IA y automatizaciones en alquileres, con Ramón Molera
Ramón MoleraInversor inmobiliario y emprendedorRamón Molera, inversor inmobiliario conocido como Arte Inversor y creador de la comunidad PropIA, explica cómo aplica IA y automatizaciones sin código a su negocio de alquiler por habitaciones. Distingue entre automatizar procesos con herramientas como Make y añadir IA para que el flujo entienda contexto y decida. Cuenta casos concretos: bots que responden a inquilinos, clasificación de facturas, facturas recurrentes, firmas, recordatorios de cobro y resumen de notas simples. También se debaten los límites: la IA es una caja negra y no es trazable, y hay que supervisarla. Cierra con tres pasos para empezar (detectar tareas, formarse y hacer) y con el impacto de la IA en el empleo y el emprendimiento.
Ideas clave
- 8:45Automatizar es encadenar acciones sin pensar (dato a Excel, a PDF, a email) y hoy se hace sin código con herramientas como Make, que conecta más de 7.000 aplicaciones. La IA añade lo que faltaba: entender un mensaje libre y decidir, como un minicerebro dentro del flujo.
- 11:50Con un solo piso ya compensa automatizar: gestionar habitaciones puede costar 2 o 3 horas al mes y se ahorran varias con cerraduras electrónicas, contratos, firmas y pagos. El valor se multiplica con 200 habitaciones y se deja todo preparado para escalar.
- 6:47El portal estadístico notarial evita el error de ±10-15 % de los datos de los portales inmobiliarios, que son precios anunciados. Ramón accede a él con Comet, el navegador agéntico de Perplexity, y pasa el análisis a Gemini para generar informes para clientes en pocos clics.
- 16:44Hay que bajar expectativas: la IA no lo hace todo y conviene probar con prudencia y con supervisión humana. Lo que fallaba hace seis meses hoy funciona, y lo que hoy es arriesgado probablemente funcione en otros seis.
- 44:18Una carpeta donde se lanza una factura activa un asistente que la lee, extrae emisor, base imponible y concepto, la archiva y la registra en un Excel para la declaración de la renta o los trimestrales. Además se generan y envían facturas recurrentes el día 1, se gestionan firmas digitales y se recuerda el pago entre el 1 y el 5.
- 49:47Tres pasos para empezar: detectar las tareas que más molestan o más tiempo roban, formarse (gratis en YouTube o con comunidades y cursos) y hacer, probando y equivocándose. Incluso la automatización más simple lleva a la siguiente.
- 54:22Un miembro de PropIA creó con solo tres módulos (carpeta de Drive, asistente de OpenAI y documento de salida) una automatización que resume notas simples, que a veces superan las 20 páginas, con cargas y datos clave.
- 58:16La IA es una caja negra e indeterminista: no se sabe por qué decide lo que decide, un problema ante Hacienda o al filtrar inquilinos. Ramón propone estructurar el proceso, dar pesos a cada criterio y dejar las operaciones matemáticas fuera de la IA. Aún no delega la selección de inquilinos en ella, y Gimar defiende la entrevista humana.
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Transcripción completaTodo lo que se dice, quién lo dice y en qué minuto.
0:00 Ramón Molera: O sea, para mí, ahora mismo, quien no esté aprendiendo de IA y de automatizaciones a día de hoy, en los próximos años vas a tener un problema, a la que unimos la IA con las automatizaciones, pum, te meta la cabeza, ¿no? Porque, o sea, es exponencial, y que tú dentro de la automatización pueda ver como si fuera un minicerebro humano que piensa y toma decisiones y responde como si fuera una persona, pues ahí hace que las automatizaciones, pues te pueda, puedas llevar al siguiente nivel y montar un montón de cosas que antes no podías.
0:27 Gimar: Tú eres un inversor, ¿y cuándo lo necesitas? ¿Cuando tienes 20 pisos? ¿Cuando tienes 2?
0:33 Ramón Molera: Pues cosas que a día de hoy todavía yo diría, oye, prudencia, pues de aquí a 6 meses seguro que las podrás hacer.
0:39 Gimar: ¿Cuál es la experiencia de usuario? Cuando el inversor tiene su automatización y su guía, y se encuentra con la persona que va a ser el futuro cliente o el futuro inquilino, ¿se dan cuenta? ¿Les gusta? ¿Hay rechazo?
0:51 Ramón Molera: Si llevamos todo esto al al sector inmobiliario, el uso que hacemos de ella y las automatizaciones con estas herramientas, que no hay que saber programar ni nada, pero que no hace falta saber ni, o sea, nada de código. Entonces, es un mix entre lo que me asusta, pero o lo que me da esperanza, ¿no? De, hey, es que cualquiera de nosotros vamos a saber montarnos nuestras propias herramientas, ¿no?
1:11 Ruben: Muy buenas, bienvenidos a Nice to Fit You. Hola, Gimar.
1:14 Gimar: Hola, Rubén.
1:15 Ruben: ¿Qué tal?
1:15 Gimar: Bien, ¿y tú?
1:16 Ruben: Pues muy bien, porque hoy vamos a hablar de un tema que me gusta mucho, ya sabes de qué vamos a hablar, y vamos a hablar además con alguien que está muy metido en el tema y con el que comparto un montón de de conversaciones sobre esto también, que es Ramón Molera. Hola.
1:32 Ramón Molera: Bienvenido. Muchas gracias. Me
1:35 Ruben: he conocido en Instagram y en en otros sitios como arte inversor, que, bueno, ya lo tuvimos aquí en el podcast hace hace un año y pico, hablando un poco de automatizaciones que tenías, pero hoy vamos a hablar ya un paso más, ¿no? Porque me acuerdo cuando hablábamos de de tus llaves inteligentes y de cómo les dabas acceso a tus habitaciones a tus inquilinos, pero íbamos a ir un paso más allá. Entonces, antes de empezar, lo que quiero comentaros es que Ramón tiene una comunidad en la que habla de automatización de IA, y, sobre todo, está centrada en la parte más de de lo que es un inversor inmobiliario, de agentes inmobiliarios y demás, que se llama propia, es prop IA, que la verdad que el nombre es chulo. ¿A qué se le ocurrió el nombre? ¿A ti?
2:21 Ramón Molera: Hostia, pues no me acuerdo, pero con varias personas. Yo soy muy malo para esto y costó, y fueron saliendo varios nombres, y cuando encontramos este, fue como, lo tenemos.
2:31 Ruben: Yo, para los nombres, ahora que estoy haciendo, que también hablaremos un poco del proyecto este en el que estoy yo metido, yo le pido a ChatGPT, digo, oye, dime nombres. Y ChatGPT inventa nombres raros, y digo, ese medio me mola, sigue tirando, ¿no? Y al final me sale me salió el nombre que quería. Y lo que quiero es que nos cuentes en en esta comunidad, bueno, 1º, por qué nace, y 2º, qué es lo que ofreces en ella, que yo estoy dentro, pues que le cuentes a los demás, ¿no? De yo, como inversor, por ejemplo, que a mí me interese como inversor, pero si fuese otro tipo de persona, ¿no? Que tienes agentes inmobiliarios y demás, ¿qué es lo que ofrece esta comunidad y qué tipo de cosas es lo que se ve allí?
3:09 Ramón Molera: Pues, a ver, yo, en la comunidad propia, nos centramos en el nicho de del sector inmobiliario, porque al final, pues yo es el que conozco y en el que, cuando yo mismo he ido aprendiendo de inteligencia artificial, automatizaciones, etcétera, todos los casos de uso que pensaba y que acababa desarrollando, pues eran para mi día a día como como inversor inmobiliario. Pero al final estaremos de acuerdo que tanto la IA como las automatizaciones que las puedes aplicar en cualquier ámbito profesional, personal, y dentro de lo profesional en cualquier industria. Entonces, este es el motivo de por qué es en real estate, ¿no? Entonces, yo, como decías, pues hace un año y pico, así, cuando estuve por aquí también en en en Nice to Fit You, ya empezaba a hacer cositas, pero, obviamente, la misma ya y las automatizaciones han ido evolucionando. Es que cada mes salen cosas nuevas y casi que lo que hacías hace un mes ha quedado desactualizado, y es alucinante la velocidad con la que va. Entonces, como decías, yo tengo el canal de Instagram de arte inversor, así que genero bastante o creo bastante contenido, estás todo el día pensando, a ver qué puedo compartir, que no sé qué. Y desde hacía ya mucho tiempo que siempre veía que que cuando hablaba de estas cosas generaba mucho interés. Incluso mucha gente me contactaba de, hostia, ¿cómo haces esto? Hostia, quiero aprender, hostia, ¿cómo has aprendido? ¿Cómo? No sé qué. Y al principio, empecé a pensar en lo típico, que era un curso, y, de hecho, empecé a grabar clases y cosas así, pero por este mismo motivo de que la IA y las automatizaciones, de un mes a otro no tienen nada que ver, decías que me voy a poner a grabar un curso, y de aquí a 2 meses, ese curso se habrá quedado caducado.
4:49 Ramón Molera: Y entonces me pasé más a la versión de comunidad, que es algo más vivo y que sí, que yo soy el que principalmente le estoy dedicando horas a grabar contenido y a investigar y todo, pero somos todos, ¿no? O sea, es una comunidad donde todo el mundo está aportando, oye, ¿habéis visto esta nueva IA que ha salido? Oye, ¿habéis no sé qué? Oye, mira, testea, os comparto mi automatización. Y de aquí salió la idea de la comunidad y el poder compartir con otros inversores inmobiliarios y otros perfiles, porque a día de hoy hay inversores, hay agentes inmobiliarios, agencias, PSIs también, toda parte de lo que es buscar oportunidades y analizarlas. Cualquier perfil del sector inmobiliario puede utilizar estas herramientas para hacer su día más fácil.
5:29 Ruben: Sí. De hecho, la comunidad, iba a decir que que lo que hay es los retos mensuales en los que se reta a que alguien haga automatizaciones que que sirvan, ¿no? Y y, bueno, también a los que queráis entrar en aquí, en propia, para cuando salga este episodio, en un par de semanas abrirá otra vez las las puertas, porque no está siempre abierto, y os dejaré también aquí un link, que es un link de afiliado, porque, bueno, aparte de estar ahí y me gusta, pues bueno, pues también soy afiliado y aquí podréis entrar. Y y lo que me gusta es eso, ¿no? Que es comunidad en la que, pues, 1 dice, pues mira, he hecho una automatización para, el otro día, para las notas simples, ¿no? Para leerlas y sacar los datos más más interesantes. Ahora que ha salido el portal del notariado este, que es una pasada lo que han hecho por fin, porque era algo que dices, macho, es que tenéis todos los datos y no los soltáis. Y esto que han sacado, pues igual, una automatización, ¿no? Que que que te da un 1 extra sobre sobre esos datos, que ya de por sí son muy valiosos, pero le metes una allá detrás, y los datos, hoy en día, son el oro, ¿no?
6:31 Ramón Molera: Mucho más. Te puedes apalancar en... Obviamente, al final, nuestras decisiones se basan, o si lo haces bien, se tiene que basar en datos. Cuando tienes una gran cantidad de datos, que es lo que te interesa, si te apalancas en este tipo de herramientas, o sea, es exponencial. Y, como decías, el portal estadístico notarial que acaba de salir hace poquito, que para mí es un notición, ya no tener que hacer previsiones o estimaciones con datos, por ejemplo, de los portales inmobiliarios, que siempre sabes que tienes un más, menos 10, 15 por 100 de error, porque al final son precios de venta, o sea, de venta de a cuánto está anunciado. Pues, hostia, yo, de hecho, hoy no sé qué hora es ahora, pero hoy justo cuelgo en el canal de YouTube, un vídeo en el que, 1, todo lo que hace el portal o todos los datos que te da el portal notarial con el, seguro que lo conoces, el commit, el nuevo navegador de perplexity, que ya lleva la IA integrada. Accedes a este portal desde commit, interactúas con los datos ya, hablando con el asistente de commit, hace cosas. O sea, ya no solo es como una idea que le preguntas y te responde, sino que hace cosas, y hace clics dentro de la pantalla y actúa de todo.
7:42 Ruben: Es un navegador agéntico. Exacto.
7:44 Ramón Molera: ¿Y cómo puede él mismo ya acceder a esta web, sacar todos los datos, hacer el análisis que tú le digas, etcétera? Incluso yo me lo paso después a Geminite, que hace unos informes con el tema del canvas superchulos, con un diseño que, por ejemplo, un agente inmobiliario o un PSI, sabiendo 3 cositas de estas, te puedes sacar unos informes para tus clientes de de cualquier oportunidad inmobiliaria en 4 clics, que que hace un tiempo, pues tenías que dedicarle horas y horas y horas de trabajo.
8:14 Gimar: Vamos a meterle al freno a la conversación. Vamos a ir un pasito atrás. ¿Qué es? O sea, cuando hablan de automatización, ¿qué es y cómo se aplica a todo lo que acabas de contar?
8:26 Ramón Molera: Vale. No, es es muy buena pregunta, porque muchas veces yo creo que la gente, sea, automatizaciones y ya. Y la gente, yo creo que muchas veces lo confunde, incluso está hablando una cosa y es la otra, por ejemplo, y al final, 2 cosas distintas que conviven muy bien también, o sea, que se pueden unificar en un mismo proceso, por decirlo de una forma. Pero para que se entienda, es una automatización, como bien dice la palabra, es automatizar cualquier proceso, ¿no? Algo que tú antes tenías que hacer unos clics o tenías que, pues cualquier tarea, ¿no? La hace, por decirlo de una forma, una máquina, ¿no? Tú dices, oye, mira, coge este dato, yo qué sé, ponlo dentro de esta hoja de cálculo, se hacen estos cálculos, lo extraes, lo metes dentro de un email y le envías un email. Pues esto, que tú tenías que hacerlo antes manualmente, las automatizaciones, y ahora lo chulo es que hay herramientas que son no code, no code, que no tienes que programar, no necesitas conocimientos técnicos, pues puedes ya conectar todos estos módulos para que, 1 detrás de otro, hagan cosas, ¿no? Y herramientas como, por ejemplo, la que utilizo yo o la que utilizamos en propia, que es Make, puedes conectar, creo que tienen, o sea, creo que tienen más de 7000 aplicaciones. Puedes conectar WhatsApp, Gmail, yo qué sé, el Outlook, Google Drive, herramientas de firma digital. O sea, cualquier herramienta que te imagines, la puedes conectar. Entonces, puedes automatizar conectando módulos. Vale, pues algo que pasa en un Excel, sale el dato y lo siguiente es, se prepara un, no sé, un documento, tal. Este documento se pasa a PDF, y este de PDF se envía por email, por ejemplo.
10:03 Ramón Molera: Pues toda esta sucesión de de de acciones es una automatización. Y después tenemos la IA, que la IA, pues lo que todo el mundo del chat conoce todo el mundo, ChatGPT, Perplexity, Gemini, etcétera. También tiene un uso muy distinto, hay desde el que lo utiliza como si fuera Google, que es, le preguntas cosas y te devuelve, y es más que Google, porque te da mucha información y accede mucha información y entiende el contexto de lo que le digas, puede hacer cosas más complejas, etcétera. Pero para mí, lo que es brutal es cuando, dentro de esta, si te fijas, las automatizaciones que te he dicho son cosas que no necesitas pensar. O sea, es ABCY punto. ¿Qué pasa? Que hasta hace un tiempo, dentro de estas automatizaciones, poner, cuando había algo que tenías que tomar, una decisión, por ejemplo, o entender qué te estaba diciendo un inquilino para ya ir al tema de inmobiliario, pues eso, la automatización, ¿qué se hacían? Se hacían como un mensaje que siempre era el mismo, con unas respuestas que hacías clic en la opción 1, la 2, pero no era una conversación libre y abierta, ¿no? Pues a la que unimos la IA con las automatizaciones, pues esto ya, pum, te meta la cabeza, o sea, es exponencial. Y que tú, dentro de la automatización, pueda ver como si fuera un minicerebro humano que piensa y entiende contextos y toma decisiones y responde como si fuera una persona, pues ahí hace que las automatizaciones, con la IA, pues te pueda puedas llevar al siguiente nivel y montar un montón de cosas que antes no podías.
11:35 Gimar: ¿Y cuándo empieza a ser útil, este, aplicar estas automatizaciones?
11:41 Ramón Molera: ¿Cuándo? ¿En qué sentido?
11:42 Gimar: ¿Cuándo? ¿A partir de qué momento? ¿Eres un inversor y cuándo lo necesitas? ¿Cuando tienes 20 pisos? ¿Cuando tienes 2?
11:51 Ramón Molera: Claro, a ver, si hablamos de inversores, para mí, lo puedes utilizar, o sea, tienes un piso, ya ya es ya puedes hacer un montón de cosas. Obviamente, el valor que te va a dar no va a ser el mismo que alguien que gestiona, pues, yo qué sé, 200 habitaciones, porque, al final, cada, ya no cada piso, cada inquilino tiene una serie de tareas que tú tienes que ir haciendo en el tiempo, cuando entra, cuando tiene problemas cuando convive en el piso, cuando sale, cuando hay una rotación, el tema contable, yo qué sé, 1000 cosas. Si tú todas estas tareas las multiplicas por 1, pues puede ser un incordio y que te puede ayudar en ciertas cosas, pero tampoco es brutal. Cuando tienes 200 habitaciones, por ejemplo, pues obviamente, multiplicas ese el ahorro, sea poco o mucho, lo multiplicas por 200. Entonces, para mí, no hay un número. Sea, yo con 1, cuando tenía un único piso, ya empezaba a hacer cosas, y hacía lo que comentaba en el en el capítulo otro que estuve, y el tema de los accesos, con las cerraduras electrónicas, etcétera, pues ya te ahorras un montón de de tiempo. Envíos de contratos, las firmas, los pagos, resolver dudas, etcétera, es que con un único piso, pues que te lleve, yo qué sé, en habitaciones, por ejemplo, 2, 3 horas al al mes. Bueno, pues de esas 2, 3 horas, ya te puedes ahorrar unas cuantas, y si lo llevas a un año, pues en un año ya son unas cuantas horas. Y además, dejas todo preparado para que, si tú quieres crecer, que al final, como inversor, pues lo que quieres es ir sumando pisos, pues es mucho más escalable.
13:24 Ruben: Aquí hay hay 2 patas, que hablamos, y yo muchas veces soy muy activo en LinkedIn y y escribo mucho y veo muchas cosas en LinkedIn, que mucho vende humo. Al final, te vende como IA lo que es una automatización en N 8 N, que es otra herramienta. Tú hablas de Make, pero N 8 N es otra. Bueno, esto se ve hace 20 años, que es RPA de toda la vida. Lo que pasa, que ahora los RPAs, 1º, son muy fáciles de usar, lo puede usar cualquiera, ¿no? Make, es que yo lo veo y es que tontos. O sea, cualquier persona puede usar Make, porque es poner flechita aquí, flechita aquí y rellenar 4 cosas como mucho y darle acceso. Entonces, muy fácil. N 8 n n 8 n es fácil, pero lo puedes complicar mucho más, te da mucha más libertad, porque luego tienes para JSON de configuración y no sé qué, puedes hacer un montón de cosas. Pero donde está el cambio, como tú decías, es, ahora ya puedes poner un nodo de IA, que es el que va a tomar la decisión, porque antes era opción 1, 2, 3, como dices tú, ¿no? Voy aquí, aquí o aquí. Había 3 cosas, pero ahora no, ahora tienes una IA que es capaz de de cambiar tu flujo, ¿no? Y decir, oye, es que esto no es una factura de agua, es una factura de luz, y meterlo en la carpeta luz. Antes era, ¿qué tipo de factura envías? Agua. Y si te enviaba una de luz, te la comías. Ahora no. Ahora, la IA es lo que nos está dando todo esto, ¿no? Y aquí, lo que quiero decir a a los que nos escuchan o nos ven, huid de los vendehumos, de tengo una automatización de no sé qué, y y que te venden todo, y luego le dices, pero ¿tú dónde la usas?
15:00 Ruben: No, yo no la uso. O sea, alguien que está usando las automatizaciones que vende, realmente, es la persona que mejor te puede decir por qué la usa y mejor puede escalar, ¿no? Como hablamos el otro día, la plantilla que yo uso para llevar mis alquileres, ¿no? O sea, yo te estoy vendiendo un producto que es que estoy usando yo y te puedo decir
15:18 Ramón Molera: Tú eres el 1º cliente de esa Claro.
15:21 Ruben: Y y luego tú abres a, oye, ¿esto tiene sentido o no? Y te lo hacen. Pero es que, en serio, con esto de la IA, últimamente, LinkedIn hay un montón de experto NIA, y lo que son es experto en venderte cosas que no te valen o cosas que no necesitas y que ellos no han usado en su vida. Entonces, por eso me gusta la parte de comunidad, ¿no? Porque cada 1 trae una cosa distinta y cada 1 aporta una automatización que dices, hostia, pues no se me había ocurrido a mí automatizar esta cosa, ¿no? Que al final, para un inversor, como dices tú, que tiene un piso, puede ser casi más trabajo la automatización que hacer la mano, pero dejarlo preparado para escalar yo creo que es lo que le da la potencia a este tipo de herramientas. Y lo bueno, que eso no lo has dicho todavía, lo voy a decir yo, es que todo lo que hace 1, tú te descargas un ficherito y lo puedes hacer tú con un clic.
16:12 Ramón Molera: A ver, ahí el Blueprint, ¿no? Que es, yo me lo descargo, lo pongo en la comunidad, y cualquier persona puede descargarse ese Blueprint, subirlo a su Make y pum, le parece ya todo creado, todos los módulos creados. Lo tienes que conectar a tus cuentas, a tu Gmail, a tu Drive, a tu WhatsApp, etcétera, pero ya lo tienes, ya lo tienes hecho. Y estoy de acuerdo, pero esto ha pasado con, o sea, no es un tema lo del 20 humos y el que te venden cosas que quizás no han testeado, cosas así. Esto pasa en cualquier sector donde hay una oportunidad para ganar dinero, pues hay muchos intentando aprovecharse y ganar dinero fácil. Y también yo bajaría un poco las expectativas de que las automatizaciones y la IA, que te pienses que te lo van a hacer absolutamente todo y no vas a tener ya que hacer nada como inversor ni como empleado, o sea, eso no existe el día de hoy. O sea, todavía tienes que, pues, hecho, yo todo mi proceso, desde lo que decía antes, desde que publicas un anuncio, que te recibes los los interesados, que hablas con ellos, pides documentación, haces las visitas, el no sé, Cualquier situación de de un de un inversor inmobiliario, hay cosas que sí las puedes hacer, pero pues hay alguna cosa que de vez en cuando todavía puede fallar. Entonces, hay que ir con calma, ir con con pies de plomo, ir testeando cosas, esto funciona, esto no, hosteará, esto. O sea, yo las las, cuando integro la IA, lo que éramos capaz de hacer hace medio año, ahora, pues habían cosas que que yo, pues en esta filosofía, yo no me atrevía a poner esto en producción y que que la hiciera una pifia, ¿no?
17:43 Ramón Molera: Una cagada, y y cosas que ahora ya funcionan perfectísimamente. Pues cosas que a día de hoy todavía yo diría, oye, prudencia, pues de aquí a 6 meses seguro que las podrás hacer.
17:52 Ruben: Esto es paso
17:53 Ramón Molera: a paso.
17:53 Ruben: Hay varias fases en en la IA, esto es el HTML o el human in the loop, que es, oye, la IA me hace esto, pero yo estoy en medio para decir, lo has hecho bien. Exacto. Pero de aquí a 6 meses, como dices tú Supervisión. Ya está. Porque lo hemos visto, en cuestión de de un año, no tiene nada que ver lo que se hacía hace un año con lo que se hace ahora, y en cuestión de otro año, pues a lo mejor mucho más, ¿no?
18:18 Ramón Molera: No, nos salen nuevas herramientas que te permitirán hacer otras cosas. Y volviendo a lo de cuándo sale a cuenta, para mí, o sea, es que como si no tuvieras ningún piso. O sea, para mí, ahora mismo, quien no esté, y no es un discurso de venta ni mucho menos, es quien no esté aprendiendo de IA y de automatizaciones a día de hoy, en los próximos años, y esto es mi opinión, o sea, no no es un hecho o un dato. No es tu opinión.
18:42 Ruben: Amazon, a veces, pedía 14000 personas.
18:44 Ramón Molera: Vas a tener un problema, vas a tener un problema profesional, no en el sector inmobiliario, que en cualquier sector, si no dominas la IA y las automatizaciones, van a empezar a haber despidos, despidos y despidos, y el que sepa, o sea, quizás acabamos perdiendo todos el trabajo, pero el que sepa de estas cosas será el que más va a aguantar. Entonces, lo puedes aprender, pues en un sitio como propia, que lo enfocas en el sector inmobiliario, o lo puedes aprender en, pues hay otras comunidades de otros sectores, hay formaciones, hay otras que son genéricas y aprendes de estas herramientas, no específicamente para un sector. Entonces, oye, me gusta el sector inmobiliario, tengo la intención de invertir, no tengo ningún ningún inmueble. Yo, o sea, si yo se lo tuviera que recomendar a un amigo o un familiar, le diría, aprende, donde sea, en YouTube, gratis, aprende.
19:31 Gimar: Dame ejemplos de de casos reales donde has usado lo que comentabas, ¿no? 1º decías, no, y ahora ya está resuelto. O sea, 1º, 1 caso de automatización real, y después, ¿cómo cómo? ¿Un caso real en lo que evolucionó?
19:49 Ramón Molera: Sí. Seguramente, en lo que es automatización pura, es lo que decía Rubén, esto existe de hace 10000 años. Entonces, no es que haya de, o sea, para mí, la revolución que ha habido ahora es estas herramientas, que no tienes que picar ni una sola línea de código, o sea, no necesitas ser programador ni tener conocimientos técnicos. Para mí, este ha sido el antes y el después. En la IA, pues muchas cosas, desde, yo me acuerdo hace, yo qué sé, pues un año, intentando montar un bot en WhatsApp o en Telegram, no me acuerdo, que respondía a las típicas preguntas que te hacen los inquilinos interesados en un piso, de cuánto cuesta y cuántos inquilinos viven en el piso, y la fianza, ¿cuántos? Pues todo esto. Entonces, haces 6 meses, un año, pues la cagaba un montón. O sea, muchas veces se equivocaba, y, entonces, bueno, tenías que que ir como afinándolo muchísimo. Pues ahora, para mí, o sea, funcionan. Quizás también soy yo, que he ido aprendiendo a cómo hacerlos más finos, y incluso, pues los asistentes de OpenAI te permiten, tampoco me quiero poner muy técnico, pero te permiten que la respuesta no sea un texto de lo que sale de la IA no sea un texto, sino que sea un JSON, que un JSON es un archivo con, esto lo explicará mejor Rubén, seguro, pero como con variables que puedes ir rellenando su valor en función de de lo que ha entendido la IA. Pues esto hace un tiempo no lo podías hacer. Esto te facilita después, la automatización que viene después te facilita muchísimo la vida. Para mí, un ejemplo clarísimo sería este, de el entender contexto, ¿vale?
21:24 Ramón Molera: De que ese inquilino le preguntaba algo y la IA no terminaba de entender lo que le estaba preguntando. No tan, para poner un ejemplo, no tan exagerado como esto, pero que te pregunte qué vale la habitación y le responda que hay 6 inquilinos en el piso, ¿vale? No era tan exagerado, pero había, depende cómo la persona escribía y preguntaba, pues se equivocaba.
21:43 Ruben: Sí, ahora las IAs, lo que han mejorado mucho es la parte de contexto, que antes, bueno, cada vez vemos, las IAs tienen más y más contexto. De hecho, la última, la Cloud 4, 5 sonnet, por ejemplo, tiene, si no me equivoco, y lo mismo me estoy equivocando porque hablo de memoria, creo que tenía como 200000 tokens de contexto. 200000 tokens de contexto es una locura. Es decir, le puedes meter un libro entero y te contesta sobre ese libro. Entonces, claro, tú, a una IA, y esto, hay que cambiar el chip de la gente cuando cuando piensa en IAs, porque vienen de de las IAs antiguas, ¿no? Que las IAs antiguas, le ponías, oye, si te preguntan no sé qué, tienes que decir esto. Si te preguntan no sé qué, tienen que decir esto, que eso era un poco... Recuerdo que pusiste un reel hace tiempo que te dije yo, oye, en vez de hacer la IAs de esta forma, verás cómo va mejor, ¿no? Porque ahora las IAs, tú le das el PDF entero, y ya son capaces de tener toda esa base de conocimiento y contestar sobre ello, que esto es lo que lo que ha hecho que las IAs empiecen a a ser mejores que nosotros, porque tú puedes saber de todo eso. Tú te pones un PDF que tiene 10 páginas y tienes que buscar la página que es. Ellos lo tienen en memoria, y es superrápido el acceso, y le puedes dar el la descripción del piso, en vez de poner el las cosas como variables, ¿no? Sino darle una descripción de, oye, este piso está aquí, esto no sé qué, le le cuentas eso.
23:02 Ramón Molera: Lo vuelcas todo, sí.
23:04 Ruben: Y él ya sabe cómo responder a cualquier pregunta relacionada con eso, sin que sea las predefinidas, que era lo que nos pasaba antes, ¿no? Que tenías, que en cuanto te salías, alguien te preguntaba, ¿y los perros están admitidos? Si tú no lo habías puesto eso en tu IA, decías, no lo sé. Ya. Ahora no, ahora es capaz de de ese contexto tenerlo. Y yo creo que que la siguiente fase de de todo esto será... Bueno, ya están haciéndose, ¿no? Las IAs que preguntan a otras IAs, porque tú puedes tener tu propia IA, en la que es la IA que habla de habitaciones, pero a lo mejor te dicen, ya, bueno, pero es que... Y no tienes un piso solo, y que sea capaz de redirigir a otro. Yo creo que esto ya se puede hacer, pero meter eso en un flujo de make o algo de hecho, yo creo que todavía le queda un poquito, porque no es tan sencillo.
23:57 Ramón Molera: Bueno, o combinar varias IAs. O sea, en make, ya puedes tener varios módulos que sean varias IAs, y, de hecho, yo mismo, depende de qué tarea quiero hacer, me funciona mejor una IA u otra, ¿no? Entonces, pues tiras de una a otra. Entonces, pues, al final, una 1 única solución que acabe haciendo varias cosas en distintos sitios. Y no solo estas IAs más generales que conocemos todos, que es como la base donde nos apalancamos, sino lo que dices tú. Al final, quizás ya no es tan una IA en sí, sino son, por ejemplo, los asistentes o los GPTs o los GEMs, etcétera, que es la base de conocimiento de cualquier IA, y encima le pones todo, tu contexto, tus instrucciones, tu documentación, etcétera. En el fondo, eso es otra IA, que está basada en ChatGPT o está basada en Geminite o está, sí, pero es tu IA. La estás como educando tú, le estás dando un contexto, unas instrucciones. Al final, cualquier prompt que le das a una IA, muchas veces, siempre hay como unas reglas, ¿no? De, oye, vale, ¿quién eres? Pues al principio le dices, oye, pues eres un analista inmobiliario que no sé qué, tal, le das todo el contexto. Después, cuando, para cualquier respuesta, ten en cuenta todo a tu conocimiento general, más toda esta información que te doy, pero si tienes esto y esto, dale prioridad, pues al final estás como reentrenando esa IA generalista y acaba acaba siendo tu IA. Y, entonces, yo estoy de acuerdo que que, a medida que esto vaya avanzando y vaya teniendo más complejidad, ¿no? Pues habrán IAs, y yo, tu IA hará cosas mejor que mi IA, y, entonces, podrán hablar entre ellas y podrán dar una mejor respuesta que que una sola, 100 por 100 convencido.
25:35 Gimar: ¿Y qué pasa con? O sea, ¿cuál es la experiencia de usuario? Cuando cuando el inversor tiene su automatización y suya, y se encuentra con la persona que va a ser el futuro cliente o el futuro inquilino, ¿se dan cuenta? ¿Les gusta? ¿Hay rechazo? ¿Qué pasa en la otra parte?
25:54 Ramón Molera: Se pueden dar cuenta. Yo siempre digo que se pueden dar cuenta y no pasa nada. A mí, yo cuando, como usuario, hablo con algo que veo que es una IA, si me soluciona el problema, es que me da igual. Es que, incluso, a veces, prefiero hablar con una IA que funcione, que no con una persona que no me soluciona el problema., que puede haber gente que, al principio, tenga un poco más de fricción o reticencia, puede ser, puede ser. Y, de hecho, en muchos casos, en muchas empresas multinacionales que tienen ya chatbots bastante bien hechos, pues al final, cuando hay casos que no de esto, te acaban pasando con 1.1 humano, pues esto puede pasar, y tiene que convivir eso, no y no pasa nada. Pero la sensación que tengo es que cada vez la IA va a ir cogiendo más terreno a a las personas, y por eso, pues, en la línea de lo que hablábamos, ¿no? De que cada vez van a haber más despidos, porque cada vez hacen mejor su trabajo, cada vez será menos necesario que pase a un humano a coger las riendas de la conversación, y ya está. Entonces, ¿qué se nota? Bueno, cada vez, yo creo que cada vez se nota menos. ¿Qué se nota? Sí. ¿Es un problema? Para mí, no es un problema. Y si a alguien no le gusta, pues oye, lo importante es si te soluciona el problema o no.
27:08 Ruben: Dinos.
27:08 Gimar: Esto, no, es que me me, esto que dices ahora me recuerda, porque yo soy del de IT de de muchos años, pero no como Rubén, sino yo soy de la parte de consultoría. Y lo que pasó hace muchos años es que se llevaron todos los procesos a la India. Esto es un poco más de lo mismo, pero te lo llevas a la IA. Entonces
27:30 Ramón Molera: por 100.
27:30 Gimar: Redujeron muchos equipos de consultoría. Todas las tareas que eran repetitivas se las llevaron, y, bueno, lidia con eso, ¿no? Que los que nos quedamos aquí para lidiar con eso era un era un problema. Pero yo veo que esto es como una visión exacerbada de llevarse procesos fuera. Antes era el outsourcing, ahora va a ser la IA. Pero siempre ha pasado.
27:55 Ramón Molera: Es es la siguiente revolución de, o sea, es que es exactamente lo que has dicho tú. Y y yo esto es algo, que no tengo una respuesta, pero que le doy muchas vueltas a cómo va a ser el mundo en los próximos años, porque sí, hace unos años, las multinacionales se llevaban este tipo de empleos fuera, son sitios más económicos, pues qué mejor que la IA, que va ser más económica, no se queja, no la tienes que despedir, simplemente la desconectas si no te gusta. Pues es que yo me puedo equivocar, pero es que yo lo veo clarísimo que va por aquí. Y entonces, bueno, hasta podríamos entrar ya en temas ya más filosóficos o de futuro, de ¿qué va a pasar? ¿Qué va a pasar el día que? Ya no te digo el 80 por 100 de la población, pero el día que el 40 o el 50 por 100 de la población, los trabajos que hacían ya no las hagan personas, sino que hagan máquinas, ¿qué va pasar? ¿Van a aparecer otros tipos de trabajo? ¿Va a desaparecer eso y se escucha la renta vitalicia? Cobraremos del... ¿Ah, sí? ¿Por qué? ¿Por qué cobraremos? ¿De dónde vendrá esta renta vitalicia? No, es que los estados, entonces, como las empresas tendrán menos gastos porque reducirán todo el gasto de plantillas, tendrán mucho más ingresos y pagarán muchos más impuestos. En lugar de pagar el impuesto de sociedades al 25, me invento, pagarán el 70 por 100 de impuesto de sociedad. ¿Qué qué le retiene una? O sea, si ahora ya las personas de las empresas se van a otros países porque tienen una mejor fiscalidad, a una empresa, ¿qué le va a retener no irse del país?
29:27 Ramón Molera: Si quizás lo que le retenían el país eran los empleados, precisamente, ya no los tengo. Pues me voy al país que pague menos. Pues, ¿de dónde va a recolectar el resto de países?
29:38 Ruben: Eso da para otro Para, sí, para otro capítulo
29:42 Ramón Molera: o varios enteros.
29:43 Ruben: Hablando de de si se oye mucho eso, ¿no? De que dicen, no, es que claro, cuando nadie tenga que hacer nada, pero también yo he escuchado otros podcasts que planteaban esto y decían, bueno, ya, pero si si las empresas le venden a la gente que tiene dinero finito, y ya no hay más dinero porque sale de una renta que todo el mundo paga y de los impuestos y no sé qué, pues tampoco esas personas tampoco van a tener más poder adquisitivo, no va a haber más, entonces las empresas se se desincentivan a a producir más. Bueno, hablaban aquí esto
30:14 Ramón Molera: Yo creo que nadie sabe lo que va a pasar.
30:16 Ruben: Pero sí que lo que se está viendo es que los puestos que se están reduciendo son, como decía en Amazon, 14000 personas, pero de mandos intermedios, lo que son de gestión, los que gestionan proyectos. Lo siento. Por la parte que te toca, pero la parte que gestiona proyectos, es decir, una persona que está todo el día
30:35 Gimar: gestionando llamadas.
30:37 Ruben: En llamadas, que está gestionando equipos, que, básicamente, es ver cómo van las tareas y, si hay problemas, ver cómo soluciono los problemas y tal, eso, una IA lo hace. Sin embargo, donde no están recortando, o están recortando menos, porque sí que han recortado, es más en la parte más técnica que todavía. O sea, yo soy programador, he programado desde que tenía 8 años o 7 años, llevo toda la vida programando. Y y yo sigo programando ahora, y las IAs todavía, y digo todavía, porque estoy seguro que lo harán, todavía no hacen bien la programación. Aunque tú le des instrucciones muy claras, y yo me pongo a programar y le digo, quiero esto así, esto así, esto así, hay cosas que todavía no entienden, no es que no entiendan, es que no son capaces de tener ese contexto tan grande. Y mira que ya el contexto son grandes. Cloud Haiku, por ejemplo, es brutal. Y lo que decías tú antes, ¿no? Hay algunas que hacen mejor código que otro. Pues GPT 5 es muy malo haciendo código, haiku lo hace perfecto. Pero aun así, como le falta el contexto, visión entera del proyecto, hay cosas que no las hace bien. Y ese, yo creo que es donde los buenos técnicos o los buenos pensadores, ¿no? En este caso, pues tú tienes la visión completa de cómo se gestiona una 1 propiedad por habitaciones, y sabes las cosas que te han pasado. Una IA no tiene eso. Entonces, tú, desde ahí abajo, puedes ser capaz de entrenar a estas IAs a decir, mira, estos son los casos raros que te vas a encontrar, y, además, yo sé que hay casos que no vas a ser capaz de tenerlos porque no eres capaz de tener todo ese contexto que yo sí tengo, porque el cerebro, de momento, es es más potente que una IA a nivel de contexto.
32:12 Ruben: Otra cosa es a nivel de computación, que ya nos ha echado atrás. Nos han superado, sí. Pero a nivel de contexto, o sea, el contexto que tú tienes del mundo entero, una IA no lo tiene, de cómo funciona todo. Todavía no lo tienen. El día que tengan ese contexto y sean capaces de abstraerse todo eso, pues ya se acabará todo. Entonces, los problemas que son más humanos, por así decirlo, yo creo que esos todavía va a haber gente que esté ahí y necesitan a alguien que les oriente. Pero luego, eso se va a traducir en haz un código, haz una automatización, haz un no sé qué, y eso la IA lo hace muy, muy bien.
32:49 Ramón Molera: De hecho, o sea, 1º, estoy totalmente de acuerdo. También pienso que es algo que es temporal y que cuando llegue, o sea, va evolucionando, y llegará un momento en que, o sea, el mejor médico, el mejor abogado, el mejor programador será la IA. Yo estoy convencido de esto. Sí que es verdad que a día de hoy te falta todo este contexto y el conocimiento, y, de hecho, por eso se dice que la IA está afectando mucho más a las posiciones junior, o sea, la gente que va a entrar al mercado laboral, pues lo tiene complicado. De hecho, no recuerdo qué empresa era, bueno, una Big Four, no recuerdo cuál era, que sacó un 1 estudio que habían hecho ellos internamente, pues con todo, pues a nivel mundial, con todos sus empleados, en el que habían demostrado o habían comprobado que un senior, o sea, hasta ahora, eran como equipos de un senior más 3 juniors, pues lo estaban comparando con un senior con IA, y era más productivo el senior con IA que el senior con 3 juniors. Por lo tanto, ¿qué pasa aquí? Pues los juniors se van a la calle. Porque la 1º ola, punto número 1, va ser los afectados, los juniors. Y 2º, el que se queda con el trabajo es el senior, pero que sabe de ya, o sea, que sabe de utilidad. Por eso decía al principio que es tan importante, ya no en el sector inmobiliario, sino en cualquier sitio, el que se sepa apalancar con estas herramientas es el que va a mantener el trabajo, porque habrá una 2º... Esta es la 1º fase. La 2º fase es que el que el senior que no sepa de IA se te va ir a la calle también, y después ya llegará la siguiente, que es que la IA lo hará mejor que el senior con IA y con y con todo. No con todo, eso, no no no tampoco exageremos, pero que que en muchísimas situaciones va a pasar esto.
34:24 Ruben: Yo, mira, justamente, el otro día, era una cosa que que yo echaba en cara y que el día que di en public era además un post y que hay gente que me ha contestado diciendo cómo mejorarlo, pero yo estaba haciendo una cosa en programación y yo decía, bueno, yo soy de la parte de de cloud, la parte de backend, muy bien, pero la parte de front se me da fatal, hacer botoncitos bonitos y todo bonito, eso se me da muy mal. La IA lo hace superbién. Pero yo lo que tengo es una mente muy abstracta, en la que me puedo abstraer y puedo hacer cosas para reutilizar, y yo decía, vale, ahora quiero que hagamos esta pantalla, sé qué, tal, que tenga estos botones y no sé qué, tal. Y me volvía a hacer los las mismas cosas que había hecho la otra, que yo decía, oye, es que esto lo hemos hecho antes y hemos hecho unos componentes que los podía reutilizar. ¿Por qué no es capaz de ver eso? Porque, claro, en una base de código tan grande como la que tenía, no es capaz de tener en contexto todo eso. Pero yo sí me acordaba de, tenemos un botón o tenemos un 1 modal que puedes reutilizar. ¿Por qué no lo reutilizas? Porque yo sé, después de 15 años de forma profesional dedicado a esto, que o reutilizas o al final te vas a quedar atrás, ¿no? Y esto es lo que yo he dicho, en cuanto la IA lo sepa hacer, porque sí, luego me han dicho, no, le tienes que hacer un archivo que le diga dónde están todos los componentes y no sé qué. Vale, es un junior, no le hace falta, porque si le hace falta, pero él es capaz de decir, oye, ¿no habrá un componente que ya hayamos hecho? Es decir, se puede plantear ese tipo de cosas, ¿no? La IA no se lo plantea.
35:56 Ruben: Si tú se lo pones, lo hace. Es como lo de, tengo una pelea con, quiero que ponga llaves siempre, porque hay veces que no me pone llaves, porque, bueno, en programación, si los if son una línea, no hace falta llaves, pero a mí me gusta que haya llaves. Y siempre le digo, acuérdate que tienes que poner llaves. Entonces, ya tengo un fichero que siempre pon llaves, siempre haz esto. Ese tipo de cosas es la que yo digo, que la IA todavía le falta, y, en cuanto lo haga, estamos todos jodidos.
36:20 Ramón Molera: Game over, game over. Pero bueno, yo creo que, o sea, si llevamos todo esto al al sector inmobiliario, al final, el uso que hacemos de IA y las automatizaciones con estas herramientas, que no hay que saber programar ni nada, que la gente tampoco se maree ahora de que estamos quitas poniéndonos muy técnicos.
36:39 Ruben: Sí, yo me emociono.
36:40 Ramón Molera: Sí, bueno, mí también me sale la vena friki, pero que no hace falta saber ni, o sea, nada de código. Entonces, esto, entre comillas, es es un mix entre lo que me asusta o lo que me da esperanza, de, es que cualquiera de nosotros vamos a saber montarnos nuestras propias herramientas. De hecho, yo siempre, cuando me preguntan, yo a veces doy clases en ESADE, en la universidad, y y, de hecho, ahora, justo este año pasado empecé, bueno, yo siempre trabajo en el sector energético, y ahora le sale un máster de un tema de de sector energético, pero se está empezando a meter todo el tema de la IA. Y un alumno me preguntaba, vale, cuando yo les planteaba todo esto, me decían, oye, y no sé, porque son alumnos que acaban de salir, salen ahora de la uni, ¿de qué tenemos que trabajar para que no? Y y mi conclusión es emprender. O sea, si tú eres capaz de tener todas estas herramientas y tienes esta mentalidad o esta este gen, ¿no? De de de emprendedor, yo creo que vas al revés, o sea, va a ser el mejor momento en la historia para emprender. Pero yo, por ejemplo, cuando emprendí hace casi 15 años, aunque sé un poco de programación, porque en la universidad aprendí a programar, aunque no soy programador. O sea, para desarrollar la aplicación que desarrollábamos, no sé qué, yo necesitaba fichar a gente, y para hacer los primeros diseños, que como emprendedor pobre no te puedes ni pagar un diseñador, tenías que buscar la forma de hacer. Es que te lo hace todo la IA. Entonces, como emprendedor, pues no vas a tener una organización que va a prescindir de ti porque la IA lo hace más barato, sino que vas a ser tú el el que pone esta parte, que yo creo que la IA le va a costar muchísimo más tiempo, que es eso, el tener una idea, una necesidad que la quieres cubrir, el coordinar personas, el, o coordinarías cuál es la propuesta de valor, el modelo de negocio.
38:32 Ramón Molera: O sea, toda esta parte, que es como más abstracta, la vas a seguir pudiendo aportar tú y no una máquina, y al revés, te apalancarás de todas. O sea, serás tú el que te aprovechas, no de empleados, sino de de IAs. IA
38:46 Gimar: creatividad, perdón, la creatividad es una facultad humana.
38:50 Ruben: Sí, eso iba a decir. Vamos la IA todavía no piensa y no
38:54 Gimar: No, la IA te da opciones basado en lo que tú le pides, pero son opciones en un contexto. No es capaz de tener la creatividad.
39:02 Ramón Molera: Entonces Exacto.
39:03 Gimar: Respondiendo a la pregunta de de de tus alumnos, esta nueva generación, y yo se lo dije hace muchos años a a mis sobrinos, les dije, tienen que estudiar carreras o enfocarse en cosas que sean altamente humanas. Un ingeniero, poco a poco, va a ir perdiendo su, porque ya no necesitas sacar cálculos, ya no necesitas, eso lo hace una guía. Pero ya, hoy, un arquitecto, un poquito menos, porque son más creativos, porque siempre está el el tema entre el arquitecto y el ingeniero, ¿no? Pero cosas que sean altamente empáticas, altamente humanas, esos no van a ser sustituibles. La juventud tiene que tirar hacia allá. Y volviendo al tema de de de nosotros, de la de la inmobiliaria, bueno, antes de la inmobiliaria, de la de la creatividad y del emprender, este es el momento histórico en el que el emprendimiento es más económico y más fácil. Por eso que dices, porque tienes un montón de recursos que, además, son gratis, o con poco, puedes pagar tu
40:09 Ruben: ahorro, ¿verdad? A lanzar
40:11 Ramón Molera: tu proyecto es tanto de de conocimiento, o sea, de que cualquier cosa que necesites, es que te vas a YouTube y tienes alguien que te lo explica, o sea, puedes aprender mucho más rápido, y después las herramientas que tenemos a a nuestra disposición. 100 por 100 de acuerdo.
40:27 Gimar: Estaba viendo ahora un reel de una mujer, que no voy a mencionar, que decía que que decía que que que había que acabar con con los alquileres, que que había que acabar con las personas que querían comprar, sí.
40:44 Ramón Molera: Sabemos quién es.
40:44 Gimar: Sí, no, persona que no... Y otra le decía, mientras tú vives de mis impuestos, yo creo. O sea, una le respondía, no, yo me levanto, tú todos los días te levantas a vivir de mis impuestos, yo todos los días me levanto a generar empleo. Siempre van a haber estos 2 tipos de personas, ¿no? El que no quiera ser nadie y el que quiera emprender. Al final, emprende el que es capaz de llevar ese peso encima de, yo genero, yo estoy aquí para generar. Y van a haber otras personas, como la mujer que no quiero mencionar Voldemos. Que que van a a vivir de lo que otro hace.
41:22 Ruben: Sí.
41:22 Gimar: Y ese es el tipo de de personas que se van a ver más perjudicadas por la IA.
41:29 Ramón Molera: Estoy de acuerdo. Sí, sí, sí.
41:30 Gimar: O sea, que no que no cunda el pánico,
41:33 Ramón Molera: porque no
41:33 Gimar: es todo el mundo.
41:34 Ramón Molera: La IA puede ser una amenaza, pero también un, pues un 1 herramienta, ¿no? Una palanca. Entonces, el emprendedor es el que se va a apalancar con todo esto. En cambio, el que depende de otros, el que, pues depende de los impuestos, depende de, pues pues... De hecho, el emprendedor cada vez va a tener más soluciones de, pues de movilidad, por ejemplo, de irte a emprender a otro sitio. Yo qué sé, o sea, los impuestos, el el cualquier situación de los servicios sociales, etcétera, pues es que, si llegamos a un escenario como el que hablábamos antes, en el que la gente deja de tener un trabajo, deja de poder pagar impuestos, deja de, pues están los empleados públicos, después están los empleados y después están los empresarios emprendedores, ¿no? Los que van a sufrir son estos. Es que, sin nombrar tampoco a esta persona, pero yo, un poco, la sensación que tengo es que estas políticas que están haciendo cada vez nos llevan a que este problema todavía sea peor y que cada vez haya más gente dependiente. Y, al final, es de qué van a depender. O sea, ¿quién les va a dar el sustento cuando lleguemos a este escenario?
42:39 Gimar: De ellos. Por
42:40 Ramón Molera: eso ¿ellos de dónde van a sacar el?
42:43 Gimar: De lo que roban.
42:45 Ruben: ¿Y a quién me la roban?
42:46 Ramón Molera: ¿A quién me la roban?
42:47 Gimar: Siguen trabajando y a los que siguen generando dinero.
42:50 Ruben: De Albert y voy a
42:51 Ramón Molera: Sí. Voy a
42:52 Ruben: dejar la política, porque no
42:53 Ramón Molera: hace política, sí. Oye, que no
42:54 Ruben: está Albert, te puedes emplear, no. Vamos a centrarnos en lo que, porque de política hay muchos podcasts que podéis encontrar en este, vamos a hablar en otras cosas. Yo quería centrarme un poco de las automatizaciones que tú estás haciendo, que nos cuentes cuál ha sido tu mayor revelación de decir, buah, es que esto me ahorra un montón, ¿Y cuál ha sido el mayor error que ha dicho? He intentado hacer esto y bendita la hora que me puse, porque no lo voy a conseguir.
43:25 Ramón Molera: Algo que no pueda conseguir, no, o sea, funcionará un poquito mejor o peor, pero yo creo que a día de hoy ya puedes hacer prácticamente todo. Sí, pero
43:33 Ruben: aunque no hayas, que tú hayas dicho, va, esto me lo hago en 2 horas y al
43:36 Ramón Molera: final estado
43:37 Ruben: 2 semanas, por ejemplo, ¿no?
43:38 Ramón Molera: Bueno. Sí. Bueno, pues todo lo que es, ahora yo lo tengo bastante más por la mano, pero todo lo que es los asistentes y que funcionen finos, finos, y y todas las casuísticas que te puedes pensar y que siempre van apareciendo y los vas metiendo, entonces esto hace que que, o sea, de hecho, no la terminas nunca, esa automatización, porque toda esa parte de IA, constantemente estás añadiendo mejoras y cosas nuevas. Y, de hecho, veníamos por aquí y hablábamos de lo que está, el proyecto en el que estás trabajando, que también es un, hostia, 1000 de escenarios, ¿no? Tú, al final, puedes podrás entrenar con varios casos, pero pero también es infinito. Entonces, esto es, hay trabajo infinito. Y de de automatización, que para mí, aunque ya no es, la utilizamos en el sector inmobiliario, pero no es puramente del sector inmobiliario, todo el tema, por ejemplo, de contabilidad, o sea, el tener una carpeta que le lanzas una factura y la IA, o sea, 1º, la automatización detecta que has lanzado una factura, se la pasa la IA, a un asistente. Este asistente se lee la factura y lo sabe todo, lo que decías antes, si es una factura de luz, de agua, de, sí, yo qué sé, de una reparación, de lo que sea, todo. Sabe sacar quién te metió la factura, su ZIF, la dirección, la base imponible, el concepto, el servicio, o sea, absolutamente todo. Que coja esa esa esto, la ponga en la carpeta que corresponda, que coja todos estos datos, los registre en un Excel, que cuando tengas que ir a hacer la declaración de la renta o los trimestrales, lo que sea, el contable o el el gestor le pases ya todo eso que ya lo ha hecho una IA, ¿no?
45:12 Ramón Molera: Para mí, eso me ha cambiado la vida.
45:14 Ruben: Ya no hace falta ni gestarlo, lo
45:15 Ramón Molera: estás haciendo directamente. Bueno, entonces, sí, no, entonces, la declaración, yo lo que hago es, a mí me hace todo esto y se lo paso al gestor que me haga la declaración de la renta. ¿Qué pasará ahora? Que el gestor se va a quedar sin trabajo cuando salga tu nueva herramienta, que ya no tendré ni que hacer mi automatización, que me ordena todo esto durante el año. Pues habrá otra otra herramienta que que hará la declaración de la renta y la presentará ahí.
45:39 Ruben: Ahora hablamos un poco de esto, pero te quería comentar. Yo, en el 2019, me uní a una empresa, que era una consultora de cloud, y el 1º proyecto en el que yo me uní era precisamente un proyecto para una aseguradora que tenían un buzón en el que la gente mandaba sus emails de tengo un problema con, se me ha roto un cristal, se me ha roto la tubería del agua, se me ha roto tal. Y estamos haciendo un modelo, todavía no había IAs, lo que había antes era el machine learning, que era aprendizaje automático con reglas y demás y modelos y de... Bueno, pues yo yo estaba haciendo la parte de la infraestructura y tenía conmigo un data scientists, que era el que hacía la parte del modelo, ¿no? Y el modelo lo único que tenía que hacer era discernir si lo que llegaba era un problema de agua, un problema de luna, cristales, o un problema de no sé qué, para redirigirlo a buzones distintos. Y luego, que teníamos era una regla que le decía, si no eres capaz de saberlo, o sea, también el importe y todo eso lo tenía que sacar, pero había una regla de, si no lo sabes, a un buzón que estaba supervisado. Y lo que hacíamos era, cada cierto tiempo, los buzones supervisados, como ya están catalogados, le decía, esto era agua, esto era no sé qué, todo eso reentrenabas el modelo con la nueva información y hacías aprendizaje cada 2 meses o así, le reentrenábamos y cada vez era más eficiente, ¿no? Empezábamos con una eficiencia, pues, te podría decir que de un 75 por 100, la la 1º versión, y cuando íbamos por la 4º versión, la las veces que lo hacía bien era un 98. Y no había ni IA.
47:13 Ruben: O sea, esto era masseed learning puro y duro, y modelos
47:16 Ramón Molera: Re neuronales, ¿no? Sí, sí,
47:19 Ruben: era todo, bueno, yo no, yo de esa parte no controlo, yo hacía la parte de infraestructura de cómo llega el mensaje, cómo redirige, no sé qué. O sea, yo le pasaba el mensaje de una forma y él me decía, lo tienes que mandar aquí o allá. Eso era para mí una caja negra. Ya. Pero con las IAs pasa un poco lo mismo, ¿no? O sea, tú vas sacando información de, oye, me ha preguntado un inquilino que si puede meter un loro. Ni se me había planteado un camaleón, yo qué sé, ¿no? Entonces, tú ya el siguiente le pones, oye, si me pregunta por camaleones, pues dije, no. Entonces, es un poco el el tema, ¿no? O me ha venido una inquilina que es, pues no sé, como le pasa a Gimar, ¿no? Que es celiaca, y me pregunta que si hay algún problema, porque, yo qué sé, porque allí, pues se junten las comidas, contaminación cruzada. Claro, cosas de esas. Pues tú, que eso ni te lo ni te lo habías planteado en tu en tu IA, porque dices, es que esto no me lo planteo, entonces tienes que estar ahí encima.
48:08 Ramón Molera: Por eso digo que nunca las terminas. O sea, tienes una IA o una automatización que que ya funciona y que te aprovechas de todo lo que te hace, pero que constantemente le puedes estar añadiendo. Y, a ver, y he comentado el tema de la contabilidad, pero es que hay 1000 cosas. Yo tengo, por ejemplo, facturas que son recurrentes, por ejemplo, que tienes que hacer, o algún inquilino cada mes. Yo tengo un Excel donde están ahí apuntadas, incluso se pueden generar a futuro en función de la duración del contrato y todo, y cada día 1 del mes se genera la factura automáticamente y se envía. Pues eso, aunque parezca una chorrada, entre comillas, te cambia la vida, porque ya el día 1 del mes tenías que estar haciendo la tontería de tareas repetitivas sin valor, que era coger los datos, meterlos en una plantilla, pasarlo a PDF y enviarlo, y ahora, 0. Y más cosas, firmar, firma digital. Pues el enviar el enlace y que se firme, que automáticamente, cuando haya firmado, documento o el contrato se guarda en la carpeta de contratos firmados y no sé cuántos, y que, si no ha firmado, se le haga un recordatorio, pues tú, eso ya está ahí y te olvidas. Los cobros, lo mismo, cobramos entre el 1 y el 5, ¿no? Pues el día 1, el día 5 de cada mes, puedas hacer un recordatorio automático de, hoy es el último día de pago. Pues antes era ahí, enviando WhatsApp 1 a 1 a todos los inquilinos, ¿no?
49:30 Ruben: Paga, paga.
49:31 Ramón Molera: Pues ahora pues ahora ya no. Entonces, son chorradas que, si las acabas sumando todas, pues te cambia la vida.
49:39 Gimar: Para un inversor que quiere comenzar a automatizar operaciones inmobiliarias, ¿qué 3 cosas debe tomar en cuenta?
49:48 Ramón Molera: Bueno, 1º, para mí hay una fase de detectar esta qué cosas puedes automatizar, ¿no? Partimos de la base de que puedes automatizar todo lo que quieras, pero más que qué quieres automatizar, en el sentido de si se puede o no, es, vale, ¿cuál es la tarea que más odias o más tediosa y que no quieres tener que hacer tú. Pues yo me clasificaría esas tareas en tu día a día que que más te molestan. Después, unas son las que te molestan, la otra cosa es las que más tiempo te roban. Esto sería como el 1º el 1º paso a tomar. El 2º, obviamente, es formarte, o sea, tienes que aprender de estas cosas. La parte de la IA quizás es un poquito más intuitiva, porque al final tú puedes entrar en cualquier IA y conversar cómo podrías estar hablando con alguien por WhatsApp, pero si quieres ya, pues llevarlo un poquito más allá y y ya saber cómo funciona la ya, cómo le tienes que dar las instrucciones, qué formato tiene un buen prompt, cómo, pues las mejores respuestas no se consiguen a la 1º, sino que hay una iteración en esa en esa conversación, etcétera, pues hay que formarse. Entonces, puedes formarte desde gratis, o sea, yo he aprendido cantidad de cosas gratis con YouTube, etcétera, a, pues ya cosas más avanzadas, como pueden ser cursos o comunidades, como pueden ser propias, si quieres aprender ya específicamente con casos de uso del real estate, pero hay 1000 de comunidades de de temas de IA. Entonces, este 2º paso sería el de el de aprender. Y el 3º paso, para mí, sería, que es la base de cualquier emprendedor, que es hacer. O sea, la teoría, el papel y el no sé qué, esto no sirve para nada.
51:26 Ramón Molera: O sea, haz, pon a prueba, equivócate, que falle, que no sé qué, que lo mejor es, que tal, que lo prueben los inquilinos y es ir haciendo, y acabarán saliendo las automatizaciones al final, que acabarás teniendo todo un pipeline que se llama de automatizaciones que, repito, no te lo van a hacer absolutamente todo, pero muchas de estas tareas que tú tenías que ir haciendo, pues te las irás quitando de encima.
51:52 Gimar: Es que esa es esa es la evolución humana. O sea, empezamos por quitarnos de encima a subir escaleras, y se crearon las escaleras mecánicas. Lavar la ropa a mano, se creó la lavadora, porque todo ha sido usar la tecnología para mejorar la vida y quitar tareas tediosas y tareas repetitivas. Pero no te lo quitas todo, porque porque si tú tienes una casa, tendrás que lavar los platos, la ropa, pero lo mismo, tendrás que hacer alguna otra cosa. Te reduce, te reduce las tareas, pero no las elimina. Yo, miedo a la IA no le tengo, o tal vez es que tengo ignorancia, pero es esto se repite. Esta es la historia del ser humano.
52:35 Ramón Molera: Sí.
52:36 Gimar: Es la mejora a través de la tecnología, esta es una nueva era o una nueva ola, pero ya ha pasado muchas otras veces. Y, como muchas otras veces, ha generado miedo, ha generado inquietud, ha generado a debacles en las bolsas mundiales
52:52 Ramón Molera: que se mueven.
52:53 Gimar: Y ha generado oportunidades. Entonces, este, yo lo tengo muy claro. ¿Qué qué qué le dices a las personas que están dudando de dar el paso hacia la IA, o hacia las automatizaciones con IA?
53:11 Ramón Molera: Pues que lo pruebe, o sea, 1º, ya no el para probarlas, es el... Y que no es poner miedo, es, yo realmente pienso que es así, es, oye, empieza a entender un poquito de qué va la película, porque, si no, pues pues, si se cumplen estas previsiones, ¿no? Pues te va a marcar la diferencia en tu vida. Para mí, esta es la 1º recomendación. Y la 2º es que empieces a probar cosas, o sea, aunque sea la automatización más chorra de la historia. Mira, de hecho, el otro día, con un miembro de la comunidad, de hecho, la automatización que has comentado tú antes de la, creo que lo has comentado, de la nota simple. Es un miembro de la comunidad que me escribió y estuvimos hablando, y entró en la comunidad que no tenía, o sea, no tenía ni idea de cómo hacer estas herramientas. Y en, pues que la comunidad la abrí hace un mes y medio. Pues en un mes y medio, ya se ha ido viendo las cosas estas, no sé cuántos, y dijo, va, voy a montar una... Y yo le dije, empieza, porque... Yo le decía, ¿qué? Has hecho alguna automatización? No, porque aún estoy viendo cashes más avanzadas. O sea, mi idea es que, cuando empiezas, casi que desde la 1º clase, ya ya estés probando hacer cosas. Y me dijo, va, lo voy a probar. Y voy a hacer una muy chorra, que es que era, en una carpeta del Drive, lanzarle una 1 nota simple, y él había hecho un prompt de toda la información que quería que extrayera de la nota simple, ¿vale? Entonces, eran como 3 módulos, era una carpeta del Google Drive donde lanzabas la la nota simple, un módulo de un asistente de de OpenAI de ChatGPT que analizaba y sacaba toda esa información y lo volcaba en un documento. Y ya está.
54:51 Ramón Molera: El output era un documento con el resumen, con todos los puntos que él había puesto en ese prompt. Pues lo estuvo haciendo, se estuvo peleando, digo, hostia, me falla esto, hostia, no sé qué, pero era una automatización que es, ahora ahora que la sabe hacer, es que es supersimple, o sea, son 3 módulos, un prompt YYY ya está, YYY, realmente, después piensas y dices, vale, es simple, pero es que es una pasada. O sea, la de veces, yo que, como cualquier, como inversor, que coges la nota simple, que a veces, o sea, hay notas simples, yo he visto notas simples que son de 20 páginas, o sea, que de de 1000 cosas y y que las lees y que no. Pues pues pues vaya chorrada de automatización, pero qué de puta madre que va el tener un 1 documento que te dice todo, las cargas, el no sé qué, o sea, un resumen de todo. Pues mi recomendación es, la automatización más cutre que te pienses, hazla, y esa te llevará a que hagas la siguiente, la siguiente, la siguiente, y quizás te llevas una sorpresa que la 1º, que era cutre, pues ya te quita un trabajo, que, vale, no estamos comprando pisos todos los días. Pero el día que tienes que ir a ver una nota simple, pues mira, pum.
55:58 Ruben: Interesante. Es algo además que es sencillo, ¿no? Que es algo corto y que, como dices tú, son 3 nodos y ya está. Tampoco, no... Es que yo ya te digo, en LinkedIn ves unos flujos aquí con 200000, te genero 1 que te hace post marketing. Sí, sí, totalmente, porque tú ves eso y dices, el día que tengas que tocar algo, jodido, porque si no lo tocas. Hablando un poco del proyecto este mío, voy a hacer un poco de autopublicidad. Bueno, yo, el año pasado, bueno, este año, la declaración de la renta, estuve 3 horas y media para hacerla con... Y me parece poco. Hay
56:35 Ramón Molera: veces que que que te das días.
56:38 Ruben: Sí, sí, por eso, con 10 inmuebles, 9 inmuebles, de hecho, porque el otro no había entrado todavía en este año, y estuve 3 horas 3 horas y media, y como dijo la la de la gestoría, que le voy a poner un pedestal, porque la pobre tiene una paciencia, cuando me vio, me dijo, menos mal que me lo traes todo bien, porque, bueno, con la plantilla esta de notion que tengo, pues iba superfácil. Es más, incluso con ChatGPT, yo le metí mi notion, es decir, me lo exporté un CSV, se lo metí, yo le hacía preguntas a mi notion de, oye, ¿y cuánto he pagado de comunidad aquí? ¿Y cuánto? No sé qué, ¿no? Y y te va dando eso, que eso me quitó bastante trabajo, ¿no? Pero aun así, son 3 horas y media. Entonces, dije, ahora que estamos en el mundo de la IA, no tiene sentido que haya una IA que te haga la declaración de la renta, o al menos la parte de inmuebles, que es la que me pica a mí, ¿no? Y, bueno, a raíz de ver un montón de vídeos de gente hablando de IAs y no sé qué, y de estar en propia, me di cuenta de que hay una parte que todavía no, y es lo que veníamos hablando en el coche, ¿no? Que no vamos a ser capaces de que una IA la haga bien, porque, y estos lanzamos también con propia y con las automatizaciones, porque hay veces que te falta el, ¿y por qué has hecho esto? ¿No? O sea, cuando yo le pregunto a una IA, dame un código o mírame esto, no sé qué, por detrás no hay una forma, o no es fácil, al menos si no tienes conocimientos técnicos, de por qué has llegado a la respuesta que has llegado y no has llegado a otra. Porque luego podemos hablar aquí que puedes cambiar, si usas OpenAI en la parte de la API, es decir, ChatGPT, pero la API le puedes cambiar lo que es la temperatura, el TOCK, un montón de parámetros que hacen que las respuestas varíen.
58:16 Ruben: Claro, tú no puedes saber con una IA por qué te responde lo que te responde. Es una caja negra. Entonces, ese era mi mayor problema, porque cuando venga Hacienda y te haga una paralela, que estábamos hablando también de esto en el coche, ¿no? De, oye, es que yo al técnico de Hacienda no puedo decir, no, es que me lo
58:33 Ramón Molera: ha dicho la IA. Habla hable con la IA, ¿no?
58:35 Ruben: Claro, es... No, no, ¿usted por qué dice que declara 3000 euros y no declara 3200? ¿O por qué declara no sé cuántos gastos, no? Entonces, esa es la parte que que yo, como programador, he podido hacer, que es la parte de lo que es una auditoría, una trazabilidad, y creo que le falta a las IAs una forma, y, sobre todo, cuando estamos en en automatizaciones, como tú dices, ¿no? De cuando hablas con 1.1 inquilino y le dices que el precio es tanto o que está incluido no sé qué o tal, tiene que haber una forma, o para mí, que estaba en el lado de hacer proyectos y hacer programas, de decir, ¿por qué doy esta respuesta? Es decir, una trazabilidad hacia atrás de, oye, ¿por qué le has dicho a mi inquilino que esto es así y no es asá, no? O cuando pones en un contrato no sé qué, porque hay días que también te hacen contratos, ¿por qué pones esta cláusula y no estás poniendo otra? ¿Por qué la defines con estas palabras y no otras? ¿Has visto alguna manera de cómo hacer eso en las automatizaciones, de tener una trazabilidad de por qué está pasando esto? Porque, claro, cuando son 3 nodos, está claro, ¿no? ABC, Pero cuando tienes ramificaciones, los branch, que de aquí puede ir por aquí o por aquí, y depende de lo que haga una IA, que vaya por aquí
59:52 Ramón Molera: o por aquí, ¿cómo? Puede ser totalmente distinto, sí. A ver, la IA ya de salida es una caja negra, y, de hecho, antes hablabas del machine learning y todo esto. Yo, la startup que fundé hace casi 15 años, hacíamos machine learning, hacíamos redes neuronales, hacíamos previsión de lo que iba a generar una instalación fotovoltaica o eólica a los próximos días. Y nos pasaba eso, que decía que mañana iba a generar no sé cuánto, y al final nos generaba eso. En general, era muy precisa, y funciona muy bien, pero sabemos que de vez en cuando salía una cosa que... Y no había forma de... O sea, es que no se podía, no podía saber por qué había llegado a esa conclusión.
1:00:32 Ruben: Perdona, que es esto para que lo busque la gente. Las IA son indeterministas, es decir, a la misma pregunta, 2 veces, te van a responder 2 cosas distintas. Entonces,
1:00:43 Ramón Molera: partiendo de esta base, de que, cuando tratas con redes neuronal, de hecho, pues un chat GPT es una red neuronal enorme, y por eso funciona así, y por eso no hay forma de saberlo. Entonces, para mí, la única forma que hay es que los procesos por los cuales va pasando la automatización estén muy bien definidos o estructurados, o sea, que tú le expliques muy bien cómo tiene que actuar la IA. Entonces, la IA actúa en cosas concretas, ¿no? Antes hablábamos también, la IA son superinteligentes, pero no saben ni sumar casi, ¿no? Las operaciones matemáticas
1:01:19 Ruben: le dices, ¿cuánto ha el 4? No, es 5, y la convences de que es 5. O sea, que no tiene sentido.
1:01:24 Ramón Molera: No, y que a veces hace operaciones que tampoco son muy complejas y se equivoca, de muy poquito, pero se se equivoca. Entonces, pues este, o sea, tienes que utilizarla ya para lo que la tienes que utilizar. Entonces, hay cosas en las que, pues lo que decíamos, oye, pasa esto, pues lo que son operaciones matemáticas no van por IA, o sea, es una fórmula matemática que la va hacer el ordenador YYY 0.1 ejemplo, de hecho, ayer tenía una llamada que que tocamos este tema, el tema, el filtrado de inquilinos, ¿vale? Tú puedes hacer todo el filtrado de inquilinos solo con automatización, ¿vale? Que es, vale, cuando me escriben, le pido, pues, el DNI, el no sé qué, tal, una serie de input, ¿no? En un formulario, se meten en un Excel, y después acabas tomando la decisión de... O incluso pones unas fórmulas matemáticas que acaban decidiendo si eso es un buen inquilino o no, ¿vale? La alternativa, y que yo creo que acabará llegando aquí y que funcionará muy, muy, muy, muy bien, es le darás toda la información, todo el contexto a la IA del inquilino, y la IA te dirá si es el inquilino o no, ¿vale? Y acertará mucho mejor que nosotros, según, yo estoy convencido de si va a ser moroso o no, de si va a tratar bien el piso, si se va a llevar bien con sus compañeros de piso, etcétera. ¿Qué pasa? Que aquí, cuando tome una decisión de estas, no vas a saber por qué ha tomado esta decisión, y el día que la cague, que seguro que algún día la caga, pues no sabrás el el por qué, ¿no? Entonces, la conversación esta que os decía es, pues no le dejes tan libre albedrío, ¿no? A a tomar esa decisión. Dale tú las instrucciones y dile, oye, mira, la edad del inquilino tiene este peso, y quiero que lo valores así, así, así.
1:03:08 Ramón Molera: Oye, los ingresos del inquilino, dale este peso, y la decisión, y valóralo así. Y le puedes ir dando todas estas instrucciones. Y el output, pues tú vas, incluso puedes hacer outputs individuales, de notas de cada 1 de estos, y al final tienes la global, ¿no? Entonces, si te sale algo que no tiene sentido, puedes, como lo tienes bien estructurado, bien organizado, etcétera, puedes ir a ver, hostia, vale, pues en el tema de los ingresos, aquí, ¿por qué por qué he tomado esto? Entonces, puedes ir a desgranar un poco. Pero en sí, o sea, al fondo de de de esto, no. ¿Y y por qué ha tomado esa decisión? No lo vas a poder saber. Bueno, al menos, donde yo sé, no no hay forma.
1:03:48 Gimar: Pero yo voy a venir aquí con mi toque humano. O sea, ¿le dejas a la IA que tome la decisión de quién?
1:03:55 Ramón Molera: No, yo no lo hago todavía esto.
1:03:57 Gimar: Todavía. Todavía.
1:03:59 Ramón Molera: Sí, sí, 100 por 100. O sea, lo lo voy a hacer, sí, 100 por 100.
1:04:03 Gimar: Hay hay, esto esto se, estas ponderaciones y todas estas cosas se ha usado toda la vida en procesos de selección de recursos humanos.
1:04:10 Ramón Molera: Y hay y hay herramientas de procesos de selección en empresas que van con IA.
1:04:15 Gimar: Pero nada sustituye a la entrevista personal. Es decir, tú haces 1 1 1 1º capa de de descarte, ¿no? Descartas lo que sabes que no te sirve. Sí. Pero de ese pool que te queda, hay una entrevista humana.
1:04:31 Ramón Molera: Es un filtro, que puedes que lo puedes automatizar, pero la parte de después es la que creo que no se puede tomar, o sea, una automatización, no, pero la IA, yo creo que ya lo hace bastante bien. Y al final, es como un poco la la filosofía de que todo es matemática, hasta la música es matemática. Entonces, ¿por qué no ese inquilino, esa persona, la podemos representar?
1:04:56 Gimar: Humanos, no somos
1:04:57 Ruben: Es vida es muy humana, es
1:04:59 Gimar: no somos números en un papel, el papel lo aguanta todo. No, él siempre se se molesta, pero no no es verdad que somos seres racionales, somos seres emocionales, y eso no entra en una ecuación.
1:05:11 Ruben: Algunos somos más racionales.
1:05:13 Gimar: Sí, pero seguimos siendo más emocionales, eso no entra en una ecuación. Entonces, querer sustituir eso, y aquí es donde yo, o sea, aquí es donde yo me puedo poner a defender a la raza humana, perennemente, pero es así. O sea, cuando cuando creemos que que podemos meter todas las variables humanas en una fórmula, fallamos, porque, ¿sabes quién tiene esto bien controlado? La industria de de seguros. La industria de seguros viene analizando comportamientos a lo largo de toda la historia, y se equivoca. Y los modelos matemáticos más complejos y mejores están en la industria de seguros.
1:05:50 Ramón Molera: Una pregunta, ¿y los humanos nos equivocamos?
1:05:53 Gimar: Sí, claro.
1:05:54 Ramón Molera: Y las las emociones y las emociones a veces nos pasan malas jugadas.
1:05:59 Gimar: Seguro que sí, pero las decisiones las tomamos por emociones, y eso es un componente, así, como como quien es millonario, puede factorizar el la suerte.
1:06:10 Ramón Molera: Sí, sí.
1:06:11 Gimar: ¿Por qué estuve yo en este colegio, donde pasó esto y no en este otro? ¿Eso no se factoriza en la economía?
1:06:18 Ramón Molera: Eso ni emociones ni matemáticas.
1:06:20 Gimar: En fórmulas. Entonces, somos más que fórmulas matemáticas y águilo de Sí.
1:06:27 Ramón Molera: Yo estoy de acuerdo que somos más que fórmulas matemáticas, obviamente, pero que, aunque, o sea, el nivel de error o de granularidad de de esa definición, creo que puede llegar a ser tan perfecta que que que decidirá mejor que nosotros. Entonces, esto es como la inversión. O sea, cuando tú inviertes, si metes emociones por el medio, las cagado. O sea, comprarás arriba, porque ves del lado que se está forrando y no sé qué, cuando cae, vas a vender, porque piensa que lo estoy perdiendo todo. O sea, es que es así. Entonces, las emociones, que son tan importantes y tan buenas para muchas cosas, en otras no. Entonces, yo tengo la sensación de que, en otras cosas quizás no tanto, pero precisamente en esto, que es perfilar un inquilino, ese inquilino va a poder engañar menos a la máquina que a otra persona. Yo tengo esa sensación. Entonces, a día de hoy, y repito, yo no lo utilizo esto, 1º, porque creo que las máquinas todavía tienen que avanzar más, y 2º, porque incluso nosotros, cuando preparamos esas máquinas, seguro que hay 1000 casos de uso que se nos pierden, pero yo lo que creo es que, al final, la máquina, si puede perfilar todo de tus ingresos, o sea, va a poder procesar mucha más documentación. ¿Tú ahora qué haces? ¿No? El contrato de las 3 últimas nóminas. Pues tú imagínate, yo no te digo que le tenga que pedir al pobre inquilino todas las nóminas de su vida. No, pero el día que todo esto, por eso decía al principio del podcast, que que lo importante que es el dato, ¿no?
1:08:02 Ramón Molera: El día que la máquina se pueda conectar a una base de datos que tenga acceso a todas tu a tu vida laboral, a todas tus nóminas, a todos tus contratos, a a tus redes sociales, a tu absolutamente todo, y a bases de datos de todos lados, de morosidad, de no sé qué, va a tomar una mejor decisión de si es un es mejor inquilino o peor, que sí, que lo que puedo hacer yo como persona.
1:08:22 Ruben: ¿Y has notado?
1:08:23 Gimar: Análisis de datos, sí lo da, sí.
1:08:25 Ruben: ¿Y has notado en esto que estabas hablando? Porque a mí me preocupa un poco y y se ha escuchado casos de de que las IAs están como un poco sesgadas, ¿no? Porque esto se hizo con con modelos de machine learning hace un par de años y sabía que que eran un poco racistas las IAs, ¿no? Porque estaban entrenadas sobre datos
1:08:45 Ramón Molera: De las personas que son racistas.
1:08:47 Ruben: Claro. Entonces, el problema no es que la IA sea racista, sino los datos que se entrenan, que no están bien diversificados, que no están bien ponderados o lo que sea. Entonces, ¿has notado tú algo así en tus? Bueno, en una automatización, no, pero en en un prompt que le hagas que haga, no sé, pues, a los que tienen bajos ingresos los trata peor o algo de eso, no sé por decir.
1:09:06 Ramón Molera: No, no, no. Aparte de que, repito, esto yo no lo estoy, o sea, estoy haciendo pruebas y, porque al final, es como mi laboratorio esto, ¿no? De de hacer un poco el el friki, y haces pruebas y así, pero yo esto nunca lo he puesto en en marcha. Sea, yo el filtro lo sigo haciendo lo sigo haciendo yo. Entonces Yo
1:09:22 Ruben: yo creo
1:09:22 Ramón Molera: que he notado nada de esto yo,
1:09:24 Ruben: Yo lo que haría es un doble test, en el que tú lo hagas por tu cuenta, pero que le vayas haciendo la IA, a ver si llegáis al mismo punto. Y esto lo hace Amazon. Tiene un servicio que se llama turk, que, básicamente, son humanos haciendo de IA, ¿vale? Que están en Pakistán, en India, en estos sitios, ¿no? Porque son más baratos, y tú le puedes contratar a 10000 personas para que te hagan tipo de tareas. Pero tú, por ejemplo, cada vez que tengas un candidato, ¿no? Y quieres probar tu automatización, decirle, vale, con lo que él me ha dicho, voy a entrenar a mi IA, a ver si llega a lo mismo que llegó hoy, a ver si empieza, y y así le puedes hacer un poco una IA que sea más Ramón y que sea menos IA, ¿no? Sí. Bueno, y
1:10:06 Ramón Molera: que seguramente tendrá otra, estas cosas que, no no temas racistas, pero, pues otras cosas, otros prejuicios que puedas tener tú, pues los tendrá distintos, o no los tendrá. Pero incluso, a veces, también, pensar, a mí me pasa muchas veces que tengo varios candidatos y tengo, yo qué sé, 3 o 4 que me, o sea, que cualquiera de los 3 o los 4 me parecerían bien. Pues oye, que decida la ya, ¿no?
1:10:31 Ruben: Oye, ¿dónde encontramos más información de propia y cuándo vuelves a abrir?
1:10:37 Ramón Molera: Pues, a ver, yo yo, en en Instagram y en YouTube, parte inversor, siempre voy compartiendo todo este tipo de de contenido y hablo mucho de cosas de propia. Propia es una comunidad que está en una herramienta que se llama School, SK00LY ahí lo pueden buscar, pero al final, lo más fácil es venir a mi canal de Instagram y desde ahí tienen el acceso. Lo que hago es, porque ahora estoy centrado a tope en la comunidad en sí, la gente que entró en septiembre, cuando abrí puertas, la idea es ir abriendo y cerrando, y abrimos ahora a final de mes de de noviembre, creo que es el 25 de noviembre, haré un directo en el que haremos una automatización en directo. O sea, a la gente que le interese, aunque no quiera entrar en la comunidad, hago ese directo, que es, puede entrar quien quiera, hacemos una automatización ahí, la construimos en directo para que vea todo el mundo lo fácil que es y las cosas que pueden hacer, y allí mismo, el directo, abro las puertas y durante unos días, no sé cuántos, pues está abierto para que entre quien quien quiera.
1:11:35 Ruben: Vale. Los que queráis entrar, os dejaremos por aquí los links. Como os digo, os dejaré un link mío, que si entráis de mi parte, no sé si tienen algo especial por entrar por mi parte, tienen algún descuento o algo o...
1:11:45 Ramón Molera: Bueno, lo podemos hablar esto. Bueno,
1:11:48 Ruben: ya lo hablaremos, pero sí. Yo lo que he dicho, y lo repito, que el tema de comunidad es lo que más me gusta a mí, ¿no? Que que no eres tú, es decir, no es el experto en IA el que habla y el que dice toda la verdad, sino que es todos los que estamos dentro aportamos cosas y y damos feedback sobre otras cosas, con los retos, además de, a ver, el que haga el mejor IA este mes, pues se lleva un premio de no sé qué, ¿no? Yo creo que eso aporta más que que cursos, que al final los cursos están muy bien para aprender, pero no tienes ese feedback y no tienes esa retroalimentación, que también escuchar tú de tu propia comunidad y de la gente que está dentro cosas, pues se te ocurren de, oye, pues esto a lo mejor no lo he explicado bien en esta parte, o esto a lo mejor lo lo puedo poner en un módulo nuevo. Entonces, esa parte de comunidad a mí me gusta mucho. De hecho, yo estoy empezando también a trabajar en en otra comunidad de de otras cosas totalmente aparte, pero porque creo que las comunidades, como dice Gimar, ¿no? Somos humanos y y entre todos
1:12:54 Ramón Molera: El sentirte en una comunidad con personas parecidas, y y el hecho de, en propia, que, además, no solo IA, sino que es también el sector inmobiliario, hostias, que estás rodeado de gente con la misma mentalidad, la misma forma de hacer, objetivos muy parecidos en etapas, pues, bueno, no todo el mundo está en la misma etapa, pero etapas muy parecidas, y y para mí, el tema comunidad tribu, como dices tú, es es, bueno, es mucho mejor que un curso. Aunque después, dentro, hay cursos. O sea, está pensado para que la gente entra y, conocimiento zero, tienes tus cursos de Zero Pro en Make, de Zero Pro con ChatGPT, entonces tienes tu fase de aprender en un curso. Pero una vez terminas esa fase, al máximo valor es en la comunidad. Y, de hecho, tú dices, o sea, es que en propia hay gente que sabe mucho más que yo, en cosas. Habrá gente que sabe de IA mucho más que yo, gente que... Cada 1 está especializado. Y, de hecho, Ángel, que lo conocemos, y después está también José Serra, que también han ido compartiendo ellos bastantes cosas de el... ¿Cómo se llama? El Casaflow, que es un 1 prompt para IA, que tú le metes toda la información de tus inmuebles y es como tu asistente. Oye, ¿cuál era el seguro que tenía en este en este piso? Que he tenido un problema, no sé qué, pum, y te dice, mira, este lo tienes con tal seguro, ¿vale? ¿Y cuál era el teléfono para llamar? Pum, y te lo da. Vale, y el inquilino de tal, ¿qué fecha? O sea, lo sabe todo, sabe todo absolutamente de tus inquilinos, de tus pisos, de Y además sabe, pues de temas legales, de no sé qué.
1:14:24 Ramón Molera: Hizo un 1 demo en la que decía, oye, le ponía un caso, un inquilino está superrendando la habitación y no sé qué, y sabía ya qué inquilino era, de qué piso, el contrato, qué cláusulas había en el contrato, qué comunicación le tenía que hacer al inquilino teniendo en cuenta el contrato de la situación, pues eso, yo no yo no lo había utilizado. Pues yo aprendí también de de gente que está en la comunidad, y para mí este es el máximo valor de de cualquier comunidad.
1:14:51 Gimar: Bueno. Y, para terminar. Bueno, o o No, no.
1:14:58 Ruben: Haz esto y luego hago yo pregunta.
1:15:02 Gimar: Para terminar, ya cerrando. Bueno, yo tengo una duda, perdón, antes de terminar. ¿Se puede crear? O sea, si estás en una comunidad, esto se lo hago a los 2, porque no lo sé, puedes crear una IA con el conocimiento comunitario, que no sea de una persona, sino irla entrenando entre todos para resolver problemas comunes a todos?
1:15:24 Ramón Molera: Es una meta IA. Podrías, sí. O sea, puedes crear... De hecho, esto es 1 de los proyectos que tengo en mente para la comunidad, que es de hacer como proyectos comunitarios, ¿no? Ahora tenemos lo de los retos, que decía Rubén, de de hacemos, tenemos, cada mes votamos varios casos de uso, pues, el filtrado el filtraje de inquilinos, el recordatorio de pagos, no sé qué, votamos, y la la más votada es la ganadora, y cada 1 desarrolla una automatización que solucione ese problema. Una de las cosas que no tengo en mente es que haya, aparte de esto, que hayan como proyectos. Oye, como un proyecto ya más ambicioso, y trabajamos quien quiera participar, una o 100 personas que estemos desarrollando en esa misma dirección. Pues sería algo parecido a lo que has dicho tú, ¿no? Pues que puedas tener una IA, que la vamos entrenando entre todos, le vamos mejorando el profit entre todos, sería una buena idea de, o sea, es posible, y creo que es una muy buena idea.
1:16:18 Gimar: Eso eso me llama más la atención, porque vamos a cerrar, pero volviendo al tema del sesgo, yo, lo que estaba pensando mientras hablaban es, algo así como que al final va ser que la IA va a ser a imagen y semejanza de su creador, ¿no?
1:16:31 Ramón Molera: Sí, sí. Sí.
1:16:32 Ruben: Entonces tienes que ver cómo habla la mía.
1:16:33 Gimar: Entonces entonces, claro, cuando tienes una IA comunitaria, pues amplías esa posición. Exactamente.
1:16:42 Ramón Molera: 100 por 100.
1:16:43 Gimar: Vale. Pues muchas gracias por haber participado, por haber venido de nuevo.
1:16:49 Ruben: Encantada. De que te vayas, pues te voy a hacer la última pregunta del podcast. ¿A quién te gustaría que trajésemos aquí? ¿Qué crees que nos puede aportar? Ya sea o más temas de ella o de cualquier cosa de...
1:17:01 Ramón Molera: Es que habéis traído mucha gente ya, ¿Hay alguna temática que se os haya quedado así pendiente?
1:17:08 Ruben: Tematicas, muchas, pero bueno, temas de inversiones o temas de inmobiliario. Bueno, también Ramón está en el podcast del juego del ladrillo, ahí, con Albert Peguera, que también es otro otro También ha venido aquí que ha venido 2 veces, de hecho. Pues, bueno, también estás ahí, pues seguro que habéis entrevistado a gente que a lo mejor dice, pues mira, esta persona no gustó mucho o...
1:17:28 Ramón Molera: Mira, yo ahora estoy, como ya he hecho bastantes, bueno, varias inversiones aquí en España, estaba mirando de invertir fuera. Y ahora estoy como investigando bastante en distintos países y cómo funciona cada 1, etcétera. Y ahora estoy mirando bastante en la zona de Indonesia, en Lombok. Pues alguien que pueda, que esté desarrollando un proyecto allí, pues creo que sería bien interesante, el ver las casuísticas de la inversión inmobiliaria ahí. Quizás también hay una pata un poco fiscal, ¿no? O de estructura societaria, cómo lo puedes hacer para optimizarlo, etcétera. Pues alguien así, podría ser interesante. Puedo pasaros algún nombre, si queréis. No es gente que esté en redes, pero
1:18:16 Ruben: A ver, si quiere
1:18:17 Ramón Molera: venir, bien, sí. Que pueden... Sí. Bueno, yo ahora estoy hablando con un chico que, además... O sea, yo estaba investigando proyectos de inversión inmobiliaria en Lombok, y de repente me llegó 1, y de casualidad, o sea, no tenía ni idea. 1 de los promotores, 1 de los socios que estaba desarrollando el proyecto, pues era amigo mío, lo conocía, había jugado conmigo a baloncesto hace muchos años, y es que no tenía ni idea ni de que se había ido a vivir a Lombok. Entonces, bueno, se llama Albert Serra y está desarrollando este proyecto ahí con un socio que ya lleva casi 10 años en Lombok, más de no sé cuántas promociones ahí, etcétera, le puedo, si os encaja un perfil así, le puedo decir si le interesa, y solo que puede contar un montón de cosas interesantes.
1:18:59 Ruben: Además, Lombok está muy de moda ahora, porque además llevan allí moto GP también. Exacto, está en Indonesia, que es un sitio que está muy de moda, o sea, que
1:19:09 Ramón Molera: Bueno, es que es una, es es creo que es 4º país del mundo en población, y en PIB, bueno, creciendo a tope, yo creo que va a ser un país superpotente a nivel mundial y donde invertir. Está el tema de los leasholds, que no eres el propietario, si eres extranjero o lo has de hacer con un socio local, etcétera. Bueno, tiene sus casuísticas y sus frutos.
1:19:34 Ruben: Pues, Ramón, muchas gracias por haberte pasado por aquí. A vosotros. Encantado. Bueno, ya creo que esto lo dejamos para vuestro podcast, al juego de ladrillo, que hablemos los 3, junto con Albert, de de una de esas inversiones que tenemos juntos,
1:19:47 Ramón Molera: que se hemos visto. Pendiente, que está pendiente. Es que ahora ya lo hemos, ya está la inversión ya, que que hubo un poco de tormenta, ¿no? Bueno, tormenta dentro de lo habitual, de porque era una operación compleja, pero que creo que hay un montón de cosas interesantes para contar de esta.
1:20:01 Ruben: De hecho, recuérdame que te tengo que dar todos los papeles que tengo tuyos aquí, así que antes de irte. No me acordaba. Y nada, pues iremos a Barcelona allí con vosotros, que al ver esta, que te ganas también de que nos pasemos por allí, que hablemos
1:20:14 Ramón Molera: un poco
1:20:14 Ruben: de inmobiliario en el juego de ladrillo, ya sabéis también. Dejaremos todos los links a las redes aquí. Y nada, que nos vemos pronto.
1:20:22 Gimar: Muchas gracias.
1:20:23 Ramón Molera: A vosotros. Adiós, gracias.
1:20:26 Ruben: Si te ha gustado este episodio...
1:20:28 Gimar: Dale al botón de suscribir.
1:20:30 Ruben: Es lo único gratis que te vas a llevar hoy.



