BolsilloExtra #215 min

Préstamos pignorados: cláusulas y riesgos del margin call

Ruben explica en solitario cómo funcionan los préstamos pignorados (o lombardos), que permiten obtener liquidez dejando los fondos como garantía sin venderlos. Enseña su operación real: 10.000 € de préstamo respaldados por 20.000 € en fondos, con un interés del 2,75 %. Detalla los dos umbrales de su contrato, un aviso de reposición al 130 % y una ejecución directa al 120 %, con solo 3 días para reaccionar. Calcula que la ejecución saltaría con una caída de la bolsa de entre el 35 % y el 39 %, y que él se protege con 4.000-5.000 € líquidos fuera. Cierra con tres condiciones antes de pignorar.

Capítulos

  1. 0:00El riesgo que nadie te cuenta
  2. 0:45¿Qué es un préstamo pignorado?
  3. 2:36¿Cuánto dinero te puede prestar el banco?
  4. 3:16Por qué uso préstamos pignorados
  5. 4:19La deuda NO es un ingreso
  6. 5:49La parte que no te cuentan
  7. 6:39Mi caso real: 10.000 € vs 20.000
  8. 6:58El primer límite: 130
  9. 7:17El límite peligroso: 120
  10. 7:37Solo tienes 3 días para reaccionar
  11. 8:25La cláusula que ni yo tengo clara
  12. 9:26¿Qué pasa si la bolsa cae un 35%?
  13. 10:38El verdadero riesgo de perder tu cartera
  14. 11:17Otras 3 cláusulas que me sorprendieron
  15. 12:33Cómo estoy protegiéndome ahora
  16. 13:153 condiciones antes de pignorar
  17. 14:28¿Merece la pena un préstamo pignorado?
  18. 15:14Conclusión

Ideas clave

  1. 0:43Un préstamo pignorado (o lombardo) permite obtener liquidez dejando los fondos como garantía: siguen siendo tuyos y siguen invertidos, algo parecido a una casa de empeños pero al revés.
  2. 1:44La diferencia con una hipoteca es que la garantía cotiza cada día. Una casa difícilmente baja un 30 % de un día para otro, pero unas acciones o un fondo sí pueden hacerlo.
  3. 3:46Vender fondos para obtener liquidez tiene tres costes: pierdes la rentabilidad futura, pagas impuestos por las plusvalías y puedes volver a entrar a un precio peor. Pedir prestado contra la cartera evita el evento fiscal.
  4. 4:35La deuda no es un ingreso: es dinero que hay que devolver con intereses. Con un interés del 2,75 %, la apuesta es que la cartera rinda más que eso a largo plazo.
  5. 6:40En su caso, con 10.000 € prestados y 20.000 € de garantía, hay dos umbrales: al 130 % (13.000 €) llega un aviso de reposición de garantías y al 120 % (12.000 €) el banco vende directamente y vence el préstamo entero, aunque esté al corriente de pago.
  6. 7:37El plazo para reponer garantía es de solo 3 días desde la comunicación, y un email se da por recibido el mismo día si entra antes de las 5 de la tarde, aunque no lo leas.
  7. 9:13Con una cartera 100 % renta variable, en 25 años habría saltado el aviso unas 3 o 4 veces (punto com y 2008 con caídas cercanas al 50 %, COVID con un 33 %), y en 2000 y 2008 se habría ejecutado la venta automática. El riesgo real es perder la capacidad de esperar.
  8. 11:14Otras tres cláusulas sorprendentes: no puede cancelar la gestión discrecional mientras dure el préstamo, un cambio de gestora o depositario del banco puede vencer el préstamo y la compensación afecta todas sus cuentas y valores en ese banco.

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Transcripción completaTodo lo que se dice, quién lo dice y en qué minuto.

0:00 Ruben: Tengo un préstamo de 10000 euros. Como garantía, he dejado 20000 euros en un fondo de inversión. Eso es el doble, y cualquiera diría que voy sobrado. Pues bien, si mi cartera cae un 40 por 100, el banco puede vender ese fondo y yo, aunque esté al corriente de pago, me quedaría sin nada. Eso está en el contrato que has firmado, y hoy lo que voy a hacer es explicarte cómo funcionan estos préstamos pignorados o préstamos lombardos, qué cláusulas tienen, qué cosas tienes que mirar y, sobre todo, te voy a quitar todo el ruido que hay en redes sociales en la que todo el mundo está diciendo que tienes que pignorar tus fondos, pero nadie te dice la parte más amarga. Así que quédate en este vídeo para aprender todo lo que querías saber de préstamos pignorados. Bueno, lo 1º vamos a explicar un poco qué es esto. Este tipo de préstamos se llaman préstamos con garantía de cartera, o en banca privada lo puedes haber escuchado como créditos lombardos o préstamos lombardos o pignoración de fondos, ¿vale? ¿Y esto cómo funciona? Bueno, pues esto funciona que tú tienes un dinero invertido en bolsa, en fondos o en acciones, en lo que sea, y necesitas liquidez. Bueno, tienes 2 opciones, como siempre. La opción número 1 es, vendo mis fondos, y esos fondos pasan a mi cuenta, o lo que puedo hacer es, pido prestado dando como garantía esos fondos. Esto es como una casa de empeños, pero al revés, ¿vale? En una casa de empeños, tú llegas, dejas tu móvil, dejas tu reloj o lo que sea, y ellos te dan el dinero. Pero aquí lo que haces es que tú dejas tus fondos, ellos te dan el dinero, pero tu dinero, tus fondos, siguen siendo tuyos y siguen invertidos. Eso es lo bonito, ¿vale? ¿Por qué?

1:32 Ruben: Porque si siguen subiendo, esos fondos siguen subiendo para ti, y cuando hayas terminado de pagar el préstamo, los vas a poder recuperar. Si bajan, pues bajan, pero esto al final son fondos de inversión, o acciones, o lo que sea. Entonces, tienes que saber si van a subir o van a bajar. ¿La diferencia con una hipoteca? Pues es importante, porque en una hipoteca la garantía es un piso, y un piso no cambia de precio cada día. Al final, bueno, puede venir una crisis, y en esas crisis, bajar, o puede que vaya subiendo, pero aquí el problema que tenemos en este tipo de fondos es que la garantía cotiza, ¿vale? Hoy una cosa y mañana otra. Imagínate que tienes acciones y tú pignoras sobre unas acciones, y esas acciones resulta que esa empresa cae un 30 por 100. Bueno, pues tus fondos valen un 30 por 100 menos. Es bastante difícil que una casa, por ejemplo, en el caso de una hipoteca, valga un 30 por 100 menos de un día para otro. Puede pasar, y pasó durante la crisis, pero no fue de un día para otro, ¿no? Pues esto es la historia del vídeo, y todo lo que te voy a contar viene a resumir cómo funciona esto y cómo tienes que protegerte ante este tipo de cosas. Bueno, aquí decirte que los bancos te pueden financiar distintas cantidades en función de lo que tú aportes. Por ejemplo, yo, en mi caso, el que te decía, pues lo que estoy aportando es un 200 por 100 de mi garantía. Es decir, si yo pido 10 y tengo 20, eso es un 200 por 100. Yo respondo con el doble, pero hay bancos que te dejan incluso que tú tengas 20 y pidas 20. Hay algunos que incluso te dicen, bueno, si tienes 20, yo hasta te doy 40, ¿vale?

3:03 Ruben: Con ciertas limitaciones y demás, eso hay que verlo en cada banco, pero eso significa que, en mi caso, por ejemplo, del 200 por 100, por cada euro que a mí me prestan, yo tengo que tener 2 euros invertidos. Durante años, ¿cómo funcionaba yo? Pues lo que hacía era, yo tenía un dinero, ese dinero normalmente lo metía en algún fondo, lo metía en unas acciones, lo metía en una cuenta remunerada, porque era un dinero que quería poder tener rápido mi cuenta. Entonces, cuando llegaba el momento de comprar una vivienda, ¿qué hacía? Sacaba ese dinero, compraba, pero eso lo pagaba con mi casa. Ese dinero desaparecía. Ahora lo que estoy probando es otra cosa, y es lo que quiero explicarte bien, porque se malinterpreta mucho, sobre todo en redes, cómo funciona esto. La idea es no descapitalizarme. Es decir, si yo vendo fondos para tener liquidez, al final pasan 3 cosas, y todas son malas. La 1º, dejo de estar invertido, es decir, pierdo la rentabilidad futura de ese dinero. La 2º, si el fondo tiene plusvalías, además pago impuestos. Ya sabéis que las plusvalías de los fondos, cuando tú lo retiras, es cuando se pagan los impuestos. Y 3º, si vuelvo a entrar más tarde, normalmente entraré a un precio que normalmente será peor, ¿vale? Si antes cotizaba a 100, ahora mismo cotizo a 120, y yo había comprado cuando cotizaba a 80. Pues ahí es lo peor que he podido hacer. En cambio, si pido prestado contra esa cartera, sigo invertido, no genero ningún evento fiscal y tengo el dinero. Eso es lo bueno, eso es lo que todo el mundo quiere. Pero aquí quiero ser muy preciso, porque en redes se dice mal constantemente.

4:35 Ruben: La deuda no es un ingreso. He oído 1000 veces eso de usar la deuda como ingresos, y es falso. Un ingreso es dinero que entra y es tuyo. Esto es dinero que entra y que tienes que devolver con intereses. Lo que te da la deuda es liquidez sin vender nada, y eso es muy valioso, pero llamarlo ingreso es cómo se mete la gente en problemas. Recuerdo cuando estábamos haciendo el podcast con Alex MB, que dijo la deuda no paga impuestos. Y es verdad, porque cuando tú llegas a un punto en el que necesitas dinero, si necesitas 100000 euros, una de 2, o trabajas por 200000, que te llegarán 100000 a tu cuenta, o pides 100000 y te dan 100000, ¿vale? Lo único, pues que tienes que pagar intereses, que suele ser mucho menos que lo que pagarías si esos 100000 euros los quieres conseguir a través de rentas del capital. Pero precisamente por eso tiene un coste. Si yo ahora mismo estoy pagando un 2 75 de interés, mi apuesta es que mi cartera tiene que rendir más de ese 2 75 a largo plazo, porque si no, estaría perdiendo dinero. A ver, un 2 75, seamos sinceros, es bastante sencillo que mi que mi cartera vaya a cubrirlo, pero podría ser que no, ¿vale? Esto es una apuesta, y mi apuesta es que mi cartera va a subir más de un 2 75, que es mi interés. Si no, estaría perdiendo dinero. Si tú buscas esto en redes, te van a contar todo lo bonito, pero la mitad bonita, la mitad bonita, que es verdad, además, porque no vendes, no tributas, sigues invertido. El tipo de interés, además, es muy bajo, porque es lo bueno que tienen, que los tipos de intereses suelen ser bastante más bajos que un préstamo personal, y todo esto es cierto.

6:12 Ruben: Lo que no te cuentan es lo que pasa cuando el mercado cae, y no porque lo escondan a propósito, sino porque la mayoría no ha leído ni su contrato, o, simplemente no han hecho ninguna operación de estas y simplemente lo dicen porque todo el mundo lo dice, ¿no? Yo lo había leído cuando me lo pasaron, pero no lo había mirado detenidamente las cláusulas, y ahora, releyéndolo para este vídeo, me he dado cuenta de algunas cosas que quiero dejar muy claro aquí. Bueno, vamos a ver los números reales, ¿vale? Esto es la operación real de 1 de los préstamos que tengo, que es un préstamo de 10000 euros con una garantía de 20000 euros en fondos. Es un ratio del 200 por 100. Lo que yo creía es que había un punto en el que el banco se pone nervioso, pero lo que hay en realidad son 2, ¿vale? Y funcionan de forma muy distinta. El 1º es un 130 por 100. En el contrato, se llama nivel mínimo de garantía. Esto significa que, si la garantía baja de 13000 euros, el banco me manda un aviso y tengo que aportar más garantía. Ese es el famoso margin call. Aunque en el contrato español no se llama así, se llama reposición de garantías. El 2º punto es el 120 por 100, y aquí no hay aviso. Si la garantía baja de 12000 euros, el banco ejecuta directamente. Vende mis fondos y me vence el préstamo entero, aunque yo esté al corriente de pago. Eso está escrito, Y lo podéis ver. Si tenéis un contrato de estos, lo podéis ver, o, si no, me decís y os pongo aquí el contrato que tengo, pero en la cláusula pone perfectamente. El 120, directamente, venden. Ahora, la parte que de verdad importa, que es, pero cuánto tiempo tengo para reaccionar, ¿no? Pues 3 días.

7:44 Ruben: 3 días desde que me lo comunican para aportar una garantía, y la comunicación por email se da por recibida el mismo día si entra antes de las 5 de la tarde. Es decir, si te mandan un email y te llega a las 4 y media, aunque tú lo leas al día siguiente, se da por recibida. 3 días. Da igual que estés de viaje, da igual que tu email esté lleno, que te lo mande a spam, da igual que sea puente, tienes 3 días. ¿Y cuánto tiene que caer la bolsa para eso? Pues entre un 35 y un 40 por 100, según cómo se calcule, ¿vale? Y aquí tengo que decir algo incómodo. No sé exactamente cuál es mi umbral, porque el contrato dice que el ratio se calcula sobre el límite del crédito, que es un préstamo que amortizan, una línea de crédito. Bueno, es un poco confuso, Y si se calcula sobre los 10000 iniciales, mi umbral es una caída del 35, y no mejora nunca. Si se calcula sobre lo que me queda por pagar, es del 39 por 100, y mejora cada mes que pago, ¿vale? Tengo un email que he mandado, a ver si me contestan, para que me aclaren esto, porque no es lo mismo decir que es un 35 que un 39, ¿vale? Entonces, en cuanto me contesten, pues mandaré por aquí, o en la newsletter del podcast mandaré un 1 aviso diciendo, ¿os acordáis de esto? Pues que sepáis que es un 35 o es un 39, ¿vale? Porque cambia bastante. Y y que esto no se entienda como un fallo mío, porque es el nivel de ambigüedad que hay en un contrato que firma cualquiera por Internet de 10 minutos. Si yo, que me dedico a esto y estoy mirando esto y he leído el documento entero, no tengo claro, pues imagínate, ¿no?

9:14 Ruben: Por eso hay que mirar muy bien los documentos, hay que mirar muy bien todo lo que firmamos, y yo os recomiendo que cojáis un contrato, que os den un borrador, subáis a una IA, a ChatGPT, al cloud, a quien sea, y que os diga exactamente las cláusulas más importantes. Entonces, bueno, la pregunta obvia es, vale, ¿cada cuánto cae la bolsa un 35 por 100? ¿No? Porque tenemos que tenerlo claro antes de de firmar esto. Mi cartera es 100 por 100 renta variable, ¿vale? Es SP500, es Europa, es Japón, emergentes, 0 renta fija. Mirando los últimos 25 años, ¿cuándo pasó esto? Pues en las punto com, en torno a un 50 por 100. En la crisis de 2008, en torno a un 50 por 100. En el COVID, alrededor de un 33 por 100, ¿vale? Y ahí estamos rozando el borde. O sea, 3 o 4 veces en 25 años sería cuando habría saltado el aviso. Pero es que en 2000 y en 2008 habría sobrepasado el umbral, el 2º que dijimos, y directamente habrían hecho una ejecución automática de mi fondo. Aquí hay un matiz para el que sepa un poco más de esto, ¿vale? En 2022, sí que es verdad que el índice mundial en euros solo cae un 13 por 100 porque el dólar se apreció y amortiguó el golpe, y eso te puede salvar en unas crisis, en otras no, depende de si inviertes en euros o en dólares. Y ahora, el punto que quería que te llevaras de este vídeo es el siguiente. Si en 2008 me hubieran ejecutado, no habría perdido por la caída. La caída se recupera. Habría perdido porque un contrato me obliga a convertir una pérdida temporal en una pérdida definitiva, vendiendo cerca del mínimo a pocos meses de que empezara la mayor subida de la década.

10:52 Ruben: Y este es el riesgo real que tiene esto y que no se cuenta. No es perder dinero, es perder la capacidad de esperar. Aquí hay un detalle, además, que lo empeora, y es que la bolsa no no cae sola. O sea, cae cuando hay una crisis, cuando sube el paro, cuando la gente deja de pagar. O sea, que el aviso de reposición te llega exactamente el mes en el que peor estás de liquidez, y no es mala suerte. Al final, esto es por diseño así. Y si es verdad que el margin call es la cláusula más gorda, leyendo el contrato entero me encontré otras 3 cosas más que no me esperaba. La 1º es que mi cartera la gestiona el propio banco, es una gestión discrecional, es decir, yo no puedo cancelar ese servicio mientras tenga el préstamo. Si lo cancelo, es una causa de vencimiento anticipado. Estoy atado a que ellos gestionen mi dinero hasta que termine de pagar. Esto es porque estoy usando una cartera. Si usase un fondo, pues sería totalmente distinto. La 2º es, si el banco cambia de gestora o de depositario fuera de su grupo, también es una causa de vencimiento anticipado, y eso no depende de mí, en absoluto. O sea, yo no tengo control sobre lo que decida un banco. Es una decisión corporativa de ellos que puede hacer que venza mi propio préstamo. Y 3º, y esta es la que más me ha sorprendido, y es, no solo está pignorado lo que yo pignoré, hay una cláusula de compensación por la que todas mis cuentas y valores en ese banco quedan afectas. Si un día abre una cuenta ahí para otra cosa, también entra. Y lo obvio, pero que hay que decirlo, si ejecutan y no cubre la deuda, sigo debiendo el resto. O sea, la garantía no limita nada. Respondo con todo mi patrimonio., después de todo esto que os he contado, pues alguno pensará, yo habría cancelado ya el préstamo, ¿no? Y y, en mi caso, no lo he hecho. Lo sigo manteniendo, pero he cambiado una cosa.

12:32 Ruben: Ahora tengo entre 4000 y 5000 euros líquidos fuera, en otro sitio, que no toco. Están ahí para una sola cosa, poder reponer garantía en 3 días, si hace falta, ¿vale? Con eso, la caída que puede aguantar pasa de un 35 a más de un 51 50 por 100 es territorio de crisis histórica. O sea, si pasa esto, pues estamos más que jodidos. De todas formas, también decir que, como he ido haciendo aportaciones a este fondo, sigo metiendo dinero dentro de este fondo. Este fondo ahora ya no tiene esos 20000 que tenía, este fondo tiene más. Por lo tanto, también es superior el margen que tengo. ¿Es el producto el problema? No, el problema no es este producto, el problema es usar este producto sin un colchón, y eso es exactamente el error que va a cometer el que vea un reel de 30 segundos y se abra 1 mañana y se haga una pignoración y se ponga a decir que, mira qué guay, mira lo que he hecho, porque no está entendiendo todo lo que no se cuenta. Si te estás planteando en hacer esto, hay 3 condiciones. La 1º, liquidez fuera, suficiente para reponer sin vender nada. Aquí debemos ser muy cautos, y es mucho peor tener que vender que tener que poner dinero desde fuera. La 2º, haber leído tus umbrales concretos y saber qué caída aguantas en porcentaje, no en sensaciones. Es decir, te vas, como te digo, se lo pones yo, se lo pongo a Klot, le digo, este es mi contrato, esto es lo que tengo, y él te calcula y te dice, bueno, pues si te baja el fondo de no sé cuánto, eso es una caída de tanto, te van a ejecutar.

14:03 Ruben: Y 3º, que tu dinero prestado vaya a algo que no dependa del mismo ciclo que tu cartera. Si tu inversión y tu garantía caen a la vez, lo que vas a tener es un problema del cuadrado. Es decir, puedo coger este tipo de préstamos pignorados para, por ejemplo, comprar inmuebles, pero hacer este tipo de préstamos para comprar más acciones o para comprar los mismos fondos que tengo, pues no es una buena idea. Y ahora yo no te voy a decir ni que esto sea bueno ni que esto sea malo. Esto no es un consejo de inversión, no es un consejo de nada, esto es lo que yo hago. Te he enseñado o te he dicho lo que pone en mi contrato, te enseño mis números y también te he dicho lo que no sé de ellos, porque hay cosas que no tengo clara, pero esto es más de lo que vas a encontrar en la mayoría de sitios donde te lo cuentan. Y si tienes 1 de estos firmados, para el vídeo y haz una cosa. Coges el contrato, ya te digo, buscas la palabra nivel mínimo garantía, mira el plazo que tienes, subes a cloud, subes a ChatGPT, a quien quieras, y esto, en 30 segundos, vas a tener mucha más información de la que puedas conseguir mirando reels, porque, si no lo sabes, no sabes lo que has firmado. Este es mi contrato, estos son mis números. Tú tienes que decidir en función del tuyo. Espero haberlos ayudado. Si tenéis cualquier duda, me lo dejáis en comentarios, y nos vemos en el siguiente vídeo. Adiós.

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