: Y, Rubén, llámame loco, pero, a ver, yo sé que aún estás en Madrid, pero en algún momento yo creo que a ti te tira mucho el levante, ¿no?

31:14 Ruben: Sí, sí, yo me iré

31:15 Ángel No Residente: entonces, eso, supongo que eso ya lo tendrías que barajar más en el futuro, ¿no?

31:19 Ruben: No, yo Así es. Si me gustaría Denia,

31:23 Francesc Urpí: yo siempre lo dicho, a mí Denia,

31:25 Ruben: me flipa Denia, y yo creo que acabar en Denia.

31:28 Ángel No Residente: A lo mejor somos al final vecinos,

31:30 Ruben: Oye, Denia es un buen sitio para estar, pero

31:33 Ramón Molera: nosotros huyendo de Cataluña, quizás también. Esto es el nexo.

31:38 Francesc Urpí: Nexo, 2 de los catalanes.

31:40 Ruben: Pero sí, de momento, no me planteo comprar y y, hombre, los alquileres han subido en Madrid, como en todos los sitios. De momento, los puedo pagar, el día que no los pueda pagar, pues ya veremos si me voy al coche a vivir y ya está.

31:53 Ramón Molera: Yo, mi mi situación es la misma, yo vivo de alquiler, y sí que en algún momento mi idea es que me gustaría comprar mi mi vivienda, pero es que a mí lo que me, o sea, me preocupa más, al menos en el caso de Barcelona, los precios, obviamente, están disparadísimos, pero, por suerte, pues pues tenemos buenos ingresos, etcétera. A mí me preocupa más la oferta que hay. O sea, día de hoy, yo hablo con cualquier inmobiliaria, y es que a los a los 20 minutos tienen que desconectar el, despublicar el anuncio, porque tienen, o sea, tienen, cuando publican, me han me han contado historias de que, cuando publican, desconectan el teléfono de de de la inmobiliaria, porque les peta el teléfono. Y después que que, o sea, eso, en media hora, tienen 400, 500 interesados, aunque en el anuncio ponen ahí en grande no llamar solo por el chat de idealista o lo que sea, la gente no hace caso y ya, o sea, les peta el teléfono, les peta todo., por muy buen perfil que tengas, antes hablábamos, ¿no? Del el tener el buen perfil para el banco. Si tú, aunque seamos inversores, tengamos propiedades, por muy buen perfil que podamos tener, que estoy seguro que los 4 tenemos muy buen perfil, vete tú a competir con 500 personas. Alguno alguno, o sea, que seas el número 1 de 500, hostia, te veo muy optimista para pensar que eres el número 1 de 500. La cosa es es

33:19 Francesc Urpí: te planteas comprar para vivir más por el miedo de, ¿y qué pasa si se termina el?

33:25 Ramón Molera: Tengo, yo donde estoy ahora vivo muy bien y, además, con unas condiciones que conseguí, porque hice yo una reforma integral en el piso, aunque estaba de alquiler, conseguí más años y conseguí bajar el el precio del alquiler. Vale. Pero yo estoy relativamente preocupado de que, creo, aún me quedan unos años, pero cuando se termine este alquiler, ¿qué voy a hacer? Entonces Claro. A mí me gustaría en algún momento, como decía, comprar mi vivienda habitual, pero tampoco sé si cuando termine este contrato será mi momento. Entonces, por lo de siempre, ¿no? De, no, ya ya habré invertido todo lo que tenga que invertir, vale, ¿pongo ahora capacidad de deuda y ahorro en comprar mi vivienda o sigo acelerando y comprando más cosas, no? Entonces, quizás cuando termine este contrato de alquiler no es mi momento todavía. Exacto. Pero claro, a ver dónde voy a poder vivir.

34:14 Francesc Urpí: Pero ¿cómo está el mercado en ese?

34:15 Ramón Molera: El mercado en ese momento del del alquiler, y la verdad es que en Cataluña tiene muy mala pinta.

34:19 Francesc Urpí: Muy mala pinta.

34:20 Ramón Molera: Muy mala pinta.

34:21 Ruben: Yo, en Madrid, el el piso este que tengo, bueno, es un chalet que tengo a medias. Cuando lo compramos, nosotros lo compramos para vivir, estuvimos ahí viviendo, o sea, ahí sigue, los precios de lo que compramos ahora se ha duplicado. Claro, comparado con la hipoteca que queda, porque además la hipoteca la pusimos a muy poquitos años, comparado con la hipoteca que queda, es un 25 por 100, lo que queda de hipoteca frente al precio de venta. En ese escenario, dices, es que me compensa venderlo, irme a un sitio más barato, o en el mismo municipio, pero una cosa más barata, ¿no? Y con lo que te sobra decir, aquí a muerte, o sea, porque si ahora te caen del cielo 300000 euros, que es lo que te cae del cielo, dices, con 300000 euros, me puedo comprar algo para vivir.

35:11 Ramón Molera: Haces magia.

35:12 Ruben: Claro, 1º, me puedo comprar algo para vivir, si quiero, y, además, con lo que me sobra, porque no estamos hablando del centro de Madrid, que es imposible, ¿no? Estamos hablando de un pueblo a las afueras de Madrid. Con lo que me sobra, además, fíjate, te sobran 150000 euros, 150000 euros hipotecados, ¿qué es eso? Eso es casi 8 800000 euros sé.

35:33 Francesc Urpí: Pero ahí tienes que vigilar con el ratio de, que a lo mejor ahí

35:36 Ruben: Claro, no, pero

35:37 Francesc Urpí: lo haces

35:37 Ruben: en paralelo y ya esto es una 1 de las cosas que... Hay gente que, cuando hablas con ellos, bueno, 1 de los clips que, cuando estuvimos en la tele de Gimar y yo, 1 de los clips que se hizo viral fue, yo intentando explicar a una chica que era bombero, que, es que se hizo viral, que que tu dinero vale menos y que hay que invertirlo y

36:13 Ramón Molera: no sé

36:13 Ruben: qué, no sé cuánto. Y los comentarios, claro, cuando un clic se hace viral, y lo sabéis en el en el vuestro que se hizo con Bernal de Viral, los comentarios, eso es la jungla. O sea, y cada 1, vaya un fantasma, vaya no sé qué, vaya no sé cuánto. No, la gente no sabe el poder que tiene el apalancamiento. O sea, de decir, ayer, por ejemplo, cuando venía del tren, puse una story de, oye, voy en el tren, si tenéis alguna pregunta, házmelo. Y había un chico que decía, oye, tengo 50000 o 60000 en cash, ¿qué quieres que o qué qué puedo hacer? ¿No? ¿Comprar un piso, no sé qué, o amortizo hipoteca? Digo, no, amortice, por favor. Y es lo peor que puedes hacer. O amortizar una hipoteca, estás perdiendo

36:49 Ramón Molera: Dinero casi regalado, ¿no? Claro. Dinero muy barato.

36:52 Ruben: Él decía que era un 3 y medio. Bueno, es un 3 y medio, me da igual. O sea, la inflación real no es un 2. No, todos lo sabemos. Un 3 y medio sigue siendo regalado. Y yo decía, no, no, no, ni se te ocurre amortizar. O sea, con esos 60 puedes sacar más que ese 3, y 2 hipotecas, lo mejor, nuevas. Entonces, lo que lo que hay que hacer es usar el dinero bien usado, porque, igual conozco un amigo mío que tiene un loft que le pagan una mierda por el alquilado, y digo, tío, véndelo, y con los 200000 euros que te vas a sacar, porque cuesta eso, digo, con eso le inviertes, y en vez de sacarte 600 o 700, le sacas 2500. Claro. No, pero es que no me puedo comprar, con esto me compro 1. Digo, pero no es 1. Usa poder damos 1000000. Claro, usa la palanca. Es que, pero hay cosas, hay gente que no me puedes explicar de esto.

37:44 Ramón Molera: Bueno, hay gente que no entiende, no lo quiere entender, y gente que quizás también... O sea, la deuda, mucha gente le da respeto. O hay una parte también emergenial de de que, si pudieran vivir sin ni un euro en deuda, vivirían sin deuda.

37:59 Ángel No Residente: Aparte, yo, como empleado, y repito, cateto inversionista de hasta hace 3 años, básicamente, la mayor parte de mi vida yo la viví así. Yo lo

38:09 Ramón Molera: No quería deuda, ¿no?

38:10 Ángel No Residente: No no quería deuda, era como... Y ya te digo, la mayor parte de mi vida fue así, hasta que, bueno, pues, a base de formarte, a base de leer, a base de escuchar YYY cuestionarte a ti mismo, que eso es lo que más cuesta, cuestionarse a 1 mismo, pues dije, ostras, pues

38:27 Ramón Molera: Quizás hay que analizarlo esto, ¿no? Y, hecho, es una, para mí, una de las ventajas competitivas de de la inversión inmobiliaria versus otros tipos de inversiones, ¿no? Entonces, te aprovecha esta ventaja que tiene

38:39 Ángel No Residente: Claro.

38:40 Ramón Molera: La vivienda, sin pasarte y sin hacer locuras, pero... Como ayer, ¿no?

38:44 Ruben: Decía, mi 1000000º de deuda.

38:46 Ramón Molera: Exacto. Ayer celebraba el 1000000º de deuda.

38:49 Ruben: Sí, pero Era

38:50 Ramón Molera: un pastel con una vela de 1.

38:52 Ruben: Esto, vi hace tiempo una entrevista que hizo Uribise a Romo Alfons, y le decía, dice, si te cae 1000000 de euros ahora, ¿qué haces con él? Dice, yo lo meto en un fondo, lo pignoro.

39:05 Ramón Molera: Ignoro, sí.

39:06 Ruben: Me compro las casas, las casas, las hipoteco, quito la pignoración, y así hasta el infinito. Digo, sí, es que es eso, el juego. Y eso son cosas que sabe la gente que tiene dinero, la gente que, o que tiene formación, ¿no? Porque hay gente que no tiene dinero y lo sabe,

39:22 Ramón Molera: pero le falta después tienes que tener también la capacidad de de deuda, no te van a dar tampoco deuda infinita, entonces

39:29 Ruben: Pero que este tipo de

39:30 Ramón Molera: está encajando piezas aquí,

39:31 Ruben: este tipo cosas es más

39:32 Francesc Urpí: es modelo americano, ¿no?

39:34 Ruben: Que te dan ya, eso,

39:36 Ramón Molera: modelo americano es deuda infinita. Si el negocio tiene sentido, la deuda es infinita, ¿no?

39:41 Francesc Urpí: Vale, lo lo lo rehipoteco, vale, pero ¿dónde pones el dinero de la? No, tienes que comprar más, tienes que tener la capacidad de deuda. Pero esto la gente no lo sabe.

39:49 Ruben: Pero yo, cuando hablaba con mi círculo cercano de que me iba a comprar otro piso y que iba a hipotecar y no sé qué y tal, dices, ya te hice una hipoteca. Era como, si es una hipoteca, ¿cómo te van a dar? Posible. Claro, ya, cuando dices, no, es que tengo 8 hipotecas. ¿Cómo puedes tener 8 hipotecas? Es imposible, digo. Bueno, el banco mientras que te vea que paga. Entonces, son cosas que que saben que que no

40:09 Ramón Molera: sabe que puedes tener más de una hipoteca. O a mí me lo han llevado a preguntar esto. Ah, ¿se puede tener más de una hipoteca? Claro. Puedes tener las que quieras, en función de tu perfil, sí, sí.

40:18 Ruben: Pero pero que creo que nosotros en estos podcasts y en las reuniones que tenemos y los los círculos estos de inversores y tal, al final, tú hablas con gente que te dice, pues yo he hecho esto así o así, ¿no? O yo he hecho esto con no sé qué y tal. Y son cosas que, si no te las dice alguien que las has hecho, a alguien que le vea, ¿no? Porque en Internet todo el mundo vende humo. Según todos, somos vende humo y no sé qué, y es imposible que yo me haya jubilado en 3 años y no sé qué. Digo, bueno, no me creas, es que no me tienes que creer. A mí me da igual que me creas o no, pero cuando llegas a un sitio y te veo a ti y me dices, no, pues yo he hecho tal, y tú me dices, pues yo he hecho no sé qué, dices, tía, pues es que estoy delante de una persona que lo ha hecho. Voy a investigar cómo se hace, ¿no? Y creo que es lo bueno. Y ayer, otras preguntas que me hacían es, ¿cómo consigo invertir bien? No sé qué. Y yo lo lo que le dije es, rodéate de gente que lo haya hecho, rodéate de gente que tenga esa mentalidad, que sepa cómo hacerlo y aprende. Yo, cuando iba al principio a las quedadas de inversores, yo aprendía de todo el mundo, que había un tío que nos contaba que compraba pisos ocupados y no sé qué. Dejó su empresa, una empresa que facturaba un montón de pasta de restaurantes y no sé qué, y de la noche a la mañana lo dejó todo por comprar pisos ocupados. Decía, es que me estoy matando aquí a trabajar con los restaurantes y no sé qué, y aquí un montón de horas, con veintipico empleados o 30 empleados dándome dolor de cabeza, dice, y me voy con este... Un amigo suyo dice, me voy con este amigo, y en un día se hace 50000 euros.

41:42 Ángel No Residente: Sí.

41:43 Ruben: ¿Qué qué estoy haciendo? Y cerró todo. O sea, despidió a todos y cerró todo, y era como, ya. ¿Por qué? Porque te has dado cuenta de algo que no te da, pero tienes que tener la la capacidad de abrir tu mente, ¿no? Y hay mucha gente en Internet que vas y son cerrado de... Es que, porque...

41:59 Ángel No Residente: Sí. Y yo también, aquí, por hacer un matiz, cuando, yo, al menos, cuando yo digo, he aprendido mucho, me he formado mucho, sobre todo a partir de contenido profundo, en plan, pues podcast largos, libros.

42:15 Ruben: No reach.

42:17 Ángel No Residente: Porque creo que aquí el el mayor consejo que yo me doy a mí mismo es, no te dejes llevar o no te nutras solo de titulares de posts o de de reels de un minuto, y luego hagas tu tu selección. Bueno, cojo este titular, con este titular, con este otro titular, y al final me hago aquí un 1 modelo inversión que no existe, y y lo lo intento y veo que no que no es verdad. Y entonces me me digo, ostras, esto es mentira, esto es todo, está todo en esto. Entonces, creo que también es importante hacer ese matiz de de que, cuando 1 aprende, que lo haga de manera profunda, que que tenga una conversación plena Y00 que lea un libro entero, para que no caer en esa en esa confusión.

42:55 Ramón Molera: Que mira, a día de hoy, tenemos cantidad de contenido para formarnos en diferentes formatos, redes, etcétera. Yo, en el fondo, o sea, cuando algo se viraliza, obviamente tienes de todo, o sea, quien admira y quien agradece, pues lo que haces, y después también quien gratuitamente, gratuitamente, pues te, yo qué sé, o sea, yo a veces tengo la sensación de que de que hay gente que entra en YouTube solo para ir buscando qué vídeo puedo dejar mi mi meadita en la esquina, ¿no? Para cagarme en el de esto o lo que sea, entonces, yo lo entiendo que haya gente que esté quemada de del vendehumos, ¿no? Entonces, yo, por ejemplo, algo, yo, como entiendo que haya gente que pueda tener esta sensación, yo algo que hago es, nunca muestro yo en mi contenido ni ni mi coche, ni mi casa, ni, o sea, sí que se ven, pueden ver cosas, o yo qué sé, hago un vídeo de que voy a ver un piso, no sé qué, hay un momento, un recorte que se ve que estoy conduciendo, pero tampoco se ve seguramente ni qué marca es el coche ni nada. Los relojes, el no sé qué, el, yo cuando cuando veo a alguien que un porcentaje muy elevado de su contenido sale su coche, su reloj y su no sé qué, quizás el tío es es un puto crack, quizás es todo real y se lo ha comprado y no sé qué, pero yo ya le pongo como la cruz, ¿no? Entonces, pero también veo que yo intento hacer este esfuerzo de, bueno, esfuerzo tampoco es ningún esfuerzo, pero que no quiero que salga, pues mi realidad económica, casa, piso, coches, relojes, etcétera, y aun así te dicen de todo, ¿no?

44:27 Ramón Molera: Entonces, que me gustaría saber vosotros qué qué, cuando identificáis x, le ponéis la cruz, ¿qué qué es?

44:34 Ángel No Residente: Por un lado, a los a los que expresan una opinión diferente a la tuya 00A los que pesan ese odio, que podemos, por simplificarlo, es algo con lo que hay que vivir, porque todo el mundo es libre de expresarse. Yo aprendí a ver ese odio, que siempre va a existir. Da igual lo buenas que sean tus intenciones, a alguien con una serie de de códigos morales diferentes le le va a parecer mal. Eso, cuando vas a un a una a un público tan amplio como el de las redes sociales, siempre va a ocurrir. Yo, cuando veo ese odio en las redes, a mí lo que hace es aumentar muchísimo más el valor de la gente que me aprecia. O sea, el el amor no existe sin el odio, ¿no? Entonces, si veo mucho odio, pues la el resto de personas que hasta la fecha, pues tengo la suerte de tener personas que que que, pues con las que estoy bien, que me aprecian y todo esto, ese ese valor aumenta muchísimo más, aprecio más ese ese esa esas gracias que me dan, esas... Entonces, creo que tenemos que, eso es el principio de aceptación radical, va a estar siempre ahí. Sí. Y y, entonces, pues tienes simplemente que que saber cómo cómo gestionarlo. Y lo digo, creo que está bien, porque es que estamos en en en un mundo en el que tiene que haber libertad de expresión. Entonces, pues tienes que aprender a vivir con eso, y úsalo, precisamente, para valorar más ese ese amor así. Y luego yo, en mi caso, por lo que tú dices del que saca el coche o el que va de de más de esto, precisamente, y aquí va también un poquito más por la línea que decía antes de de conversaciones profundas, de libros enteros, yo, al margen de que tenga mis preferencias o de que también, pues pueda ser como tú, que no no soy tan fan de tener un 1 coche, y y vivo en Alemania, o sea, que estoy rodeado de Mercedes y BMWs, que sería muy fácil para mí.

46:19 Ángel No Residente: Oh, sí, sí, yo

46:20 Ramón Molera: quiero el

46:20 Ángel No Residente: Mercedes. También me gusta leer libros, también me gusta escuchar conversaciones plenas de gente que quizá no comparta todos mis valores, simplemente para tener una visión un poquito más amplia. El hecho que yo dedique tiempo a consumir contenido de alguien con el que no comparto todo no significa que yo esté de acuerdo con eso. Me ayuda a a, bueno, hay que asumir, pues que también está esa forma de pensar, y no es algo que yo tenga que cambiar, porque aquí nadie es dios, básicamente. Y creo que también es ese principio de aceptación radical. A mí me me ayuda. Entonces, sí que es cierto que la mayoría de las veces, pues escucho al al que no va fardando de coches, pero ello no quiere decir que, de vez en cuando, también escuche al que va fardando de coches, porque, oye, es es es que

47:05 Ramón Molera: también de lo cómo cambiar la instalación eléctrica mientras se sube a a su Mercedes o a su Porsche, o no sé cuántas, ¿no? Y dices

47:15 Ángel No Residente: Y hay que ser consciente también de en qué canales usamos. Cuando lees un libro, pues es un es algo tranquilo, tienes más tiempo, quizás no necesitas ser tan agresivo, pero cuando estás en social media, que en las redes sociales, que es algo súper de polarizar, de captar atención, de, pues pues muchos o divulgadores de contenido tienen que recurrir a esas técnicas, porque si no, es que no los ven a

47:35 Ramón Molera: No, es que cuando hay hate en un vídeo es cuando el vídeo ha funcionado. O sea, el que el que viene, y por el motivo que sea, por envidia, porque no le caes bien, porque no le gusta lo que hace, porque tiene una opinión distinta, por el motivo que sea, viene y hace la meadita o la cagadita y deja su mensaje. Eso está ayudando a esa persona a la que quieres hacer daño o o mostrar tu tu enfado, no sé qué, la estás ayudando a que ese vídeo se viralice, y es, o sea, un vídeo de mierda que no funciona, nunca hay hate. Un vídeo bueno de no sé qué es cuando hay hate, entonces, obviamente, tienes que acostumbrarte a esto. Yo, al principio, cuando alguien decía una opinión contraria o y de malas maneras, etcétera, yo yo, al principio, contestaba a todo el mundo y y le intentaba argumentar, etcétera. Bueno, yo yo ahora ya paso, pero pero al principio, o sea, no porque me hubiera sentado mal, no, por, tío, que no lo ves, que no, esto dices que no es así, que... Y le y se y y se lo intentaba argumentar y explicar y no sé qué, pero llega un momento en que ves que que 1º, o que no lo entienden en muchos casos, ¿vale? Y tampoco quiero ahora parecer aquí que yo lo entiendo todo, no, pero que alguna cosa que lo intentas, o que directamente es que no quiere ni ni entrar en una, o sea, ha venido a cagarse en alguien, ha tenido un mal día, ha venido a cagarse en alguien y le da igual lo que le digas, o lo que decíamos antes de la mente abierta, ¿no? Pues que es tan obtuso que da igual los argumentos que le dé yo o quien sea, que no lo vas a no lo vas a convencer.

48:55 Ángel No Residente: Ramón, la próxima vez que te pase, que veas un comentario de estos No,

48:58 Ramón Molera: pero se me pasa siempre.

48:59 Ángel No Residente: Silencio, y en ese mismo instante coges tu tu móvil y alguien cercano tuyo le le le escribes, estoy agradecido de conocerte. Y a ver, yo creo que te va, eso te va a sentar mejor que que poner el comentario, que al final vas a hacer ahí un

49:13 Ramón Molera: Mira, tengo aquí la aplicación de YouTube, Puedo abrir y ver

49:17 Ángel No Residente: las perlitas

49:18 Ramón Molera: mira, el último de hace 2 horas. Realmente, bueno el vídeo, muy bien argumentado, la exposición muy clara. Hay bastante curro detrás, no sé qué, pues pues así que dale caña. Hay mensajes de estos, y estos, como decías tú, le das más valor a eso que que cuando tienes los los haters, ¿no?

49:34 Francesc Urpí: El odio

49:35 Ángel No Residente: y y agradece el el el

49:37 Ramón Molera: Pero es que, si bajas, empiezas a ver, yo qué sé, o sea, puedo, hay cantidad, en todos los vídeos siempre hay gente que se caga en todo.

49:44 Ruben: Mira, yo hace hace un par de semanas o 3, yo hice una masterclass de cómo usar la IA para crear un SaaS, ¿no? Que Muy

49:51 Ángel No Residente: buena me han dicho, Es muy buena.

49:53 Ruben: Haciendo Rentexa, ¿no? Pues, yo he aprendido un montón de cosas en los últimos 4 o 5 meses sobre IA, ¿no? Pues yo dije, hostia, voy a hacer una masterclass de 3 horas. Al final, fueron casi 3 horas en directo, en los que os voy a decir todos los trucos que he conocido yo, todas las cosas que he hecho. Bueno, puse anuncios en Meta, Meta ads, ¿no? Y es un anuncio de, oye, pues voy a contarlo todo lo que hago y no sé qué. Los anuncios eran, pues si también te va al Saas, no sé por qué tienes que vender una MasterClark. Ah, otro vendemos. Ah, no sé qué, no sé cuánto, está... Y yo decía, a 1 le contesté y le dije, un panadero no puede enseñar a hacer pan. O sea, ¿qué tiene que ver que vaya bien o vaya mal para enseñarte lo que yo sé? O sea, te estoy enseñando, si no quieres, no vengas, ¿no? Pero yo lo que le ponía era eso de, ¿qué pasa? Que un panadero no puede enseñar a hacer pan. Es lo único que le puse, porque no le voy a convencer, no va a venir ni quiero que venga, ¿no? Pero que si vende humo, que si no sé qué, que que vaya a negocio, porque tú ganas dinero de enseñar a otros esto y no sé qué. No, o sea, esto es un extra, ¿no? Es como los profesores enseñan a hacer cosas, ellos saben hacer cosas. A lo mejor, joder, yo qué sé, un catedrático que tiene su empresa y además da clases, ¿no? Y le vas a decir que es un vendehúst por ir a la universidad a dar clases. No, o sea, él te enseña lo que está aplicando en la vida real. Entonces, a mí, las redes sociales, cada vez me gustan menos, en el sentido de de que hay mucho hate, y casi todo lo que hay es hate, porque hay, si pones en la balanza la gente que te dice cosas bonitas, de las cosas que te dice cosas malas, al final, en vídeo corto, En vídeo largo, sí que es verdad que nosotros, en en el podcast nuestro, nos ponen buenos comentarios de qué bien, no sé qué, pero en los shorts y en los reels, el 90 por 100 es hate puro.

51:41 Francesc Urpí: Es más fácil destruir que construir. Sí. Es más difícil decirte, hostia.

51:45 Ruben: Tú que estás en redes, también lo habrás visto.

51:47 Francesc Urpí: Es que si si tú, haciendo meta ads para una herramienta de IA, te están metiendo caña, imagínate, yo vendo pisos, sector inmobiliario, venta, hablo de dinero, es es

52:01 Ramón Molera: Tienes todas las dianas puestas. Dianas puestas.

52:04 Francesc Urpí: Y y lo mismo, o sea, al final, no llego a hacer el ejercicio de gracias YYY tal, pero digo, bueno, sí que entendí en un momento que, si hay hate, quiere decir que estamos moviendo algo. Lo peor es no tener reacciones. Si te quedas ahí, vaya, no no ha servido para nada.

52:22 Ramón Molera: Es habitual. Mira, de hecho, veo ya ahora aquí también 1, lo que has dicho tú. Mi pregunta siempre es la misma, si puedes vivir de tus inversiones, ¿qué haces vendiendo cursos y haciendo vídeos en YouTube? Bueno, pues, si no lo entiendes

52:34 Ruben: Claro, pero es que una cosa no es excluyente de la otra,

52:37 Ramón Molera: por eso. Pues, oye, has tocado el tema de tu proyecto SaaS. Yo creo que los 4 tenemos, más allá de trabajo o emprendimiento, más allá de nuestras inversiones más avanzadas, más retrasadas en este camino, pero creo que los 4 tenemos proyectos paralelos, ¿no? Ajá. Yo creo que podría ser interesante hacer un 1 repaso de con qué estamos Sí,

52:59 Ruben: creo que nos cuentes.

53:00 Ramón Molera: Cuéntanos Rentexa, va. Has has dejado algún

53:03 Ruben: Te está dado cuenta mucho, pero, bueno, Rentexa, ya sabéis los que invertís, y lo hemos hablado aquí, ¿no? La parte fiscal, yo creo que es la parte que todos desconocemos más, y es la parte que al final te puede hacer que algo se vaya a la mierda. Claro, hablamos con José Antonio Bernales, que está en el juego de de ello, que está en Nice to Fit You.

53:22 Ramón Molera: ¿En propia?

53:23 Ruben: En propia, o sea, es el fiscalista oficial de YouTube.

53:27 Ramón Molera: Yo le digo que es el fiscalista de TikTok. El de los yates, el de los yates.

53:32 Ruben: Entonces, claro, si tú haces mal algo hoy en la renta, a lo mejor hoy no te pasa nada, porque esto es lo que decimos José Antonio y yo de, tú lo que le dices a Hacienda con tus pisos es un acto de fe. Ellos se lo creen. Tú le dices, yo he ganado 5 y 3 de gastos. Check. Y dicen, yo me lo creo, entonces pago por 2, ¿no? Vale. Pero luego, al año siguiente, alguien dice, vamos a ver si es verdad, ¿no? Y el problema es el, vamos a ver si es verdad, como no justifiques que es verdad, ahí estás muerto.

54:05 Ramón Molera: Y tienes la razón. Si la tenías, de momento, tenías de salida, después la pierdes, sí.

54:09 Ruben: Entonces, el otro día nos decía 1 de los beta testers de Rentexa, que es la aplicación esta, ¿no? Donde puedes meter todos los datos que llevas ahí el control, que llevas los documentos, que tiene IA por detrás y te ayuda a decir si un gasto es fiscalizable o no, si es deducible o no, la amortización, todo esto, ¿no? Te lo hace, te exporta todo a formato Hacienda, o sea, es darle un clic y ya lo tiene tu gestor, todo esto, ¿no? Y cada día más y más funcionalidades. Ángel, que es 1 de los beta testers, está muy pesado dándome feedback.

54:38 Ángel No Residente: Soy muy exigente como usuario.

54:39 Ruben: No, no, pero me da feedback muy bueno de, podíamos podíamos meter esto, porque a mí, no sé qué, esto para habitación está, o sea, está muy bien, ¿no? Pero el otro día, de los de los beta testers que hay en el grupo de WhatsApp decía, ya, dice, me ha venido, le vino hace unas semanas una 1 requerimiento, ¿no? De, oye, dame todo lo de tus inmuebles. Él presentó todo y Hacienda le dijo, mira, es que me has presentado de gasto de comunidad tanto, pero este parte que es de derrama no la puedes presentar porque resulta que las derramas, hasta que no están finalizadas y tienes el fin de obra, no las puedes meter como gasto, aunque tú las hayas pagado. Claro, eso eso no no lo sabes. Pero con eso, ¿qué hicieron? Pues oye, la declaración del 2023 está mal, entonces tienes que pagar lo que no has pagado y encima con un recargo. Ajá. El macho, es que... Entonces, esta parte, que era la parte más compleja y la parte que más miedo da, ¿no? Pues la intentamos resolver. José Antonio es el que valida toda la parte fiscal. Yo, de fiscalidad, no tengo ni idea, pero él es el que valida que todo esté ahí en su sitio, ¿no? Y luego, pues sí, tenemos herramientas que se integra con Make, que Ramón es el experto en Make, se integra con MCP, con Cloud.

55:56 Ángel No Residente: O sea,

55:56 Ruben: ayer, cenando, te dije, mira, le puse, hazme una presentación de todas mis inversiones del 2025. A Cloud le dije literalmente eso. Me hizo un PPT que flipas. ¿Por qué? Porque Klot se conecta con Rentexa.

56:10 Francesc Urpí: Sí, me enseñaba en WhatsApp, que se ha hecho una venta brutal, pero me enseñaba en WhatsApp que hablaba con el WhatsApp integrado con Klot, con Rentexa, digo...

56:19 Ruben: Sí, pero Sí. Pero es que Klot directamente saca los datos de Rentexa, y Klot, como tiene capacidades de crear Excel, crear PowerPoints, te hace dashboard interactivos y no sé qué. Bueno, el otro día había una que decía, esto es espectacular, tío. Dice, es que con esto ya... Claro, entonces, lo que hablaba con Ángel es, las aplicaciones de hoy en día, los SaaS de hoy en día tienen que estar preparados para que haya IAs que los consuman y que sean como tu repositorio de datos, ¿no? Yo ahí dejo todos mis datos. Sí. Y lo que está fuera va a ser lo que lo va a consumir como lo quiera consumir. Cloud lo consume haciéndote un PPT, pero a lo mejor otro ChatGPT te hace imágenes de

56:56 Ramón Molera: Un resumen en audio de

56:58 Ruben: Claro, sí, cómo

56:59 Ramón Molera: ha ido

56:59 Ruben: el mes. LLM, ¿no? En el note

57:01 Ramón Molera: Esto yo quiero que lo que cambia es que los SaaS hasta ahora tenías que construir, o sea, en base a una idea que tenías para solucionar un problema, tenías que construir tu backend y tu frontend, ¿no? Por decirlo una forma. A día de hoy, puede seguir siendo igual, pero con la IA, el backend con lo, o la base de datos, etcétera, tiene mucho valor, y tu cliente puede consumirlo a través de tu frontend, pero al final, con lo que consigues con la IA es que el frontend sea infinito y que cada 1 pueda tener, pueda consumir ese frontend de la forma que quiera, ¿no? 1 conecta la IA y quiere un informe, otro conecta la IA y le hace un resumen de no sé qué, otro hace un minipodcast de 5 minutos en que le explica el resumen de cómo está su cartera de, ¿no? Entonces, para mí, yo estoy de acuerdo 100 por 100 necesario a día de hoy que cualquier SaaS se pueda conectar a la IA o el SaaS está muerto.

57:50 Ruben: Por eso yo, lo que le decía ayer cuando cenábamos, Ángel y yo, le decía, a mí me preocupa todas estas estos SaaS que salen, porque ahora hacer un SaaS con Cloud Design, por ejemplo, con LobaBall, es cuestión de 2 días. En 2 días, te hacen un SaaS de lo que quieras. Digo, pero es que esos SaaS no dejan de ser un Excel en Web, que Excel con distintos datos en Web. Pero lo que da valor es la integración con todo lo que está viendo ahora y lo que habrá, que no sabemos lo que va a haber el año que viene, o sea

58:16 Ramón Molera: Cada cada mes es es distinto, pero yo lo veo, o sea, puede, se puede ver como una amenaza esto, pero yo lo veo, como emprendedor, lo veo como una oportunidad increíble. Ahora veremos los proyectos que podamos tener cada 1 de nosotros, cuáles están relacionados con IA o cuáles se han construido o se podrían construir con IA mucho más rápido. Yo siempre lo comparo, después explico también yo un poco mis proyectos, pero ostia, he llevado mis proyectos en mucho menos tiempo y con mucha menos inversión a un punto de MVP, ¿no? De producto ya funcional que en piloto o incluso ya en clientes puedan testear, o sea, es que lo que hice con mi startup que vendí cuando empecé hace casi 15 años, pues tuve que contratar a desarrolladores de software, tuve que levantar pasta para pagar esos desarrollos, o sea, tuve que hacer una serie de cosas que la las, le veo más ventajas que riesgos a a la situación que tenemos a día de hoy, y que el que no emprenda es porque no no quiere. Y, de hecho, lo quería unir a, ahora repito, repasamos todo lo que estamos haciendo cada 1 de nosotros, pero, o sea, esta mentalidad de seamos empleados o empresarios o lo que creamos, pero, o sea, la forma de ser de tenemos un trabajo donde dedicamos 40 horas a donde sea, dedicamos un extra y arriesgamos nuestro dinero a invertir, y con eso, incluso, no es suficiente y creamos contenido en redes, hacemos libros, montamos otros otras startups, hacemos comunidades, no sé cuántos. Digo, o sea, ojalá hubiera muchísima más gente con esta mentalidad, en lugar de para hilarlo con lo de los los críticos, ¿no?

59:50 Ramón Molera: En en YouTube, de, tío, seguramente estás escribiendo esta mierda de mensaje desde el sofá de tu casa sin hacer nada, la de cosas que, o sea, las oportunidades que tenemos a día de hoy para hacer cosas. O sea, yo no entiendo cómo la gente no está ahí, yo lo comentaba el otro día, yo tengo ansiedad, mira que no tengo ansiedad, nunca he tenido ansiedad por el trabajo ni por nada, Tengo ansiedad de ver tantas oportunidades, tantas cosas que se pueden

1:00:12 Ruben: hacer cómo le estoy perdiendo

1:00:14 Ramón Molera: que me estoy perdiendo oportunidades, y es brutal la la situación que tenemos

1:00:19 Francesc Urpí: a día

1:00:19 Ruben: de aquí y seguimos con los demás, porque

1:00:22 Ángel No Residente: Sí, los moderadores estáis. Sí.

1:00:25 Ramón Molera: 2 cosas. Colapsando el el

1:00:27 Ruben: Una es, con esto que dices tú, esto, a mí me gusta mucho el podcast de Mother Wisdom, y Chris Gulandsome dice dice, tú a una persona, personas tipo a, tipo b, ¿no? Dice, a una persona tipo a, dice, nadie le va a decir, relájate. O sea, dice, no hay un coach de relajarte. O sea, hay coach para para que seas más productivo, para que hagas, dice, pero las personas, como tú, como yo, ¿no? Que somos superinquietos y siempre que vamos a hacer cosas, dice, no hay un, como decía él, dice, no hay un David Goggins de de... No, no, tío, tienes que estar más tiempo en el sofá sin hacer nada, y y duerme durante... O sea, y, sin embargo, al revés de, no, tienes que ser más fuerte y no sé qué, eso sí que existen, ¿no? Y es el lo que él siempre dice, de que las personas con tipo a deberíamos tener más tiempo de relax, y la gente tipo b, al revés.

1:01:19 Ramón Molera: Es lo te iba decir. Quizás el de el que está siempre en el sofá tendrá estrés por otras cosas. Sí, sí.

1:01:24 Ruben: Pero eso, por un lado. Y luego, otro, lo que dices tú del fom este de la IA, yo, luego, después de grabar aquí, me voy a ir con José Antonio Bernales a su despacho, porque, como estamos trabajando de esto, pues hemos descubierto una cosa que él que él quería hacer hace muchos años y no podía, porque no había herramientas, y ahora con la IA lo puede hacer, y estamos haciendo una aplicación de IA para su despacho, que va a ser para para él. O sea, no va ser interno, sí. Va ser de pago ni nada, pero va ser una cosa que él va a usar en su despacho, que con IA lo podemos hacer y que le abre una vida de negocio que antes no tenía, porque le costaba mucho hacer eso. Pero eso es él, que tiene un despacho, pero a lo mejor una persona que está en su casa y que es asalariado, ya hablará Ángel también de, siendo asalariado, tienes tus oportunidades, también puedes desarrollar algo que tú siempre has dicho, joder,

1:02:12 Ramón Molera: me gustaría haber hecho esto. Es más fácil que nunca ahora, pero lo puedes hacer. Sí.

1:02:17 Francesc Urpí: En en en mi empresa, sí que la parte, o sea, tenemos bastantes cosas. En IA tenemos como una automatización que, cuando llegan los formularios de los clientes, hacemos como un formulario como el como el del banco financiero, ¿no? Y ahí se borran los datos personales y se sube a una inteligencia artificial con el conocimiento que recogimos de varios asesores financieros hipotecarios, brókers hipotecarios aquí, y y hace directamente una evaluación y te dice, sí, no, falta esta información, sí, pero a lo mejor... Bueno, y es acojonante. Y, además, que estamos como en el en el paradigma 2025. Vamos un año tarde. O sea, a día de hoy, creo que aún es más mejorable.

1:03:02 Ramón Molera: Salen cosas nuevas y

1:03:03 Ruben: Yo siempre digo que la IA, hoy, es lo peor que va a ser. Entonces va a ser mejor. Hoy es es lo peor que te vas encontrando en IA,

1:03:11 Ramón Molera: peor que vas a ver, sí.

1:03:13 Ruben: La mañana mejor, y dentro de un año, flipas.

1:03:15 Francesc Urpí: Antes, tomando el café, que que tengo el director financiero, que lo tiene todo integrado, el CRM, Las reuniones internas de equipo las, están todas grabadas, se vuelcan todas a a Klaude, me analiza los posts de marketing, si aquí no has dicho probablemente y faltaría, todo, y ve las incongruencias. Pero es es impresionante, aparte de la contabilidad y todo, que que es prácticamente automática, y y es brutal, sí.

1:03:45 Ramón Molera: Emprendimientos side projects que tengas.

1:03:47 Francesc Urpí: Emprendimientos. Bueno, 1º 1º es

1:03:50 Ramón Molera: planta un árbol. Planta un árbol

1:03:52 Francesc Urpí: aún, ¿no? Tendré que ir. Ahí los desplantamos, en Navidades se van a, vas a cortar el árbol de Navidad, pero emprendimientos... Ahora, dedico mi tiempo libre a estar con mi hijo, por supuesto, a las inversiones, que mi mujer me dice, a ver, ¿esto es es hobby o es trabajo? Y digo, no, no lo sé.

1:04:12 Ruben: Es que eso es lo bueno, cuando no sabes distinguir si es hobby o es trabajo, es cuando es el punto. Es el punto Porque a mí me dice, joder, trabajar, y trabajan más que antes, digo, ya, pero Pero ahora es trabajo para mí. Para mí no es trabajo. Y

1:04:24 Francesc Urpí: hay algunos proyectos, algunos que no se pueden decir, algunos que se pueden decir, pero no saben si van a salir a la luz. Lo, el siguiente paso, y que creo que ya se puede hablar, es crear comunidades de la lengua en concreto en Alemania. O sea, por ejemplo, una comunidad hispanohablante, pero de temas de que hablemos con expertos del sector, ¿vale? Pues que hablemos de fiscalidad, curso de fiscalidad, un curso de ángel no residente. Ajá. Ah, y, bueno, a lo mejor, ¿no?

1:04:58 Ramón Molera: No quién sabe. Invitación oficial.

1:05:01 Francesc Urpí: Inversión inmobiliaria en Alemania, en España. Finanzas, todo a nivel migración, pues qué se tiene que hacer para estar en el país bien, pero en tu lengua materna. Y eso es replicable también a inglés, que nos dedicamos a angloparlantes e hispanoparlantes. Esto sería lo que parece que ya va tomando forma. Muy

1:05:25 Ramón Molera: bien. Sí. Interesante. Ángel, ¿qué envíos tienes por ahí?

1:05:29 Ángel No Residente: Ver, después de conseguir ser empleado feliz sin tener que hacer 1000000 de de horas para una persona, para una entidad legal, después de tener 1 1 1 modelo de inversión bastante delegado, que no me quite demasiado tiempo, que no se que no se convierta en un 2º trabajo, pues eso me da tiempo para levantarme por las mañanas, ir al parque a escuchar los pajarillos y y hacer calistenia mientras mi mi mi cerebro piensa. Por las tardes, me paseo por el por el río, también con la misma finalidad para no hacer nada, que mi mi mujer no lo entiende. Dice, pero ¿a qué te vas? Y digo, no hacer nada, eso es el lujo para mí. Eso es ir, salir de andar,

1:06:09 Francesc Urpí: a no hacer nada.

1:06:10 Ángel No Residente: Pensar, pues Correcto. Ese fue el el germen que hizo que, mientras iba haciendo las las inversiones y con con el, sobre todo, le cogí mucho Gusti Rinin el año pasado al al al ChatGPT en modo hablado.

1:06:24 Ruben: Vale.

1:06:25 Ángel No Residente: Y empezaba a hablar con ChatGPT para contarle lo que iba haciendo con las inversiones. Y y lo bueno de eso es que era con mi memoria, porque soy una persona con muy mala memoria. Mi madre sigue diciendo que es memoria selectiva, no es que sea mala, no lo sé, pero soy una persona con muy mala memoria. Entonces, pues bueno, como iba me iba haciendo este diario, pero no un diario a old school con con papel y lápiz, que luego para ordenarles un jaleo, pues lo iba haciendo en en ChatGPT, pues al final me di cuenta de que podía estructurar ese contenido, y ellos, lo que hizo que el año pasado escribiera el libro para inversores a distancia, porque yo pensaba, vale, los los que invertimos somos una minoría, los que invertimos en en una en inmobiliaria somos una minoría de la minoría, y los que invertimos a distancia somos una minoría de la minoría de la minoría. Y y esta este micronicho no había, al menos en ese momento, pues no había nada así, que en un lugar tuvieras, por lo menos, lo básico estructurado y y con con cierta con cierta orden, y y también contando experiencias para la teoría y la práctica. Y eso es lo que lo que me llevó a a escribir ese ese libro, invierte remoto, el el año pasado. Y, aún sabiendo que es es un libro para un 1 audiencia pequeña, yo ese libro no no pretendía ni mucho menos que fuera un bestseller, no creo que nunca vaya a ser un bestseller, no lo sé. Y y, pero además, también está el tema de de la newsletter gratuita, donde en en esa newsletter no soy yo el el único que escribe, sino que también, pues la gente que se ha se ha suscrito a la newsletter, como me escriben y les respondo, pues los que están suscritos ya saben que hay mucha más gente que está suscrita, que también escribe la newsletter, simplemente para compartir esos diferentes puntos de vista de de personas que invertimos a distancia en en inmobiliario.

1:08:16 Ramón Molera: Me pasan

1:08:17 Ruben: por aquí

1:08:17 Ángel No Residente: el libro. Crack, sí.

1:08:18 Ramón Molera: A ver,

1:08:19 Ángel No Residente: no hace falta, ya ya estoy en unos cuantos mitos tuyos, pero bueno, el libro del edificio Las Alitas, como soy Ángel, pues le le pusimos las alas a los edificios. Pero y, sobre todo, lo que comentaba, que que tiene esa newsletter gratuita, que no es, repito, no es ninguna formación de pago ni nada, porque para eso ya hay muchos contenidos de mucha calidad en el, con los que yo mismo he consumido en el mercado. Pero, bueno, espero que que con el libro se pueda unir, sobre todo, a hacer piña esa minoría de la minoría de la minoría que hablaba. Y y el el el punto es recomendado, pues leer ese libro para tener estructura y hablar un idioma común, y y, además, esa esa esa pequeña comunidad, que repito, no es no es para formar a nadie, es simplemente para compartir experiencias, penas y glorias, las cosas no siempre salen como queremos, y y que sientan que no estés solo, porque cuando lo haces, si lo haces a distancia estando en el mismo país, ya es un 1 reto, pero si encima lo haces de otro país, pues resulta un poquito más complicado el quedar con alguien a tomar un café o o algo por la distancia y compartir esas penas y glorias. Entonces, lo hemos usado como como punto de de de de reunión. De reunión. Y, aparte, de hecho, de vez en cuando, no no muy frecuentemente, pero de vez en

1:09:33 Ruben: cuando incluso hacemos algún Zoom, y nos vemos algunos las caras,

1:09:36 Ángel No Residente: los que pueden y tal. No es no es algo súper súper, que lo hagamos muy frecuentemente, pero sí que ya lo hemos hecho alguna vez, y ha salido superbién. Es como si estuviéramos en un bar, ¿no? Cada 1 hasta se podría llevar su su agua con gas o su cerveza o su café, y y muy muy buen rollo, la verdad.

1:09:52 Ruben: Antes de de ir a Ramón, recordaros una cosa. En 2 semanas, la cena de Nice to Fit You en el sitio de las croquetas, por el cima. Este año, tenemos invitados sorpresas que van a ir, invitados que han pasado por el podcast. Ramón no puede venir. No puedo venir, estoy de viaje. Es una pena, pero tenemos invitados ahí, invitados potentes, además, que van a venir. Nada

1:10:16 Ramón Molera: Hombre, me has dicho ya algunos y ti te los he dicho, claro. Tiene muy buena pinta.

1:10:20 Ruben: Pero los demás lo tendrán que descubrir, pero si os apuntáis a la newsletter nuestra que tenemos, que ya somos más de 650 en la newsletter, aparte de otras cosas, os lleváis otras cosas, pues os vais a enterar de la cena, y en las newsletters siempre ponemos ahí el enlace, porque solo hay 50 plazas, porque el sitio no tiene más hueco., si no, podríamos meter más, porque el año pasado se quedó corto, pero

1:10:41 Ramón Molera: ¿Habrán croquetas de Oreo? Croquetas de Oreo,

1:10:44 Ruben: qué feo.

1:10:45 Ramón Molera: Solo por los invitados da igual. Solo por las croquetas de Oreo ya

1:10:49 Ruben: Es más, voy a decir que que no saque nada, solo croquetas de Oreo.

1:10:52 Ramón Molera: Sí, exacto.

1:10:53 Ángel No Residente: Está patrocinado por Oreo. Exacto.

1:10:56 Ruben: Ramón, cuéntanos, porque yo he visto en igual, los que no estéis en propia, os os recomiendo que veáis propia, que ya hemos hablado en el podcast de propia, pero en propia nos pone los vídeos de cómo va tu nuevo proyecto

1:11:09 Ramón Molera: Estamos documentando con Raúl el el proceso de creación de una startup, SaaS, como hablamos, donde utilizamos la IA para crear el SaaS, pero también como parte del producto, es es la IA incorporada para para hacer, en este caso, todo lo que es el el filtrado de inquilinos, ¿vale? Antes hablábamos, creo, al principio, de, pues, en caso de Barcelona, pero pasa en muchos sitios, que pones un anuncio idealista, y, a día de hoy, 1 de nuestros problemas como inversores inmobiliarios ya no es encontrar inquilinos, porque la diferencia entre oferta y demanda es una barbaridad, entonces se convierte, en muchos casos, en en un dolor de cabeza el recibir... Ya no te digo la exageración que decía antes, que pasa en Barcelona de 500 contactos en media hora, pues tener que llamar o hablar o filtrar o pedir documentación a 500 personas, pero es igual, aunque tengas que hacer 30 o 40, o sea, hablar con ellos, ver si te gustan o no, pedir documentación, ver si encajan o no, etcétera, agendar visitas, firmar el contrato, etcétera, pues es un dolor de cabeza, lo entiendo.

1:12:12 Ruben: Decían, leía el otro día que había 147 personas por piso.

1:12:16 Ramón Molera: Eso es media de España, sí. Una... Totalmente. Es una es una locura. Y, de hecho, nosotros, pues, con Raúl, que es con, automatiza con Raúl, que es con quien estoy montando este proyecto, pues tenemos este dolor, ¿no? Identificado en inversores, en gestores, en en en agentes inmobiliarios independientes, en agencias inmobiliarias. O sea, hay mucha gente, cualquier persona que publica un anuncio y tiene que hacer todo esto, pues es, probablemente, una de las una de las preguntas que hacemos en las encuestas del lo que se llama en el mundillo emprendedor, el customer discovery, ¿no? Que es ir a hablar con tu cliente y hacerle preguntas, entender, es que todos es de su día a día, si pudieran cambiar algo, si pudieran dejar de hacer algo, es esto. No se quieren ahorrar, o sea, el ir a hacer las visitas hasta les gusta, el ir a hacer, no sé, el, o sea, lo que cambiarían y les gustaría no hacer es toda esta parte de de filtrado, de llamar, de pedir documentación, de ver si está todo, de ahora rellenar el contrato, ahora toda esta parte más manual, ¿no? Y que aporta poco valor., por eso tenemos este producto. Estamos en fase, tenemos ya un MVP, ya tenemos algunos usuarios probándolo, ¿vale? Próximamente lo vamos a abrir en privado, dentro de propia, para miembros de propia también, para que lo prueben. Después lo abriremos a la comunidad de arte inversor, ya, pues, quien quiera, cualquiera que vea la la story donde lo explicaremos y así, pues se podrá unir y testearlo, y después ya lo abriremos al público. Entonces, este es un proyecto al cual le estoy ahora dedicando bastante tiempo. Pero no solo esto, estoy, bueno, ya sabes, yo estoy siempre liado con 1000 cosas, demasiadas, de hecho. De hecho, es una de cosas que tendría que cambiar.

1:13:55 Ramón Molera: Estoy con propia en sí, o sea, propia es la comunidad privada del sector inmobiliario, donde enseño o comparto, pues qué cosas hago, cómo aplico la IA y cómo aplico las automatizaciones para mi día a día. Temas de contabilidad, cómo gestionar facturas, que, de hecho, esto tenemos un vídeo pendiente de cómo puedo automatizar la recolección de facturas, el procesado, etcétera, para podérselas lanzar, pues utilizando Make, por ejemplo, lanzárselas a una solución como Rentexa, que Rentexa lo coja todo, lo ordene todo, me saque insights, dashboards y me haga la declaración de la renta, no? Pues aquí esto, esta parte de antes la puedes automatizar también. Automatizar la relación con los inquilinos, cuando un inquilino te llama para decirte que ha perdido las llaves, que se ha estropeado la nevera, que el del piso de arriba no sé cuántos, pues chatbots con IA que puedan contestar todo esto. Análisis de zonas, ¿no? De poblaciones, de barrios, de calles, de un inmueble concreto, comparativos, pues todo esto lo puedes, a día de hoy, para mí, a día de hoy, como inversores, es una 1 diferenciación el apalancarte en la IA para todo tu proceso, o sea, desde la análisis, búsqueda, proceso de la compra y después la gestión, etcétera, ahí, en en meses o pocos años, el que no la utilice va estar fuera. Fuera. No sé en qué vídeo grabamos ayer que que decíamos, hostia, es que la, hace, con Mark Bobe, creo, que decía, es que yo hace 5 años, cuando empecé, es que una buena oportunidad la veía en idealista, y al cabo una semana, o sea, no no tenías la prisa, ¿no?

1:15:29 Ramón Molera: Pues seguía allí y podías, con calma, hacer el análisis y hacer una oferta, ¿no? A día de hoy, ha desaparecido, o sea, cuando llega alguna una oportunidad, es que es cuestión de de horas, ¿no? Entonces, apalancarte en la IA, en el análisis, en verificar en no sé cuántos, va a ser una necesidad, y el que lo utilice a día de hoy podrá, tendrá una ventaja competitiva, el que no la utilice en meses o años estará fuera, ¿no? Entonces, esto es un poco lo que hacemos dentro de de la comunidad de de propia. Y como novedad, que prácticamente creo que no he contado nada en redes, con con Albert Peguera, de juego del ladrillo, y con 2 personas más, somos 4, acabamos de montar un fondo

1:16:10 Ángel No Residente: Ajá.

1:16:10 Ramón Molera: Para invertir en proyectos de flip, proyectos que normalmente, o sea, son de tickets grandes, o sea, hablamos quizás de lo minimísimo, yo creo que es medio 1000000, lo normal te vas a 1 o 2000000, que son son proyectos que normalmente tiene que ir un inversor, un proyecto. Entonces, ¿quién tiene medio 1000000 o 1000000 o 2000000 para meter solo en un proyecto de estos, no? Entonces, lo que estamos, o lo que hemos montado es poder, en un vehículo, poder entrar con tickets más pequeños, unirnos varios y poder entrar en este tipo de operaciones de flip. Entrar, consigues una rentabilidad que te puedes ir fácilmente a por encima del 20 por 100, aunque es pasivo para el inversor 100 por 100

1:16:55 Ángel No Residente: Anualizado o por o

1:16:56 Ramón Molera: por Anualizado, más del 20 por 100. Wow. Claro, ¿cuál es el problema del flip? Que al final es un poco un trabajo, o sea, no es como un piso que haces el trabajo al principio de comprar, reformar, lo pones en alquiler y después la gestión la puedes automatizar, puedes no sé cuántos. No, en el flip tiene es que constantemente buscar oportunidades, negociarlas, comprarlas, reformarlas, venderlas, buscar oportunidades, ¿no? Es es un trabajo., lo que hacemos es no solo democratizar y poder ir a tickets mucho más pequeños, sino que sea el flip 100 por 100 pasivo, y no como plataformas que ya hacen esto, que al final lo que hacen es, te dan el las típicas plataformas que no diré nombres, pero que te dan el 10, ¿no? Es pasivo, sí, pero te dan el 10. Del 10 al mi invento al 30, alguien se lo queda, ¿no? El promotor, la plataforma, el que sea, ¿no? Entonces, aquí es como ir a igualdad de condiciones, y como mejor vaya el proyecto, pues más rentabilidad va a sacar el el inversor, ¿no? Pues este es el 3º proyecto en el que estoy ahora trabajando. Estamos liados. Exacto. Seguro que aparece alguno más. Pero bueno, estos son los 3 proyectos que sacan gran parte de mi tiempo.

1:18:04 Ruben: Como sabemos que Ramón tiene prisa

1:18:05 Ángel No Residente: Correcto.

1:18:06 Ruben: Me tiene que hacer cosas. Sí.

1:18:07 Ramón Molera: En breve tengo una reunión.

1:18:10 Ruben: Lo vamos a dejar aquí, pero la verdad que ha sido una buena charla. Aquí, 4 inversores, 4 puntos de vista distintos, 4 perfiles distintos, pero al final, en común, la inversión inmobiliaria, y que se puede invertir de muchas formas, desde muchos sitios.

1:18:26 Ramón Molera: Y no es para el rentista que no hace nada en el sofá. Estamos viendo que todos estamos con 1000000 de cosas.

1:18:32 Ángel No Residente: Yo ahora mismo estoy en un sofá,

1:18:33 Ramón Molera: lo tengo

1:18:34 Ruben: que decir.

1:18:34 Ramón Molera: Es verdad. Te falta el puro, la verdad, el. Y el látigo. El látigo.

1:18:39 Ruben: Pues nada, vas, que gracias por acogerme aquí, Ramón, haberme dejado tu set, que me va mucho, ya lo sabes. Repetiremos. Y nada, cuando pases por Madrid, pues hacemos un juego de ladrillo en Nice to Fit You.

1:18:51 Ramón Molera: Muy bien, un plan.

1:18:53 Ruben: Muchas gracias.

1:18:54 Ramón Molera: Hasta luego.