WIP inmobiliarios: cómo rescatar obras paradas con Albert Peguera

0:00 Ruben: Muy buenas. Bienvenidos a Nice to Fit You. Hola, Gimar.

0:03 Gimar: Hola, Rubén.

0:04 Ruben: Bueno, hoy tenemos, si hace 2 semanas teníamos una parte del juego ladrillo, hoy tenemos otro. Ya ya hemos traído el 66 por 100 del juego ladrillo. Nos falta ver Alexis, un día le traemos, Albert, ¿qué tal?

0:17 Albert Peguera: Vendrá. Muy bien, muchas gracias por estar aquí. Lo pasa es que

0:20 Ruben: a mí me me da miedo que venga Alexis, que no no no hay quien le controle. Tú lo intentas ahí en el podcast, pero... De hecho,

0:27 Albert Peguera: es el 2º o 3º año que intentamos que venga al cima de Madrid, y no se mueve de Perpiñán ni de Barcelona. Pero, bueno, seguro que algún día vendrá.

0:34 Ruben: Bueno, bueno. Sí, porque Alexis, la verdad que tiene tiene batallas para contar.

0:39 Albert Peguera: Hombre, es interesante, tiene 29 años, con un patrimonio, que no sé si lo quiera hacer oficial, pero interesante, y es una persona que, a nivel mental, yo, a su edad, no tenía esta forma

0:49 Ruben: de pensar.. Bueno, al ver, ya es la 3º vez que viene, ya casi como el hormiguero, te tenemos que dar la taza, pero con Albert hemos hablado la 1º de tasaciones, la 2º hablamos un poco más de mentalidad, y esta vez queremos que sea más una charla de de algunos temas que tenemos en la mesa. Como veis, no tenemos un guion, porque, es un capítulo un poco de vamos a ver dónde nos lleva, pero sí que tenemos claro qué temas tocar. Y el 1º que creo que quiero tocar es, tú ahora mismo estás en ProGiro, en value partner, ¿vale? Que son los que os dedicáis a hacer estos los WIP, que llamáis vosotros, ¿no? Que son los edificios estos que se quedaron desde hace 20 años sin terminar. Cuéntanos un poco eso, porque a mí me interesa, o sea, no me interesa entrar con ProGiro ahora mismo, pero a mí me interesaría, en un momento, hacerlo yo. O sea, ¿cómo es ese proceso de coger un edificio, rehabilitarlo y venderlo? Vale.

1:50 Albert Peguera: Un par de temas. Yo, cuando finalicé la carrera, acabábamos 180 personas, aparejadores, arquitectura técnica, ingeniería en edificación, y el último año acabaron 13 personas. Al menos, en en el territorio donde yo vivo, creo que se han cargado todo el sector, y luego veremos cómo se puede llegar a recuperar, ¿no? Esto, por un lado. Y luego, por el otro, sí que es verdad que, bueno, pero yo siempre he tenido esa voluntad de decir, tarde o temprano tendremos que poder volver a transformar el territorio. Hay un problema grave a nivel urbanístico que no se está construyendo. Los alcaldes no son, ni los urbanistas no son lo suficientemente valientes después de tanta corrupción que hubo durante muchos años, ¿no? Pero tarde o temprano, se tendrá que volver a poder construir, ¿no? Yo creo que, en en parte, la voluntad de Prophiro está allí, en en en poder generar producto para poder vender. ¿Qué le pasó a a PropGiro, como a muchas otras empresas del sector, hace ya no muchos años, no? Que, de repente, hacer un pisito ya no era rentable, ¿no? Esos pisos de 40, 60000 euros, hoy están en 120, 140. Es una 1 locura, no no se entiende. Y y tenía sentido ir a buscar esos lotes grandes, ese producto grande, para poderlo transformar a lo que hoy el mercado necesita, que quizá ya no son las viviendas de 4 habitaciones y 2 baños, sino, pues algo más pequeño pensado para el separado, para las familias jóvenes, los monoparentales, etcétera, ¿no? Y ahí es de donde salió esa idea del value partner, que es un palabrejo raro que nos inventamos, pero para buscar ese socio que nos aporta un capital, para que nosotros, cuando tengamos ya una reserva de un inmueble, que puede ser un 1 WIP, que ahora hablaremos de ellos, o un local que se puede reconvertir en vivienda, él aporte ese capital para comprar el inmueble, pero con el compromiso de que, antes de que pasemos por notaría, nosotros vamos a hacer toda la transformación.

3:38 Albert Peguera: Tenemos equipo de obra, director técnico, o sea, jefes de obra, toda la parte ejecutiva de construcción la podemos hacer, y, al final de la operación, cuando tengamos el certificado final de obra o la licencia de prima de ocupación, poder vender el inmueble con una rentabilidad. Y, por lo tanto, el que entra es un socio que entiende el negocio, que sabe que, si lo hiciera por su cuenta, como quizá algún día lo vas hacer tú, pues quizá le puedes llegar a sacar, con más riesgo, un 40 por 100 de rentabilidad, pero tienes que buscar la oportunidad, tienes que ser constructora, tienes que, a la vez, ser inmobiliaria, ¿no? Lo cual no es tan fácil. Y entienden que, ostras, que alguien venga y yo pongo 1000000 de euros, tengo la máxima seguridad jurídica, en la nota simple consta, mi mi inmueble, si cae el meteorito, yo seré el propietario del inmueble, ellos me lo hacen todo y, además, me están garantizando un precio de salida de un 15, un 20 por 100, oye, pues no está nada mal, ¿no? Y allí salió un poco esa idea de poder reconvertir los WEAPs. Claro, ¿qué son los WEAPs? Yo no sé

4:33 Ruben: si vosotros tenéis un poco... Yo sí lo sé, porque he ido a muchas charlas de ProGiro, pero yo lo que entiendo es que son los edificios estos, los esqueletos que vemos por ahí, porque se ve mucho por la carretera, ¿no? Edificios que se han quedado a medio hacer, que los ves... De hecho, donde yo vivía antes, había como 20 chales, que estaban en el esqueleto y ya está, que yo decía, es que a esto no le queda tanto para estar terminado. O has hecho la parte más difícil, luego habría que ver, ¿no? Si por dentro tiene cableado y tal, pero la estructura entera estaba hecha. Yo decía, yo en mi mente, ¿no? Pues esto es poner la electricidad, vestirlo y ya está. ¿Qué falta en esto? ¿No? ¿O cuál es el problema que tiene?

5:12 Albert Peguera: Claro. Es curioso, porque, si nos vamos al histórico reciente, ¿no? Este working progress viene de esa etapa en la que llegamos a construir hasta 800000 viviendas en un solo año y, de repente, todo se paralizó, ¿no? Y digamos que los datos dicen que se quedaron, aproximadamente, 650000 unidades dentro de esos edificios. Hablamos de unidades como pisitos acabados, pero fueron cadáveres que quedaron por el camino, ¿no? De esos 650000, se estima que la mitad hoy ya tiene sentido darle una nueva vida, ¿no? Resucitar al muerto, porque Te voy a cortar un momento.

5:48 Ruben: Sí. ¿Qué significa que tiene sentido? O sea, ¿cuándo tiene sentido y cuándo no?

5:52 Albert Peguera: Claro. Para mí, el concepto sería volver a a ese a ese concepto que nos inventamos hace unos unos años, de la España vaciada, ¿no? Al final, tenemos un 30 por 100 del territorio, donde hay, pues los flujos migratorios, buenas comunicaciones, inversiones públicas y privadas, y donde todo el mundo quiere vivir, ¿no? Al final, el capital tiende a a concentrarse

6:14 Ruben: el mundo quiere vivir en Madrid, Barcelona,

6:16 Albert Peguera: y Valencia. Valencia, Sevilla, Bilbao. Ciudades.

6:19 Ruben: O sea, pero en Torremocha, el campo,

6:22 Albert Peguera: nadie quiere estar, ¿no? Entonces, en ese 2008, 2007, se estaban construyendo a mansalva en espacios donde no tenía ningún sentido, ¿no? Pero sí que es verdad que esa mancha de aceite poco a poco se ha ido haciendo grande, ¿no? Porque el capital tiende a concentrarse. Y en esos espacios que antes quedaban como algo lejos, hoy, pues, quizá tiene sentido, ¿no? A 45 minutos de Valencia, 45 minutos de Madrid, de de Sevilla, oye, pues resucitar ese cadáver que en 2008, pues quedó, que no tenía ningún sentido, pero que hoy, tal y como están los precios de las viviendas, pues muchos jóvenes se plantean no poder vivir dentro de la gran capital, sino en en esos espacios, ¿no? Y y de allí viene ese concepto, pero, claro, de esas 650000 viviendas que quedan, solo la mitad tiene sentido darle una nueva vida. El resto continúan estando en esa España vaciada que, a día de hoy, aún nadie quiere y no tiene sentido.

7:16 Gimar: O sea, que el sentido se lo da, digamos, la cercanía al núcleo urbano más grande, que pueda ser una de estas ciudades que acaba de decir Rubén, Madrid, Barcelona, Valencia. Mientras más cerca esté, eso vale la pena rescatar, ¿no?

7:29 Albert Peguera: Correcto, correcto. Yo siempre explico que, cuando yo era pequeño, vuelvo a Barcelona, mis padres me decían que Barcelona estaba entre 2 Ríos, ¿no? Se decía, iba de Saría a San Andrés, más o menos. Hoy, Barcelona va de Marturella a Granulles, y coge una 1 banda ancha que, si no fuera por los problemas que tenemos de comunicación a nivel de cercanías, lo normal sería que la gente pudiera vivir a un... Pero, como pasa en Londres desde hace 40 años, ¿no? Que existía la zona 3, la zona 4, la zona 5, o en Nueva York o en Shanghái. O sea, no hace falta que sea un, no sé, una la civilización capitalista, ¿no? Sino en cualquier, en Moscú, pues es normal también que la gente acabe viviendo en esas zonas que hace 20 o 30 años se veían alejadas, pero que hoy tiene todo el sentido del mundo poder vivir allí.

8:17 Gimar: ¿Y cómo se cómo se mezclan estos 2 conceptos de WIP y value partner?

8:22 Albert Peguera: Vale, bien. En realidad, el value partner es un socio que aporta un capital para que podamos finalizar una 1 construcción. El producto que tenemos a día de hoy se le llama WEAP. También puede ser un cambio de uso de local a vivienda. De hecho, en 2025, nadie hizo tantos cambios de uso de local a vivienda como Proph Hero en toda España. Pero puede ser que el value partner a futuro, que es el socio que aporta capital, en vez de aportar en el WIP, nos puede aportar en otro tipo de producto. Al final, de estas 650000, cada vez quedan menos, que valga la pena, a cada vez es más caro. Al final, el value partner entra, sobre todo, porque compra rentabilidad, compra tier, ¿no? Al final, estás garantizando un 16, 18, 22 por 100 de rentabilidad, lo cual está está muy bien. Pero también, como cada vez quedará menos producto WIP, cada vez tendrá más sentido otro tipo de producto, como puede ser la obra nueva, o, incluso, pues, no sé, sea, incluso hay gente, pues ahora se se vuelve a poner muy de moda la la la parte de NPLs, ¿no? Pero, o sea, yo creo que el el value partner hoy es un WHIP. A futuro, este cliente le puede interesar, pues otro tipo de producto, como podría ser, pues dar una financiación alternativa a lo que sería, pues una 1 hora nueva.

9:36 Gimar: ¿Hay un mínimo de entrada para ser value partner?

9:40 Albert Peguera: Lo mínimo, a día de hoy, está en medio 1000000 de euros, aproximadamente. Sí que es cierto que luego, alrededor de PropHero, han ido creciendo ciertos fondos no regulados, que al final acaban comprando operaciones de medio 1000000 o de 5000000. O sea, tenemos, a día de hoy, tenemos operaciones hasta 9, 10000000 de euros, Y que este fondo, al final, acaba captando inversión de otros inversores, que quizá no hace falta que el ticket sea de medio 1010000 euros tampoco quizá tiene sentido, pero, bueno, por 100, 150, 200000, aprovechándose del del 5 por 100 de equity para aprovecharse de la de la de la parte fiscal del 1 25. O sea, como que hay otras estrategias. Pero sí que es verdad que internamente, PropHero marcamos el tope de medio 1000000.

10:26 Ruben: Vale. Ahora que ya sabemos lo que hace por ejemplo, que lo quiero hacer yo, sea, tú, que eres Hazlo, ejecutador. Tú quieres arquitecto o... No. Bueno. Sí, sí, aparejador Aparejador. ¿Qué es lo que? O sea, yo encuentro un edificio vacío, ¿no? Y, de hecho, hay 1 que le tengo echado el ojo, porque siempre paso y está vacío y digo, yo creo que aquí tendría sentido, ¿no? ¿Qué cosas tendría yo que mirar para empezar? O sea, lo 1º, ya estoy un poco investigando, y lo 1º es ir al ayuntamiento y preguntar, porque, a ver por qué está eso así, por qué está parado, y luego, a partir

11:00 Albert Peguera: de ahí, ¿qué hago? Bueno, quizá, antes del ayuntamiento, quizá podrías ver quién fue el el ejecutor inicial, ¿no? El arquitecto y el aparejador, hablar con ellos. Lo normal es que ya se hayan jubilado. O sea, nos ha pasado más de una vez, de resucitar un 1 WIP y encontrarnos que ese señor ya se ha dado de baja del del de de autónomos, ¿no? Y luego tienes un problema allí de, ostras, ¿cómo cómo podemos acabar de de ejecutar, no? Tener los planos para acabar la obra. Yo te diría, la parte ejecutiva es importante. La parte del del de la del del ayuntamiento también lo es. Pero para mí, sobre todo, lo que es es, tú te vas a encontrar con un propietario que te va a pedir un precio, que dirás, vale, me gusta, lo que sea. Pero lo lógico es hacerlo al revés, ¿no? Un retro planning y decir, oye, ¿a qué precio hoy podría vender ese inmueble? Que, en realidad, tampoco sobra nueva, porque, en realidad, depende del momento, ¿no? La estructura, quizá, pues ya tiene 15 años. Aquí hay WEAPs donde ya te encuentras que está la fachada hecha, la cubierta hecha, otros que está a medio construir, incluso solo la la 1º planta. O sea, también hay que hacer un análisis, pero, sobre todo, es, coge el precio, a día de hoy, de a cuánto se vende el euro metro cuadrado en esa zona. Y, a partir de allí, vas restando. ¿Cuánto te va a costar la obra? Honestamente, somos adultos. ¿Obras de reformitas a 500 euros? Brico mad, vale, bien. Pero una obra nueva bien ejecutada, con toda la parte que significa para cumplir el código técnico, fácilmente te va a salir en 505000 euros el metro cuadrado, dependiendo de en qué punto está, Si está en fase solera o está en fase de acabar las instalaciones y acabados y poco más.

12:39 Albert Peguera: Si vas haciendo ese retro planning, ¿no? De de precios, habrá momento en el que te saldrá el coste del euro metro cuadrado de construcción y cuál es el euro metro cuadrado que tú puedes llegar a pedir para ese solar o para ese para esa construcción. Y es ese, con tu pequeño beneficio, con el riesgo que estás asumiendo a nivel de de de construcción, a nivel de promoción, la parte ejecutiva, la parte, luego, de de que se pueda vender a nivel comercial y tal, para que, con ese precio, tú le puedas ir al al actual propietario y le puedas decir, oye, mira, en vez de pagarte los 2000 euros metro cuadrado que me estás pidiendo, yo, como mucho, te puedo ofrecer 600 u 800, o lo que te salga el número. Y, a partir de aquí, es ver si él está dispuesto a llegar a al precio.

13:22 Gimar: Entonces, ¿necesitas tener acceso a los planos originales para para esos edificios?

13:29 Albert Peguera: A ver, claro, el WIP como

13:32 Gimar: tal depende antes de que sigas. ¿WIP son siglas de algo o?

13:37 Albert Peguera: Bueno, working progress.

13:38 Gimar: Working progress, ya.

13:39 Albert Peguera: Sí. Claro, y el WIP, como tal, nos encontramos WIPs que en su momento ya estaban finalizados, o sea, que ya tenían la licencia de de 1º ocupación, que es como el DNI de cuando naces, ¿no? Decir, oye, este es el pasaporte, yeah, ya puedo vivir allí. Pero lo más normal es que haya, que los WIPS no tengan esa licencia de 1º ocupación y aún se tenga que hacer, pues, toda la obra, ¿no? Dependiendo del punto en el que te encuentres, podrás hacer de más o de menos. Nosotros nos hemos encontrado con casuísticas muy diferentes. Y, sobre todo, para mí, un factor fundamental del mundo WIP, luego también es el la estación transformadora o el centro de transformación, que al final es un Ferrari que le meten dentro de un local que es tuyo la lo que serían las comercializadoras, o sea, la parte eléctrica, para que esa alta tensión, que luego pasa a baja tensión del de de la electricidad, luego llegue a al al a la zona, a a lo que sería la baja tensión, ¿no? Y, por lo tanto, ahí hay un 1 coste que que que cuesta un Ferrari, entre 120 y 220000 euros, pero, además, que no van a entrar, entre Endesa, Iberdrola, quien sea, no va entrar hasta que la obra no esté acabada, o sea, y y que te puede llegar a afectar mucho la rentabilidad del proyecto, porque no es lo mismo hacer un cambio de uso de 3 mesecitos, y oye, tú, y y le sacas un 30 por 100 de rentabilidad, a un proyecto que, fácilmente, por culpa del de la estación transformadora, te puede llegar a durar 18 meses, aunque simplemente la obra sean solo de 3.

15:07 Ruben: O sea, que tardan más en eso que en tener la luz, por así decirlo, que en todo lo demás.

15:12 Albert Peguera: Bueno, al final, cualquier operación de transformación, a nivel de arquitectura, no le damos la suficiente importancia a la parte de suministros, pues que es fundamental. Y y esto nos pasa en un local reconvertido a vivienda, pero en un edificio, en un WIP, aún más, ¿no? Porque, pues entra esa nueva variable, que puede ser un CT, una 1 ET, que, pues que te acaba afectando más, sobre todo a nivel de plazos, ¿no? Que el que la rentabilidad, como sabéis, depende casi más del tiempo que de nada, y, pero también de coste, porque al final, pues hay unos 150000 euros que tienes que tener en cuenta para poner dentro del del edificio.

15:48 Gimar: Lo lo 1º que hizo el constructor para el cambio de uso que estamos haciendo es llevar al de la electricidad, ver dónde estaban los puntos, dónde podían ponerse los puntos de luz y pedirnos de una vez la factura para para empezar a gestionar, incluso antes de que esté el proyecto, empezar a gestionar los suministros, porque dice que se pueden tardar lo que se tarden.

16:11 Albert Peguera: Yo estuve 8 años en la principal promotora de Cataluña y teníamos línea directa con un, o sea, con con con un área que solo llevaba grandes cuentas, y, aun así, o sea, y, al final, éramos el top 10 de los promotores más importantes de de de Cataluña. Y al y y, al final, son tiempos que no puedes controlar. O sea, no no, o sea, igual que una licencia, que depende del ayuntamiento, si el técnico se pone de baja, pues se te puede demorar 12, 18, 24 meses, esto puede pasar lo mismo. Difícilmente va a durar 24 meses, pero sí que se te puede alargar 6 meses, más o menos, según según el proyecto. Y una vez que...

16:51 Ruben: No, digo, y una vez que tenemos ese esqueleto, claro, yo entiendo que esto lo has hecho en el 2008, se ha quedado ahí. Ahora, y los materiales son distintos, entiendo, ¿no? Las normativas son distintas, que que tirar cosas, incluso, que ya estén hechas porque no cumplen con la normativa actual. Es decir, si tengo una pared de ladrillo y ahora dicen que tiene que ser no sé qué, con roca de lana y tal, ¿eso todo hay que cambiarlo?

17:19 Albert Peguera: Eso puede llegar a pasar. Yo creo que, sobre todo, lo que lo que sí que te puede pasar es que, cuando hagas la due diligence de lo que estás comprando, o sea, cuando hagas un poco el análisis de de cómo está la operación, pues lo más normal es que, si te encuentras que estás en fase de estructura, pues quizá tienes que hacer algún tipo de refuerzo en alguna, lo que sea, en alguna vigueta o en algún, en el hormigón, pues la armadura, que quizás sea oxidado y que, por lo tanto, tengas que hacer algún tipo de de reparación a nivel de estructura. Y luego, a nivel de, claro, habrá, es que, según la fase en la que te encuentres y y el ayuntamiento, pues habrá que cumplir el código técnico. Y, a día de hoy, somos, o sea, tenemos un código técnico, es de que es de los más exigentes de de Europa. O sea, que que, en este sentido, está muy bien, porque, finalmente, pues hemos conseguido que la gente viva en viviendas muy dignas, pero bueno caras. ¿Qué? Y muy caras. Bueno, y muy caras, ¿no? Esto es un dilema que yo muy a menudo me me me planteo, ¿no? De, o sea, me acuerdo en los años 60. Bueno, yo soy del 82, pero en los 60, 70, hubo mucha población que emigró a otras zonas de de España, pues para tener vivienda. Se construyeron barrios enteros en 28 días, de de cualquier forma, o sea, sin sin instalaciones, sin carreteras, sin sin equipamientos. Muchos de estos barrios se tuvieron que luego derribar, porque al final generaban guetos que no tenían ningún sentido, y hemos pasado de eso que no queríamos a unos barrios excelentes, perfectos, con unas viviendas perfectas, ¿no?

18:50 Albert Peguera: Que no tienen ningún tipo de de problema, porque son tan perfectas, que al final acaban encareciendo el producto final, YYY el problema que tenemos hoy con los jóvenes, en parte, viene de allí.

18:59 Ruben: Ahí, en Madrid, tenemos ahora, están empezando a abrir ya zonas, porque, claro, Madrid crece, ¿no? Y, como dices tú, crece hacia afuera. Están abriendo aquí Berrocales, Espartales. Bueno, cañaveral, toda esa zona se está abriendo, pero claro, tú... Ahora te vas a cañaveral, ¿no? Que es una de las últimas zonas que han que han hecho, que lleva ya 5 años. Tú ves las los pisos que hay, porque yo, cuando estaba buscando piso, estaba mirando por ahí, todos los pisos tienen, que si piscina, que si tienen, había 1 hasta para bañar al perro, no. O sea, todo claro. Y dices, es que no hay vivienda barata. Digo, hombre, es que esto hay que pagarlo. Ya. Y luego, todos tienen doble acristalamiento, no sé qué. Vale, yo entiendo que tenemos que tener esas viviendas, pero también entiendo que una persona no se puede gastar 400000 euros porque tiene una escala de stock. Yo no sé ahí, tú que sabrás más de legislación, si hay alguna forma de no rebajar la calidad, porque tenemos un mínimo, o sea, no que sea peligroso, pero de que haya algo que no comprometa el confort y la calidad, pero que también sea posible, porque es que, como decíamos, ¿no? Al a poco que quieras construir, los materiales son carísimos y encima tienes que coger los mejores, porque, si no, no pasan no sé qué, isos y... ¿Qué hacemos con eso?

20:21 Albert Peguera: No soy legislador y no no no soy capaz ni competente de poderte contestar bien a esto. Yo lo que sí es que me acuerdo en su momento, cuando hacía VPO, que en Cataluña las calidades eran decentes, muy correctas, creo que a 900 euros, 1200 euros el metro cuadrado, lo cual, pues estaba, pero sí, más bien a 900. Y en Ámsterdam, en Holanda, el el VPO te lo entregaban sin pintar, te lo entregaban, incluso, o sea, te te dejaba en la cocina, te dejaba en el baño, pero incluso con el pladur desnudo, para que tú lo acabases a tu manera, ¿no?, bueno, la otra es, oye, no, pues hagamos el envolvente, lo hagamos hagamos bien, cumplamos la la la ley y el código técnico. Yo sí que quizás soy un poco más punky y rebajaría algunos de estos puntos, pero dejar un espacio lo más diáfano y abierto para que luego, según la etapa de la vida en la que te encuentres, oye, pues hagas una pared de más, de menos, un espacio más grande o más... Y aquí sí que, al menos en Barcelona, nos hemos encontrado con algún producto que en su momento quería ser bill to bill to rene, ¿no? Que se pensó para para que alguien lo pudiese alquilar, que, finalmente, con todo lo que está pasando en Cataluña, pues se han visto obligados a venderlo al al bill to sell, pero y han generado espacios diáfanos, bonitos, con mucha luz natural, cumpliendo el código técnico, pero muy abiertos a que la realidad de cada 1, pues se adapte a, pues a cada 1, ¿no? Tanto si te has separado como si sois una familia con 1, 2 o 3 niños, y en la etapa tal, para que tú decidas, pues si quieres cerrarte algún espacio o no.

21:56 Gimar: ¿Cuál es un buen precio de construcción por metro cuadrado?

22:00 Albert Peguera: Vale. Yo creo que, difícilmente, hoy podemos construir por, o sea, teniendo en cuenta... O sea, una cosa es hacer una vivienda por Brico Mat un miércoles por la mañana, que te lo haces tú. Y aquí sí que todos estaremos de acuerdo, a 300 euros el metro cuadrado. Pero para hacer obra nueva y cumplir YY0 sea, con lo que supone a nivel de de riesgos, a nivel de, pues, de del seguro decenal, con un arquitecto, un aparejador, cumpliendo todo lo de la ley. Incluso, pues, no sé, si es un edificio, lo normal es que, al final de la operación, incluso, el ayuntamiento te condicione a la recepción urbanística del espacio a, o sea, o o te condiciona la licencia de prima ocupación a tenerlo todo bien urbanizado alrededor, ¿no? Y que te diga, oye, me tienes que cambiar este fanal a farol, me tienes que cambiar, pues, no sé, la

22:51 Ruben: la instalación. Calles, las alcantarillas. Exacto.

22:54 Albert Peguera: O sea, esto puede pasar. Entonces, te diría, difícilmente, una obra te va a costar menos de 1500 euros metro cuadrado. Yo creo que lo más normal a día de hoy es que se aproxime a los 2000 euros metro cuadrado de obra nueva. Y, aun así, conozco muchos casos que no bajan la parte de construcción a 3000 euros metro cuadrado.

23:12 Ruben: Sí, claro, estamos hablando de, son 2000 euros metro cuadrado, ya un piso de 60 metros ya te está yendo a 120000. Claro, ahí no has contado lo que se tiene que llevar el que construye, porque la gente, oye, ¿qué hace esto ganar dinero? Seamos honestos, ¿no? Lo que te cueste el suelo, lo que te cueste lo que se desvía a las cosas. Es que, al final, es difícil construir pisos por menos de 150000 euros estés donde estés, en España, que ese es el problema, porque dices, bueno, no, el problema es que Madrid es muy caro. Bueno, Madrid es muy caro. No, es que lo mínimo te lo está marcando la construcción. Y si de ahí no bajas, sí, Madrid, el suelo, en vez de costar 10, te va a costar 80. Pero te vayas donde te vayas, ese mínimo yo creo que es el que, no sé, a través, eso ya los legisladores, si quieren, lo sabrán, pero pero, claro, es que no hay forma de bajar los precios, no.

24:11 Gimar: ¿Cómo se computa en el costo? Porque esto que acabas de decir creo que es muy interesante, ¿no? Que para que te den la licencia de ocupación, te piden hazte cargo de, y esa lista de hazte cargo de es totalmente variable, porque ahí sí que no sabes qué te van a pedir.

24:27 Albert Peguera: Bueno, por eso también está bien ir a hablar con el ayuntamiento. Hola, ¿qué tal? Quiero daros la oportunidad de poder construir un edificio nuevo para que haya vida en esa en en ese cadáver que tenéis ahora en medio de la ciudad, y ver exactamente qué qué condiciones nos van a poner, ¿no? Para para saber las reglas del juego. O sea, siempre, al final, a a los empresarios y los emprendedores, nos gusta mucho la incertidumbre, nos gusta mucho el riesgo, y porque buscamos una rentabilidad, pero pero siempre y cuando podamos minimizar la incertidumbre, ¿no? Y y, por lo tanto, pues lo lo lo ideal es tener ya los deberes bien hechos al inicio, para que luego no tengas una obra parada, porque no tuviste en cuenta los suministros o porque no tuviste en cuenta que el ayuntamiento, ahora, de repente, pues quiere que pongas una placa de lo que sea en en la calle.

25:13 Ruben: Sí. Vamos a cambiar un poco de tercio. Bien. Vale. Yo ahora tengo el edificio, pero necesito pasta, ¿no? Necesito gente. Y yo sé de buena tinta que hay un fondo por ahí que habéis montado entre algunos, tú, Ramón Molera, que el otro día le tuvimos también. Bueno, me infiltré yo ahí, en Barcelona. Cuéntanos, este fondo, ¿de qué va? Porque, además, me han preguntado por él varias personas. Vale. Y están expectantes a a que salga este episodio para ver cómo va

25:44 Albert Peguera: eso, qué qué tenéis en mente, qué cómo pueden entrar, cómo lo hacéis, porque... Vale. Bien, nos hemos juntado 4 personas que entendemos del sector, sabemos del sector, hemos sufrido mucho o hemos aprendido mucho durante los últimos 20 años viendo muchísimas cosas distintas, algunos más o menos. Ramón sabe mucho más a nivel de tecnología, a nivel de IA, pero, bueno, que también tiene tiene experiencia en la parte en la parte inmobiliaria. Marc, lo mismo. O sea, final, se ha dedicado en el real estate en en el mundo inmobiliario y es muy bueno, y y Andrés lo mismo, sea, ha comprado muchísimos edificios, ha hecho todo tipo de producto inmobiliario, teníamos esa inquietud de decir, ostras, tiene sentido que nos unamos y que ayudemos a generar este fondo para tener un capital para hacer este tipo de operaciones, ¿no? O sea, WEAPs en esos espacios donde existe demanda, en de de en esa zona que hemos dicho, que no es la España vaciada, para poder tirar adelante este tipo de proyectos. Y, nada, pues acabamos de lanzar, tenemos ya 2 proyectos en marcha actualmente, y, bueno, la idea es poder montar varios varios proyectos más a través de varios vehículos, y con producto muy, muy similar a lo que hemos estado comentando hasta ahora, o sea, con esas estructuras de WHIPs que, pues, que tiene sentido poder tirar adelante. No todas van a estar en en en la misma zona. O sea, ahora mismo tenemos un par de proyectos en la zona de levante, en el en el arco mediterráneo.

27:14 Albert Peguera: Estamos mirando cosas también en Cataluña, también en el en el en el centro de España. Pero sí que vemos, pues que tiene todo el sentido del mundo. Y y, nada, y con eso estamos.

27:24 Ruben: ¿Y cómo cómo se entra ahí? Es decir, si yo quiero, te digo, te llamo Albert, te mando un WhatsApp y te digo, oye, ¿qué tenéis por ahí, no? ¿O cómo lo publicitáis? ¿Cómo? ¿O es de gente que os conoce y ya lo tenéis todo apalabrado?

27:37 Albert Peguera: No, bueno, a día de hoy, hemos podido crecer gracias a Friends and Family, ¿no? A Family, porque, aparte, los cuadros nos pasaba muy a menudo, de que la gente te dice, ostras, Albert, si algún día ves algo interesante, dímelo, ¿no?

27:49 Ruben: Me lo dicen a mí, oye, si tienes algo, digo, hombre, si tengo algo, 1º voy yo y luego ya. Pero me lo dice mucha gente, ¿no? Si si te enteras de algo, me llamas. Digo, es que no puedes llamar a todos.

27:58 Albert Peguera: Y luego también hay la parte del screening the game, que cuando tú les dices, oye, esto está bien, cógelo, ¿tú te vas a meter? ¿Tú lo harías? No, pero si tú no te metes, yo no me meto. ¿No? Y, al final, es esta apuesta que decimos, oye, pues parte de nuestro patrimonio, nos vamos a meter en este en este vehículo, en en Mara Capital, para poder, bueno, pues ir, para arrastrar no solo a los conocidos cercanos, sino, pues a gente que a mí me pasa muy a menudo, ¿no? Que se me acerca y me dice, ostras, Albert, no lo veo claro, tú... No, no, yo me meto, yo voy a estar allí y, si no sale bien, o sea,

28:31 Ruben: por la parte

28:31 Albert Peguera: que me atrae, va a salir bien, porque tampoco a mí me sobran para... ¿No? YYY tiene todo el sentido. Claro, estamos empezando, tenemos una 1 página web, la vamos a dejar aquí abajo, por si alguien quiere entrar, y y, nada, y buscamos, pues este este capital, ¿no? O sea, al final, con tickets a partir de unos 50000 euros, para entrar en equity, en operaciones con en una sociedad en la que nosotros estaremos también, con nuestro propio capital, para tirar adelante este tipo de proyectos, que estimamos que cada proyecto tiene que durar entre 14, 18 meses aproximadamente, al día

29:05 Ruben: de hoy. Los que entran entran con equity directamente en una empresa nueva, ¿no?

29:09 Albert Peguera: Correcto. Sí, sí, aquí no es compra de deudas, sino es compra directamente de equity.

29:14 Gimar: ¿Y qué qué tipo? Entonces, dijiste que era, o sea, entiendo que hay WEAPs, cambios de uso.

29:19 Ruben: Sí.

29:20 Gimar: ¿Y construcción desde 0 o no?

29:22 Albert Peguera: A día de hoy, no es nuestro foco. O sea, pensamos que aún hay una ventana de oportunidad de aproximadamente unos 2 años para acabar de rescatar lo que realmente tenga sentido. Cada vez será más complicado, También es verdad. Pero, a día de hoy, no lo estamos pensando como obra nueva. Sí que creo que los 4, ¿no? Yo, al final, volviendo a la carrera, cuando estudié, tal, a mí me gustaría algún día ser de los que transforman el territorio, ¿no? Y hace falta promotores y hace falta gente valiente. Hay mucha gente con capital, hay mucha gente con conocimiento. Difícilmente, a veces, te encuentras alguien que tenga una buena oportunidad en el momento correcto, con el capital correcto y con el conocimiento correcto, ¿no? Entonces, y ahora los 4 venimos con esa voluntad de transformar el territorio. Hoy se le llama WIPS. Quién sabe si a futuro, pues se le va a llamar obra nueva, o quizá nos lo ponen tan difícil que quizá, en vez de residencial, tenemos que hacer naves industriales. Pero no es el fondo. Datos. O centros de datos. Sí.

30:19 Ruben: Eso, el... No sé dónde lo... Bueno, sí, en el Economics Forum.

30:24 Albert Peguera: Ah, vale.

30:25 Ruben: Fondos grandes ya están diciendo, no, ya estamos metiendo un 15 por 100 en centros de datos. O sea, es inmobiliario, entre comillas, porque es un edificio, pero ya se está empezando a tomar como algo muy en serio por fondos. Lo mismo dentro de 10 años, vienes aquí al podcast y dices, pues estamos construyendo un centro de datos ahí en Murcia.

30:48 Albert Peguera: No, yo creo que en en el en el real state forum que que monta esa de en el 2023 o 2022, era como ya el gran tema. Y CBRE, Merlín Properties, como que todo el mundo ya estaba metido en eso, ¿no? Entonces, sí. Creo que también es un tipo de producto muy específico. O sea, yo desconozco las las las calidades técnicas de lo que hace falta en un centro

31:11 Ruben: de datos. Bueno, al final, es una nave industrial con unos requisitos especiales de refrigeración, de electricidad y demás, en una zona muy específica. O sea, yo lo sé porque yo, como he trabajado con AWS y y he hecho un montón de de formaciones, pues ellos te dicen, oye, ¿por qué han elegido la zona de Aragón, donde están ahora, los centros de datos aquí en España? Porque es una zona que no se va a inundar, que no tiene riesgo sísmico, que es una zona abierta, que es una zona que pueden ellos meter ahí electricidad de paneles solares, porque al final están ahí al lado del desierto de Moneygros, o sea.

31:46 Albert Peguera: Cerca de un río, me imagino, cerca de cerca de agua, ¿o no es necesario?

31:49 Ruben: Pues eso no estoy seguro, pero, bueno, tengo un amigo que sabe mucho de centros de datos y y él dice que que su idea de inversión es precisamente invertir en esa zona, porque dice, cuando... Ahora, AWS ha empezado aquí en España hace, si no recuerdo mal, 3 años que salió la esta, pero su idea es expandir. Todo eso, claro, cuanto más expandan, necesitas gente. O sea, por mucho que esto sea un centro de datos, tiene que ir gente, electricista, no sé qué. O sea, hay gente que hace falta, y esas ciudades que hay cerca son ciudades que tienen que crecer con trabajadores que tienen que ir a montar fibra o que tienen que estar 24 7 allí trabajando. O sea, eso necesita, por mucha IA que tengamos, de momento, ya veremos cuándo llegue el robot, de momento, tiene que haber una persona ahí. Entonces, él decía, no, no, yo yo sé que aquí van a crecer, y en Estados Unidos lo estamos viendo. El otro día leía que Meta había invertido no sé cuántos 1000 de 1000000, ya no en crear centros de datos, sino en crear una central nuclear para sus centros de datos. O sea, ya estamos hablando de que, a lo mejor, el trabajo del futuro es invertir, o las inversiones futuras son invertir en centrales nucleares, ¿no? ¿Por qué no?

32:57 Albert Peguera: Desconozco el activo inmobiliario o centro de datos, pero entiendo que la parte de optimización energética es fundamental.

33:05 Ruben: AWS tiene todo, a día de hoy, 100 por 100 energía renovable. O sea, todo. Porque su objetivo era, no sé si para el 2030, y ya lo tienen, o por o prácticamente todo. O sea, ellos, lo que necesitan es eso, que sea muy estable la zona, sobre todo para que no haya cortes y demás, a no ser que te cae un misil, como les pasó en Emiratos, ¿no? Bueno, que hay una guerra, pero lo que no te van a poner es en una zona inundable, en una zona con terremotos. Claro. Pero, bueno, también les ha pasado que una señora les cortó un cable picado,

33:41 Albert Peguera: ¿sabes?

33:41 Ruben: Sí, sí. O que un tiburón muerde los cables submarinos. Este tipo de cosas pasan, ¿no? Entonces, ellos tienen unos protocolos y lo estudian muy bien. Si ellos han elegido esa zona, lo tienen previsto. Pero ya, si nos vamos a la parte más de IA y todo eso, que es la que necesita más energía, ahí ya se están planteando en hacer minicentrales nucleares, y Meta, Meta, o sea, Meta, todo el mundo dice Facebook. No, no, Meta no es Facebook. O sea, hace mucho que dejó de ser... Está construyendo centrales nucleares en Estados Unidos. Es que estamos yendo ya a unos límites. Entonces, lo mejor hay fondos que dicen, no, yo invierto en Meta, no por Facebook o Instagram. Yo invierto en Meta porque es tocho, ¿no? Como decimos. Al final, eso se está levantando ahí, es energía y, bueno.

34:27 Albert Peguera: Sí. No, ahora que decías de de la inteligencia artificial, alguien me decía hace poco, yo no uso ChatGPT porque cada vez que aprieto el clic gasto no sé cuántos litros de agua. Chao, hostia. Bueno, no sé.

34:38 Ruben: Sí, pero, a ver, pues entonces tampoco tires de la cadena, ¿no? O tire una vez al día, porque cada vez que le das son 10 litros. Sí, es verdad que gasta agua. Pero, bueno, cada vez están haciendo o están intentando, porque el problema que tienen es de energía. Hay un límite que no pueden sobrepasar porque consume tanto. Entonces lo que necesitan es refrigerarlo. ¿Cómo? A base de más energía. Entonces, lo que quieren hacer es centros de datos con su central nuclear al lado, pequeñas. De hecho, hay una empresa que ha subido muchísimo en bolsa que hace mini reactores nucleares. No son como el de Chernóbil y estos enormes, sino que son reactores centrales chiquititos, más pequeños, ¿no? Para dar a una población alrededor y los centros de datos qué están haciendo. Y es una de las cosas que muchos, en Estados Unidos, muchas ciudades les están diciendo de, oye, si vais a poner centros de datos, tenéis que ser autosuficientes, y no solo eso, sino darnos a nosotros, porque vais a consumir mucho y están con esa zona. Entonces, ya Meta ha dejado de ser Facebook, Instagram, y ya se está metiendo en todo. O sea, a lo mejor, dentro de 10 años, Mara empieza a invertir en centrales nucleares también en España. Bueno, veremos poco a poco, poco a poco.

35:52 Albert Peguera: Sí que tenemos muy claro la parte de España, ¿no? Decir, oye, o sea De momento, internacional, nada. No, es que, bueno, yo yo creo que, a día de hoy, o sea, vivimos en los mejores países del mundo. O sea, no no no nos damos cuenta, ¿no? Cuando te vas a Australia o cuando te vas a a China, te das cuenta que realmente Francia, Italia, España, se vive muy bien, se vive muy bien, y hay hay demanda, YYY tiene sentido.

36:15 Gimar: Pero en España se vive particularmente mejor. Sí. ¿Qué qué? O sea, ¿cómo cómo va a enfocar, digamos así, Mara, estas construcciones fuera de los centros o de los cascos urbanos o incluso dentro de los cascos urbanos? Porque justamente en estos días hablaba con una persona que me decía, es que ya no se puede, o sea, ya la persona normal no tiene acceso a vivir en, no sé, en el centro de Madrid, por ejemplo. Entonces, yo pensaba, bueno, tal vez poniendo más viviendas, que esta es la parte que siempre en ese discurso se olvida, ¿no? Que el el tema del precio es un tema de escasez. Tal vez haciendo más cambios de uso o sustituyendo espacios comerciales se puede aumentar la plaza de vivienda en los cascos urbanos.

37:08 Albert Peguera: Vale. Sí, la parte de aumentar, hay un tema de edificabilidad, y volvemos al urbanismo. O sea, no no no podemos inventarnos o o subir 10 plantas porque nos apetezca. Y luego, te te diría, cascos urbanos, volvemos al al inicio, ¿no? Decir, ¿qué es lo que te dice el número? Cojo el casco antiguo de Barcelona. Quizás están vendiendo viviendas a 3000 euros el metro cuadrado. Si yo compro un edificio para reformarlo, ¿tiene más sentido hacer una simple remonta hacia arriba, reformar el inmueble o incluso tirarlo todo al suelo y construir algo nuevo y que sea obra nueva, pura y dura? No, pues al final, depende del número, y y es acabar de ver si tiene sentido en el casco en casco urbano hacer algo así o o no, o hacerlo en en otro lugar.

37:54 Ruben: Yo creo que el que el problema es que mucha gente, lo que dice es, yo quiero vivir en Madrid. Bueno, sí, vale, y está muy bien que quiera vivir en Madrid, pero no todos podemos vivir en Madrid, ¿no? Es como Claro. El que dice, no, yo, es que quiero vivir en Estados Unidos. Bueno, pues, no tienes una visa, no puedes vivir allí. O sea, eso es un trámite burocrático, pero en Madrid es es que no hay espacio para todos. Entonces, una de 2, que es lo que muchas veces tú has comentado, ¿no? Que, si a nuestros abuelos le decíamos que íbamos a vivir unos encima de otro, se echaba la mano a la cabeza, ¿no? Pues, a lo mejor, el futuro es pisos más pequeños, ya no llego a las cápsulas estas, cápsula, que eso me parece claustrofóbico, pero es que no hay más. O sea, Barcelona, tienes el ejemplo, ¿no? Que tienes la montaña, los ríos, no sé qué. ¿Dónde construyes? Una de 2, o haces como en Dubái, y le quitas terreno al mar, o es que no hay más sitio.

38:46 Gimar: Pero el mensaje, perdona que te interrumpa, el mensaje de los medios y todo esto que promueven la palabra especuladores, que dicen, vienen fondos de afuera a comprarse lo que yo no me puedo comprar y, entonces, lo destinan a otro a otro a otra a otra cosa que no sea la vivienda. Entonces, ellos tienen la culpa, porque cogen un edificio en el centro de Madrid y lo convierten en un hotel, en vez de hacerlo 4 viviendas separados. Y ese es el discurso, digamos, popular, o que se escucha. Entonces, como tú, como creador de fondo, o sea, que no es solamente el dónde estamos ahora, o lo que se puede hacer a nivel de números, sino cuál es el negocio detrás de hotel versus una, 4 viviendas, por ejemplo.

39:40 Albert Peguera: Ya, sí. No, de hecho, volviendo al a este punto que estabas diciendo tú antes, la parte de de de transformación, o sea, llevamos, pongamos desde el COVID hasta ahora, que se construye más que nunca, pero no se construye hacia afuera, se construye hacia adentro. O sea, dentro de los edificios pasan cosas. Y la ley va por un lado, y luego viene alguien y acaba... Yo he llegado a ver en la calle intensa de Barcelona, delante del del de la prisión de la modelo, un local comercial con 25 habitaciones, y que alguien lo la realquilaba. YYYA veces, incluso, no era ni el propio propietario del edificio, sino que era alguien, pues, que tenía un alquiler, y que quizá no era ni del país, que venía de fuera y que luego lo alquilaba a a familias enteras. O sea, como barbaridades que están sucediendo. O sea, hay un mercado negro a día de hoy por tanta hiperregulación que a veces hemos llegado a tener, ¿no? Entonces, transformar, estamos transformando viviendas hacia, o sea, o edificios hacia adentro. Ahora lo que nos falta es ser valientes para volver a construir hacia hacia afuera, ¿no? O sea que, vamos a ver.

40:47 Ruben: Esa parte de construir hacia afuera, claro, hay en sitios, Barcelona, por ejemplo, que no puede crecer más, y la gente sigue diciendo, no, pero yo es que quiero vivir allí. Ya. Es que hay veces que tienes que decir, pues vete a Sant Cugat, o vete, no sé, donde sea, ¿no? Pues aquí, Madrid. O sea, Madrid, puedes crecer. Bueno, pues vete a Getafe, que estás en cercanías, a media hora de Madrid. Ya, pero es que quiero vivir en Chambery, claro, y yo también. Pero es que allí no puedes vivir porque no hay más. Y luego, lo que decías tú, ¿no? Hacia arriba no te dejan construir porque hay unas normas, te dicen, más de 4 pisos no se puede. Ya está, no puedo, vale. Si no puedo más de 4 pisos y tengo 1000 metros cuadrados, he hecho cuentas, aquí no pueden vivir más de tantas personas si lo hacemos como están hechos los pisos, es decir, en una vivienda, una familia. Lo que empieza aquí a hacerse, ¿no? Es lo que ahora muchos critican también, del alquiler por habitaciones. Ya, pero es que el alquiler por habitaciones... Yo no he visto a nadie quejarse de que viva en una habitación, decir, es que me quiero comprar una casa. Pues, a lo mejor, si estás en la habitación, es precisamente porque necesitas estar en la habitación, ¿no? Ya. Con 40 años, espero que no estés ahí, pero de los 18 a los 30, ¿por qué no vas a estar en una habitación, no? Los que iban a Londres de au pair y no sé qué, ¿dónde vivían? En la habitación de la familia en la que estaban. Y no se os cae de los anillos. Y ahora estamos, lo que toda la vida yo he escuchado de pequeño, de, en España tenemos muchos propietarios. Mira Londres, qué urbanitas son, que que tienen aquí un montón de gente, y cuando lo hemos traído aquí, es todo lo contrario, ¿no?

42:24 Ruben: O sea, es un poco el, ¿en qué quedamos? ¿En que antes estaba bien o y cuando traemos? Sí. ¿También estaba mal? Es que no lo sé.

42:32 Albert Peguera: Yo creo que la etapa de vivir en habitación existe y debe existir, y la hemos, yo creo que los todos los que estamos en la sala lo hemos vivido. Bueno, yo he estado, o sea, yo, el 1º sueldo que tuve, me me fui de casa YYY me fui de habitaciones, y estaba viviendo con amigos, he hecho amigos gracias a las habitaciones, tal, y luego, bueno, pues pues he ido progresando. El problema es cuando cuando durante infrahabitaciones, eso. O cuando llega a tus 40, 45, y continúas, o sea, y no puedes permitirte algo más que una habitación

43:03 Ruben: Pero también aquí tenemos un problema, porque yo siempre voy al al punto de Estados Unidos, ¿no? En Estados Unidos, la gente, si le sale un trabajo en Atlanta y son de Los Ángeles, se van a Atlanta, y no pasa nada y me voy a Atlanta. Pero aquí no. Es que yo quiero, he nacido en Vallecas y quiero vivir como muy lejos a Moratalad. No me voy a ir a vivir a Lérida. Bueno, pues es que, a lo mejor, tu sueldo no da para vivir ahí a los precios de hoy en día, ¿no? Yo, cuando esta mañana mismo he alquilado un piso en Alcoy, 550 euros. Un piso de 3 habitaciones, reformado, un 8.1º sol. Precioso el piso, 550 euros. Claro, tú buscas eso en Madrid, dices, es que los pisos están muy caros en Madrid. Lo sé, pero a lo mejor tenemos que empezar a ser un poco más flexibles y abrir nuestra mente de, ¿también me puedo ir a otro sitio que no sea Madrid? Claro.

43:54 Gimar: Eso que dices me me recuerda mucho a mí cuando yo llegué a Europa, yo llegué en el año 2007. Entonces, cuando tú vives fuera de Europa, tú dices Europa, y yo vivía, bueno, cuando yo llegué aquí a España, yo vivía aquí en España, en Madrid, pero yo trabajaba en Bélgica. Ajá.

44:12 Albert Peguera: Y yo

44:12 Gimar: me iba los lunes y venía los jueves. En mi mente eso era normal. Claro. Hasta... Y claro, y cuando yo vivía en Milano, o sea, vivía así,. Y para mí era, si son 2 horas, o sea, 2 horas de avión, eso no es nada, pensaba yo. Y hasta que yo hablaba con la gente aquí y me decían, en Bélgica, ¿y te vas los lunes y regresas los jueves? Y yo, sí, yo, o sea, yo viviendo mi sueño, ¿no? Hasta que entendí que eso que tú dices, que la gente no sale ni de su barrio, me costó años, porque para mí es un mundo, Europa es un mundo de posibilidades, y a mí me costó años entender que el italiano promedio no sale de su barrio, que el español promedio no sale de su barrio, ya no hablemos ni de mudarse de ciudad y mucho menos de trabajar en otro país.

45:04 Albert Peguera: Sí.

45:04 Gimar: Pero cuando tú vienes de afuera, tú ves esto como que si fuese una sola cosa. Cuando tú vives aquí, te das cuenta que no es una sola cosa.

45:13 Albert Peguera: Sí. Hay un tema de mentalidad, que que estoy de acuerdo con vosotros, coincido plenamente. Luego hay otro punto que, claro, yo creo que tenemos la gran suerte. Yo yo puedo trabajar desde cualquier lugar del mundo, YYY muevo muchísimo dinero y genero muchísimo negocio desde cualquier lugar del mundo, pero porque tengo la gran suerte de que de que he encontrado finalmente un trabajo muy ikigai, ¿no? Pero hay mucha gente que quizá no tiene las mismas posibilidades. Y y yo, al final, me da la sensación que, sobre todo los últimos 5 años, pero ya llevamos quizá 20, depende también en qué zona es España, que las comunicaciones no son las correctas. O sea, lo ideal sería que en una hora te pudieras trasladar de donde vives a donde trabajas. Pues es verdad que, si trabajas en el, antes decíamos, ¿no? Del centro de Amazon, ¿no? Ostras, existe una España vaciada, y la existe porque no hay las comunicaciones para poder llegar en en muchos sitios.

46:08 Ruben: Tú te vas a sobrevivir, ¿y cómo vas a los sitios? O sea, es difícil, ¿no? Y ahí yo creo que también nos hemos acostumbrado mal, los que vivimos en grandes ciudades, de que todo está al lado, que yo me cojo un cercanía, me cojo un metro, hay 200 líneas de autobuses, pero cuando sales y te vas a pueblos más pequeños de ahí del centro, dices, pero es que aquí, cuando alguien a alguien, digo, no, si está aquí al lado, esto está a una hora. Decir eso. O sea, yo cuando voy muchas veces al, digo, no, yo vivo al, digo, sí, de Madrid, digo, estoy al lado, estoy a 40 minutos. ¿Cómo que al lado son 40 minutos? O sea, es como que se hace todo más pequeño, ¿no? Porque, claro, es que no puedes no puedes llegar a expandirte porque dices, es que no hay forma, ¿no? Y todas las lo que son las distancias es, no, no, lo que sea más de... Yo le decía, digo, pero si Alcoy, se puede ir a todos sitios andando. ¿Qué dices? ¿Te vas ir hasta ahí andando? Digo, pero está aquí al lado, o sea, mira. Aquí al lado que tenemos en las grandes ciudades, cuando sales fuera, es otro mundo, ¿no? Y el decir, no, es que yo, si me quiero ir a Barcelona, en 3 horas estoy, está muy bien. Pero si tú estás en Soria y quieres trabajar en Barcelona, ¿qué haces? Es que no puedes ir.

47:23 Gimar: Mudarte a Barcelona. Mira, eso eso que dices ahora, me me, un 1 paréntesis, mi hermana, cuando yo le decía, eso está aquí al lado, al lado Uber o al lado madrileño, porque si es al lado madrileño, me cojo un Uber y me vengo a la casa. Yo, oye, tú me ubico y vente a la casa. Las las distancias son relativas, pero yo creo que es mucho más fácil cuando alguien de una ciudad grande, o sea, es es más difícil que una persona que está en un pueblo pequeño se venga a la ciudad o a Madrid, y es mucho más fácil que alguien que esté de Madrid. Y, de hecho, ha pasado muchísimo en la sierra madrileña. Muchos madrileños se mudaron hacia la sierra después de la pandemia. Ajá. Porque se quedaron aquí encerrados entre 4 paredes, viendo el bloque del frente, al bloque de al lado, y la gente empezó a irse, y las comunicaciones aquí internamente en la sierra de Madrid tampoco son muy buenas. Aun así, la gente que podía teletrabajar se fue, y los precios de la zona de la sierra madrileña aumentaron un montón.

48:25 Albert Peguera: Claro. Total, total. No, no, incluso yo no sé, aquí sí, o sea, en España se lleva mucho el punto de la 2º residencia, cosa que en muchos otros países no existe. O sea, existe el concepto de, oye, pues gano un capital y me voy a un Airbnb o me cojo un 1 tiny house en no sé dónde, un glamping, no sé qué. Aquí nos gusta tener, o sea, los los boomers que han tenido la posibilidad de tener una 2º residencia Están

48:50 Ruben: en torre vieja, o sea, la la casita en torre vieja, ¿no?

48:53 Albert Peguera: Claro, pero también el concepto de la 2º residencia... Y ahora, el otro día, hablando con alguien, me decía, no, lo quiero a una hora distancia de de... No. Bueno, o sea, es curioso también el el

49:04 Ruben: Pero una 2º residencia a una hora, estás... No sé, o sea, casi no sales de de tu comunidad, ¿no? Depende, depende de la comunidad.

49:12 Gimar: Depende. Por lo que decías ahora, alguien que está en a una hora, ¿dónde está?

49:16 Albert Peguera: A ver

49:17 Gimar: En Alicante, en Valencia.

49:19 Albert Peguera: Hay hay zonas que puedes estar el sábado bañándote en el mar y el domingo esquiando, o sea, o bañándote en el mar y viendo montañas nevadas, ir a esquiar. O sea, vivimos en un país espectacular.

49:30 Ruben: Granada, Granada. Tienes ahí la playa y estás mirando atrás, y ves ahí todo con nieve. Eso lo he visto yo. Sí, pero, bueno, yo creo que al final, debemos cambiar un poco el el chip, ¿no? Y y dejar de de... Ya sé que esto caerá en saco roto para los que no quieran, pero el victimizarte de la situación y decir, es que es muy caro, es que no sé qué. Bueno, también tienes que ver, ¿no? De, oye, yo también quiero tener un Ferrari y no lo tengo. ¿Por qué? Porque no tengo dinero ello, y no voy por ahí llorando por las esquinas a todo el mundo, es que no tengo un Ferrari. Bueno, pues, a lo mejor, yo tendré que decir, vale, tendré que rebajar mis expectativas al nivel de mi vida de ahora, porque toda la gente dice, no, yo quiero vivir, Claro, sí, en el barrio Chambery o en el barrio Salamanca, y así nos ponemos, ¿no?, pero ¿cuánto estás ganando? O es que esto nunca ha sido así y nunca lo va a ser, porque hace 20 años, el barrio Salamanca era caro. Yo recuerdo, cuando era pequeño, el Barrio Salamanca siempre ha sido caro, o Madrid siempre ha sido caro. ¿Que ahora está más caro? Sí. ¿Que los sueldos no han subido? Sí. ¿Qué puedes hacer? Pues tendrás que amoldar tu vida a lo que tienes ahora. Y yo soy de más de como los estoicos, ¿no? De, bueno, lo que hay alrededor no lo voy a cambiar, lo único que puedo cambiar es lo que hago yo en consecuencia, ¿no? Pues, vale, ¿qué puedo cambiar? Intentar buscar mejor trabajo, intentar buscar un sitio en el que pueda estar, y luego, pues, si hay gente que no se puede ir por circunstancias, pues, oye, que no puede ser la vida perfecta.

51:02 Gimar: Digamos que la única objeción que veo que le pone la gente a eso es, un Ferrari es lujo, pero la vivienda se entiende como artículo de 1º necesidad.

51:12 Ruben: Ya, pero no en el centro de Madrid.

51:15 Gimar: Pero el argumento es en el, pero ¿por qué no voy a vivir yo en el centro de Madrid?

51:19 Ruben: Claro, yo, a todo el mundo me dice, no, es que, claro, porque no hay vivienda, no sé qué. Digo, vete a Soria, el pueblo, no sé qué. Digo, tienes toda la... No, pero no me voy a ir. Claro. Estamos, ¿no? Lo que decías tú, de el donut ese que pones muchas veces tú en tu Instagram, que me gusta, ¿no? Que tenemos el donut de España, donde tenemos las zonas de costeras que tiene mucho, Madrid, pero luego lo demás es un desierto. O sea, es que no hay apenas población. Y, además, ahora que estoy con... Ya os presentaré el nuevo proyecto, Rentexa Atlas, ahí lo ves, ¿no? Cuando quitas el zoom y ves cómo hay la densidad por por kilómetro cuadrado, es prácticamente nula.

51:59 Gimar: Pero eso pasa en todos los países. O sea, eso no es exclusivo de España. Siempre los centros urbanos están más poblados y hay zonas, eso pasa en en, ahora no recuerdo el nombre, pero en Estados Unidos también la zona central

52:12 Albert Peguera: Y en Estados Unidos, la costa este, la costa oeste, y en el medio

52:15 Gimar: New York, y 2 o 3 cosas. Y el medio es lo mismo, está vacío. O

52:20 Albert Peguera: sea Sí.

52:21 Gimar: Pasa en todas partes. Entonces, tampoco hay que como autoflagelarse

52:25 Albert Peguera: Yo, veces, cogiendo el AVE, ayer lo cogí de Valencia a Madrid, YYY lo cojo siempre de Barcelona a Madrid, y pasas por el medio de esa España vaciada y dices, hostia, qué bonita que es. O sea, que, o sea, ojalá algún día pudiéramos vivir allí tranquilamente, ¿no? No, o sea, 2º residencia, o no sé, o o semijubilados, porque ahí, o sea, tenemos un país precioso. A mí

52:50 Gimar: me encantaría una casita en el campo, reformarla, y una vaquita y unas gallinas y... Yo, candidata para terminar mi jubilación.

53:01 Albert Peguera: Una pequeña anécdota, que, bah, tenemos unos amigos que se han comprado unos terrenos, tal, y se han cogido una tiny house, una, o sea, un... Y, de hecho, ahora, el juego de ladrillo, hablamos bastante de de este tipo de de de vivienda alternativa, ¿no? Y y era un domingo y dijimos, ostras, vamos a ver, estaría bien, tal, no sé qué. Vamos a ver de toda esta zona, a ver qué hay. Lo más barato, aunque no sea urbanizable, vamos a ver qué hay. Y, pues, no sé, había 30000 metros cuadrados a 30000 euros, que dices, bueno, a un euro el metro cuadrado, pues no sé, ni tan mal, ¿no? Y aparte estábamos al lado, llamamos, nos enviaron la nota simple, estábamos a 12 minutos en coche, y, va, pues vamos. Y y fuimos y y, bueno, y y bien, pues, bueno, camino de cabras, difícil de llegar, no hay manera de hacer un pozo, no, o sea, no no no no es tan fácil. Pero yo sueño también en ese punto, ¿no? De vivir en medio del campo con gallinas, y y, si puedo, poder teletrabajar también desde allí. Sí. Eso, siempre hay

54:01 Ruben: un meme, ¿no? Con los informáticos, que dice, empiezas como programador, no sé qué, llegas tal, tal, 0, no sé qué, y al final es granjero de patos o lo que sea, porque sí, es al final lo que lo que quieres, ¿no? Retirarte, estar tranquilo. Pero claro, el problema es, si te vas a eso que dices tú, que no puedes ni tener agua, es que ahí no puedes vivir, no puedo tener agua. Bueno, luz, si puedes, porque te pones placas, y al final, pues es autosuficiente, con baterías de Tesla y no sé qué y tal, vale. Pero al final hay cosas que necesitas, ¿no? Y hay gente que dice, no, pero es que, claro, no tiene hospitales, no sé qué.

54:35 Gimar: Eso es lo difícil, lo de no tener hospitales y tener que desplazarte muchos kilómetros. Eso es lo único que yo veo que hace difícil el poder llenar esa España vaciada, porque no tienes la posibilidad de ir. ¿A cuánto tenemos nosotros aquí el hospital? Muy Ay, no, y tienes que hacer kilómetros.

54:54 Ruben: Claro. Pero la cosa es, esa España vaciada, ¿cómo cómo pensáis que se puede llenar? ¿Cómo podemos hacer? Porque se ve muchas veces, ¿no? De esto que te dicen, si te vienes a no sé qué pueblo, te pagamos y no sé qué, te damos un trabajo en el bar del pueblo, que además siempre suele ser el bar del pueblo o la panadería, o siempre hago esto, ¿no? Que, dame un puestito un poco mejor, concejal mínimo, ¿no? O sea, te ponen eso y tal, y claro, luego empiezas a ver el pueblo y dices, no, es que el colegio, vamos a un colegio al lado, 3, 4 pueblos. Y en el lo que es el el médico, pasa una vez cada 4 días, y empiezas a ver y dices, bueno, es que esto tiene mucha letra pequeña, ¿no? Sí.

55:40 Albert Peguera: Yo te diría, el día que mejoremos las comunicaciones, que esto no depende de los que estamos en esta sala, o sea, son decisiones políticas, Será más fácil que empresas puedan traer, en polígonos industriales, o sea, a nivel urbanismo, pues existan unos polígonos donde empresas puedan ir, y de allí se pueda generar trabajo. No hay ninguna otra fórmula. O sea, creo que, si no llega la carretera, difícilmente va a llegar la fábrica. Si no llega la fábrica, difícilmente va llegar el trabajador.

56:11 Gimar: Yo creo también que una 1 iniciativa privada, que no es para llenar la España vaciada, pero hay capital privado y hay hay personas, es el en en este reel vamos a tener hate si sale un reel, hay personas que compran pueblos o que compran ciudades para convertirlos en la experiencia total de en vez, o sea, en vez de ser un hotel, como un edificio, es una zona para estar, como un pueblo. Eso es una forma también de llenar esos lugares y de generar trabajo en los entornos, o a la gente que está en los entornos cercanos. O sea, había un pueblo en que era de cine en... ¿Cómo se llama? Donde estuvimos el verano pasado.

56:57 Ruben: Sí, en Almería.

56:58 Gimar: En Almería.

56:59 Ruben: Este, del oeste que tienes allí, donde donde grabaron

57:04 Gimar: Más iniciativas de esa también pueden llegar.

57:07 Albert Peguera: Hay un pueblo que se llama Peguera, de, que lo quería comprar un 1 jeque árabe para hacer un 1, bueno, un espacio para sus sus pájaros, para que vieran allí, y al final no no salió. Pero yo creo que es muy interesante estas iniciativas de generar una comunidad, y a veces es incluso una 1 comunidad hippie o una comunidad de informáticos o una comunidad de de lo que sea, Y el otro día hablaba con alguien que decía, estamos en un momento de la humanidad en la que no nos damos cuenta que estamos todo el día hiperconectados, estresados, tenemos un vacío brutal, y cada vez más, el lujo va a ser la desconexión total. O sea, el lujo será la experiencia de estar desconectado, estar en un sitio donde el señor que te atiende, que es el propietario de este pueblo, él hace la mermelada con huevos, los free rate jangs, o sea, los los huevos libres de granja. Y esto será lujo, el el no lujo será la pantallita todo el día, pero pero vamos hacia, tendemos hacia esa esa dirección.

58:12 Ruben: El lujo es vivir como tu abuelo. Ajá. Eso va ser el lujo, sí. Pero, bueno, ya hemos arreglado el mundo, yo creo, o al menos España. Lo último que quería tocar, el juego de ladrillo, el podcast en el que estás con un terrorista. Lo has dicho tú, Yo no. A ver, Alexis, a mí me cae muy bien Alexis, pero hay veces que yo digo, si esto lo ve algún inspector haciendo algo de esto, yo no sé si tiene problema, pero hay veces que, no sé, que lo veo un poco así, y luego estás con Ramón Molera, que estuvo aquí hace 2 semanas también. Sí. Ahí, lo que dices tú, ¿no? Es un podcast más desenfadado, que habláis, y traéis muy buenos invitados. Y me gustaría saber, de los invitados que habéis traído, ¿quién crees que es el que más os ha aportado?

59:04 Albert Peguera: O sea, yo creo que ha venido gente muy buena a, o sea, no sé, Germán Horver, Uribais, Elizabeth Wakefield, Sergio, de Excellence, Enrique Jiménez estuvo hace poco. A ver, a mí, el de NPL me gustó mucho. Gonzalo Bernaldez, creo que también aportó aportó mucho. Y creo que cada 1 acaba aportando su pizca, ¿no? O al final, el juego ladrillo nació como una tertulia inmobiliaria de de... No, yo no no quiero caer al cuñadismo, pero sí al al punto este de, oye, pues, más o menos, todos estamos al día, ¿no? YYY hacemos cada semana cosas inmobiliarias, y viene un experto y hablamos de de temas desde ángulos muy distintos, ¿no? Y y creo que todos y cada 1 de ellos ha ido aportando sus cosas. Incluso, algunos invitados que no son nada conocidos, pero que son personas que nos, que están en nuestro entorno y nuestro alrededor, y que nos pueden aportar. Pero, francamente, también pienso que lo mejor está por llegar, O sea, el juego de ladrillo, acabamos de empezar hace un añito, y y, bueno, y tenemos mucho que hacer.

1:00:10 Ruben: A mí me gusta el eso, ¿no? Que es un poco... Sois como 3 perfiles totalmente distintos. Tú eres, yo te veo a ti como el que intenta poner un poco más de orden, ¿no? Porque está Ramón, que siempre tira más la política y tú le paras, Alexis, que está tirando más para sus cosas y tú le paras. Es como ahí el, chicos, el que sujeta a los caballos, ¿no? Yo te veo a ti como el más centrado, pero pero a mí me gusta mucho escucharlos también y y aprendo mucho. Y y hay una cosa que que siempre está diciendo Alexis, que me le queda dando vueltas, ¿no? Lo del el colibrí senior este que siempre está hablando, ¿no? ¿Cómo ves eso? Porque lo habláis mucho ahí, medio en broma, medio en serio, pero yo creo que esto va a ser algo, y sobre todo cuando... Lo digo y lo voy a decir mirando a cámara. Cuando nos quedemos sin pensiones o nos la recorten, y me juego con vosotros lo que queráis, que va a ser así, va a haber mucha gente que no llegue a fin de mes. Si tiene que pagar un alquiler, yo no sé lo que se pagará en ese momento, pero si ya a Madrid le están pidiendo 1500 euros, si no tienes una pensión de 3000 euros, vas a ir muy mal, porque todo habrá subido, ¿no? Y eso que decís medio broma, medio

1:01:21 Albert Peguera: en serio, ¿también os planteáis hacer algo así en en Mara o? No lo descartamos. Creo que tiene más sentido el comprar, reformar y vender, que no el comprar un activo para luego operarlo. O yo, al menos, yo no me siento hoy capacitado para poderlo tirar adelante. O sea, que ya ya se verá, Alexis hoy es el propietario de una residencia de estudiantes. O sea, que, en realidad, él él tiene más experiencia en esto. Y a mí me gusta mucho hablar de la anécdota de Rodolfo y Ángeles, de Luxury Angels, que, en un momento dado, estaban pasándose por el por la playa, hicieron un reel de, oye, mirad, ¿os imagináis aquí, en Málaga, viviendo en esta casita, en una zona libre de niños, libre de animales, al lado de un de unos con el submarinismo, tal? Y tuvieron gran cantidad de de éxito, porque hoy existe un 1 franja de edad que va al a esos viejovenes boomers que no tienen 70, 80 para ir a una residencia, pero, bueno, tienen 50, 60, quizás han separado, están buscando una 2º vida, tienen dinero, tienen tiempo, tienen energía y quieren vivir en este espacio, ¿no? De un coliving tal. A mí, lo que me sabría mal es que el coliving senior solo fuera para el lujo. O sea, aquí, y tampoco que nos suene de catastrófica, pero me da la sensación de que cada vez más esa brecha entre la clase media, que es pobre, y la clase rica es cada vez peor. Estamos en una olla a presión que tarde o temprano va a estallar. No sé si serán las pensiones, no sé si será un cambio de gobierno que de repente la... No lo sé. Pero, bueno, vamos a ver.

1:02:56 Albert Peguera: O sea, a mí me gustaría pensar que ese coliving, ostras, fuera fuera para todos. O sea, que para los que hemos, mentalmente, nos hemos preparado durante muchos años para intentar coger la brecha de de la clase media, media alta, como para los que, por lo que sea, no han tenido esta esta oportunidad.

1:03:15 Gimar: 2 cosas, que tú lo construyas no quiere decir que tú lo gestiones, Puedes hacer la construcción y ceder la

1:03:21 Albert Peguera: El operador.

1:03:22 Gimar: La gestión a a un a un 3º. Y, independientemente de si nos quitan lo que nos quiten, lo que es cierto es que la población está envejeciendo más rápido. Ajá. Es decir, no más rápido, pero que hay menos jóvenes. O sea, que este tipo de iniciativas puede llegar a ser una necesidad, algo que ahora vemos como algo lejano, puede llegar a ser una necesidad, o sea, por la demografía en sí.

1:03:54 Albert Peguera: Totalmente. Cada vez es más

1:03:57 Gimar: Pirámide invertida, ¿no? Que se dice.

1:03:59 Ruben: Hay más gente mayor, menos jóvenes, y, oye, tendrán que vivir en algún sitio, que hay por ahí algunos que siempre culpan a los boomers de, es que tienen casas y no tenemos nosotros. Bueno, ellos también han trabajado para tener su casa, ¿no? O sea, no lo veo. Y lo que decías tú de de ricos y demás, el otro día, justamente, estaba escuchando un podcast que hablaba un 1 persona y decía, que tú no sabes, cuando llegas al 1 por 100 más rico, dice, hay un 1 franja de personas que son el 1 por 100 más rico. Dice, no hablamos de tengo 10000000, no, de billonarios, ese 0, no no decía el 1, el 0 coma 1 por 100, ¿no? El, dice, top, dice, que viven de una forma que no te ni te imaginas cómo se vive. O sea, tienes un médico las 24 horas, tienes no sé qué. Dice, ya, es que ni en un charter privado, o ya, dice, y ese tipo de gente es la que está haciendo el mundo para ellos, dice, y es los que están construyendo el mundo para ellos vivir mejor, y les da igual los que hay abajo, dice, porque ellos lo que quieren es eso, ¿no? Me parece muy triste que sea así, y, si es así, yo creo que deberíamos cambiarlo, porque al final somos más, pero sí que veo muchas iniciativas, ¿no? Para gente con poder adquisitivo, pero hay que pensar que también hay gente, que, oye, que has trabajado toda tu vida y te queda una pensión de 800 euros, ¿y qué haces? Claro. No, no,

1:05:28 Albert Peguera: y, sobre todo, porque si algún día hay una revolución social, que esperemos que no la haya, pero hubo una industrial, una, la Revolución Francesa y tal, Olvidémonos de colibings, olvidémonos. O sea, quiero decir que al final, aquí que nos suene muy a la izquierda, pero, ostras, que que al final necesitamos pensar un poco, no solo, o sea, para todos, para que si algún día hay una revolución, salvo que hayamos montado un búnker y sepamos defendernos, ¿no? O quien lo decía.

1:05:52 Ruben: Dice, es que ellos dicen, ¿saben qué? Puede pasar cualquier cosa. En Nueva Zelanda tienen búnkers, dice. Y los tienen allí y ya está. Y él decía, pero yo creo que, si pasa algo, dice, ¿tú crees que los de Nueva Zelanda, cuando venga aquí el rico, va decir, sí, sí, vente, ven? No, no. Olvídate. Sí, por eso.

1:06:11 Albert Peguera: Esta... Bueno, en Suiza todos los edificios tienen búnker. Su código técnico, entre comillas, les obliga a tener un búnker. A mí, la película que me gusta mucho, que es el gran el el colapso, no sé si la habéis visto, estaba en filming en su momento, que son 6 capítulos en los que hay un colapso, se se va toda la energía en todo el mundo, y hay un señor que vive en un castillo rico y tal, pasa, a día de hoy, podría pasar, y intenta coger un avión para irse a una isla, que es donde van los ricos para salvarse, pero no tiene... Bueno, el único valor que coge es un cuadro de Picasso. Y, cuando llega al avión, el señor del avión dice, ¿a mí qué me cuentas del Picasso? Yo lo que quiero es lo básico, ¿no? La ley de Maslow, quiero comer, beber, no sé, tener la mínimo de seguridad y tal.

1:06:55 Ruben: Sí, sí. Bueno, Albert, gracias por pasarte por aquí. Creo que estás a tope en el cima, ahí, haciendo contactos, para luego llevar al podcast. Mañana estaré yo por allí por encima también.

1:07:08 Albert Peguera: Los veremos.

1:07:08 Ruben: Veremos. Iremos al cima, a ver qué nos cuentan, porque hay que abrir horizontes, ¿no? Yo creo que ya tengo la base, ¿no? De las inversiones. Vamos a ver si diversificamos, aunque el inmobiliario me gusta, pero en otro tipo, no fuera, dentro. ¿Tú inviertes solo en España o tienes también fuera o?

1:07:30 Albert Peguera: A día de hoy, de momento, sí, y me lo miro varias veces lo de fuera, pero quizá no estoy en el estadio para poder ir fuera. No, o sea, hasta ahora, las veces que he visto algo fuera, no, a mí no me ha convencido. Pero sí que es verdad que el SIMA es un polo que, durante 2, 3 días, pasan muchas cosas, haces, o sea, al final, es negocio, en realidad. O sea, son contactos, pero no no es un hobby. O sea, no venimos a pasear. Bueno, yo, al menos, no vengo a pasearme solo, sino, bueno, y y, realmente, bueno, pues es un momento en el que acabas conectando con mucha gente, que quizá lo que estás sembrando hoy no veas nada hasta el cabo de 6 meses, pero que salen, hay proyectos, iniciativas y, bueno, hay personas, contactos muy interesantes. Pues nada, muchas gracias. Antes de

1:08:13 Ruben: que te vayas, te voy a decir por 3º vez la misma pregunta. Y ahora que estás con un podcast, seguro que me puedes decir alguien mejor de, ¿quién te gustaría que trajésemos aquí al podcast, que digas, este es potente? Ya me has dicho alguno, ¿no? Sergio, de Excellen, por ejemplo, tengo un fichado, pero está allí en Cataluña y es más difícil, Elizabeth estuvo por aquí ya, Uribais también estuvo, pero alguien que no sea a lo mejor tan conocido y digas, mira, pues este perfil, quizás...

1:08:39 Albert Peguera: A ver, tenéis perfiles muy interesantes en Madrid, O sea, Cataluña también hay hay gente muy interesante, pero en Madrid hay hay muy interesante. No, yo te hubiera dicho Alexis, a ver si consigues que venga.

1:08:48 Ruben: Sí, no, Alexis Alexis está invitadísimo cuando quiera al podcast. O sea, y hablamos aquí de lo que quieras. Yo no te corto como Albert, yo tú tírale.

1:08:59 Albert Peguera: Y luego, en Madrid, es que me coges desprevenido, porque ahora no se me ocurre nadie. Pero sí que es verdad que luego hay como mucha gente que acaba teniendo su canal de YouTube, su, que está bien, pero luego también hay mucha otra gente que te acabas encontrando, pues en la cena que vamos a tener mañana o tal, que son perfiles muy interesantes, que no quieren salir en público, pero que, al menos, también aprendo mucho de ellos.

1:09:20 Ruben: Al final, esas cenas, ¿no? Que, bueno, ya os digo, a todos los que queréis ir, ya no se puede, hicimos sold out, 60 personas,

1:09:31 Gimar: Bueno, cuando salga el episodio, ya habrá pasado también.

1:09:33 Ruben: Pasado. Bueno, pero lo dijimos hace un par de capítulos también, que íbamos a hacer la cena, lo hemos puesto en la newsletter. Acordaros de poner la newsletter para la próxima no perderlo, porque me han escrito varias personas de, oye, quiero ir a la cena, y me sale que ya está vendido. Digo, ya es que... ¿Y no puedo ir yo? Digo, es que el problema es el local, sea, tiene 60 y no puedo meter más gente.

1:09:52 Gimar: Apuntarse en la newsletter para que no se pierdan la próxima clase.

1:09:55 Ruben: Pero sí, en esas cenas, yo he conocido a gente superinteresante y gente con la que al final tienes un trato que, dentro de 6 meses, lo mismo hacer negocios, gente que he conocido ahí, que al final me ha dicho, oye, pues gracias a a ir a estas cenas, he conocido a este otro y estamos haciendo juntos no sé qué. O sea, que el networking, yo siempre lo he dicho, lo que más me llevó del curso que hice fue el networking, el meterme en un grupo y ver otras personas, ¿no? Y ahora, con el podcast, pues es networking elevado a la 10º potencia, pero no todo el mundo puede tener un podcast. Entonces, no cuesta nada ir a una cena de estas, o pasarte por el CIMA y... Porque, además, en el CIMA también hay como mesas redondas y no sé qué de gente, ¿no? Por lo menos, el año pasado había, no sé si este año ahí, que iban 4 o 5 personas ahí, debatían de cosas, pues ver eso, cómo distintos puntos de vista, sobre un mismo tema. O sea, yo veo que eso es muy interesante. Y la verdad que es algo... El sí más gratis. O sea, te puedes ir a la web y te lo sacas gratis. La cena no es gratis, pero tienes que cenar todos los días.

1:11:03 Albert Peguera: Sí.

1:11:04 Ruben: Entonces, en el working siempre está muy bien. Sí.

1:11:09 Gimar: Bueno, pues hemos llegado al final del episodio.

1:11:14 Ruben: ¿Algo más que quieras añadir? Porque siempre decimos al invitado, ¿se nos ha quedado algo aquí que quieras añadir?

1:11:18 Albert Peguera: No, yo te diría, a nivel de invitados, a

1:11:21 Ruben: Ah, bueno.

1:11:23 Albert Peguera: Quizá luego te los paso fuera, Pero se me ocurre Rebeca, de Inversis, que que es es un perfil muy interesante, pues que hay muchísima gente. O sea, en realidad, sea, mañana mismo, cuando vayáis al SIMA, veréis veréis perfiles que realmente valen mucho la pena. Es curioso, porque el SIMA se mezcla la nueva generación con la antigua generación. O sea, el corbata americana precrisis y el youtuber que hace el rent to rent, tal. Y, bueno, y es curioso, ¿no? Incluso, el API pequeño con la gran promotora. Bueno, y hay un ecosistema, pues muy, muy, muy interesante. Sí, sí.

1:12:02 Ruben: Bueno. Mañana veremos. Y en la cena vienen 3, 4 personas, que les quiero tirar también el ancla, ¿no? Sergio, de Moblock, ya le tengo

1:12:11 Albert Peguera: ahí fichado. Hombre, Sergio, Moblock, me extrañé que no había pasado por el podcast.

1:12:14 Ruben: No. Si el año pasado, encima se lo dije, pero al final, no no hemos cuadrado, pero Sergio va a venir.

1:12:20 Albert Peguera: Yo daba por sentado que había pasado por aquí. Sergio tiene que pasar.

1:12:22 Ruben: Van a ir. Sí, porque además es un proyecto interesante el que tienen ahí montado, entonces, sí. Pero sí, hay gente ahí interesante que veremos mañana y, nada, que el apuntaos a la newsletter para no perderos la próxima cena. Esta ya no podéis ir, y nada más. Nos vemos en el siguiente. Adiós. Chao.