Vida sin tóxicos: cómo reducirlos en casa, con Elena Berzal

0:00 Ruben: Elena es coach en salud ambiental, especialista en vidas intoxicos y divulgadora con 1000 de seguidores en redes.

0:06 Elena Berzal: De nada nos sirve tener mucho dinero, tener una libertad financiera si no tenemos un cuerpo que lo sustente. De unas décadas a esta parte, poco a poco, la industria industria nos ha ido llenando de todas estas sustancias. Nuestro cuerpo no tiene cómo gestionarlas. La ciencia nos dice que el 100 por 100 de los niños españoles mea benzofenonas, mea filtros solares, filtros químicos y bisfenolá plástico. Pues eso, es que te has puesto a dieta o es que comes de una forma rara, ¿no? Lo raro es comer con tóxicos. Y hoy la ciencia nos dice que sin aluminio en el cerebro no hay Alzheimer. La ley permite que pongan todo lo que no queremos dentro de esa palabra y no nos lo tengan que poner en los ingredientes. Que los últimos 7 años se ha incrementado en un 50 por 100 los microinanoplásticos en nuestro cerebro, y el mismo estudio dice que eso se ha relacionado directamente con una muy alta tasa de demencia. Hoy nos tenemos que preguntar cómo queremos vivir.

1:03 Ruben: Muy buenas, bienvenidos a Nice to Fit You. Hola, Gimar.

1:05 Gimar: Hola, Rubén.

1:06 Ruben: ¿Qué tal?

1:06 Gimar: Muy bien, ¿y tú?

1:08 Ruben: Bueno, aquí seguimos con el nuevo curso, la nueva temporada. Como dijimos, íbamos a cambiar, no cambiar, pero ampliar el número de temas que tocamos, no solo inversiones vive el hombre, también este podcast se llama Nice to Fit You, cuerpo, mente, bolsillo. Pues tocamos muchas cosas de bolsillo, tocamos cosas de mente, pero de cuerpo, pues algo menos, ¿no? Y queremos traer invitados, pues que nos hablen también de la parte de cuerpo, que al final yo siempre digo, si tienes mucho dinero y no tienes un buen cuerpo para disfrutarlo, qué maldad, ¿no? Había una frase que me gustaba mucho, que decía, cuando tienes buena salud, tienes 1000 problemas. Cuando tienes problemas de salud, solo tienes un problema.

1:52 Gimar: Sí, así es.

1:54 Ruben: Entonces, bueno, pues vamos a intentar cuidarnos un poquito. Y para eso, hoy tenemos aquí con nosotros a Elena Berzal. Hola, Elena.

2:01 Elena Berzal: ¿Qué tal? Buenas tardes. Encantada de estar con vosotros hoy. Gracias. Bienvenida, Elena.

2:07 Ruben: Bueno, Elena es coach en salud ambiental, especialista en vidas intoxicos y divulgadora con 1000 de seguidores en redes, pero nos va a contar un poquito de qué nos viene a hablar aquí, qué es lo que vamos a hablar con ella, la parte de cuerpo, ¿vale? De, sobre todo, de qué ingerimos, qué nos ponemos en la piel, qué entra en nuestro cuerpo, y cómo podemos mejorar todo esto para estar más sanos. Y, bueno, aquí Gimar tiene un montón de cosas que contar, que también hablaremos seguro de ello. Entonces, bueno, lo que tú nos ayudas, o lo que hemos visto, es que nos ayudes a detectar lo que viene siendo los tóxicos invisibles, ¿no? Esos tóxicos que nadie ve. Sea, cuando te comes una manzana, hay cosas que no no están en la manzana. También los cosméticos, desodorantes, utensilios de cocina. O sea, hay un montón de cosas, los microplásticos, que ahora se habla mucho de esto. Pues todo esto, vamos a hablar un poquito. Y, bueno, lo 1º que quiero es que te presentes a nuestra audiencia, porque ellos, a lo mejor, muchos no te conocen, y que nos cuentes un poquito de qué vamos a hablar hoy.

3:11 Elena Berzal: Claro que sí. Bueno, pues, como bien has dicho, soy especialista en salud integrativa, ¿no? Y, sobre todo, pongo el mucho el foco en los tóxicos ambientales. Soy especialista también en salud ambiental. ¿Y esto qué es? Pues, como tú muy bien dices, Rubén, es poner, mirar un poquito qué comemos, qué ponemos en nuestra piel, qué respiramos. Bueno, ver nuestro entorno y ver si nos estamos cuidando realmente, porque es cierto que la industria nos ha llevado mucho a la parte, a lo mejor, de más de físico, ¿no? De alimentación pura y dura, pero quizá solo qué comemos en concreto o o qué nutrientes ingerimos, o si hacemos deporte o no. Pero la salud es mucho más. Como tú muy bien decías, realmente, de nada nos sirve tener mucho dinero, tener una libertad financiera, si no tenemos un cuerpo que lo sustente. Y eso es lo que yo trato. Por un lado, con, bueno, pues 100 de personas todos los años sanas, como espero que estén vuestra comunidad, que quieren dar un paso más y decir cómo me puedo cuidar, de qué manera puedo darle una vuelta a mi salud. Y, por otro lado, también trabajo con varios médicos integrativos en España, que trato con sus pacientes. Me derivan a sus pacientes para ver de qué manera esos pacientes pueden recuperar la salud cuidando su entorno, con lo cual, realmente, es lo mismo, pero lo que queremos aquí es contar de qué manera podemos adelantarnos.

4:46 Ruben: Bueno, antes de continuar, quiero decir que, Elena, para quien todavía no la ubique, trabajas con Sergio Fernández en en una de las ramas, porque Sergio Fernández no solo habla de... Aquí le estuvimos hablando mucho de mentalidad y de libertad financiera, pero Sergio también es, quiere el círculo completo, ¿no? También la parte de salud. Y tú eres una de las profesoras, como él llama, ¿no? De de sus profesores, de sus máster. Entonces, tú estás allí trabajando con él y, de hecho, fue quien nos recomendó que te entrevistásemos, y, después de verlo, pues dije oye, pues es una buena oportunidad de de traer a alguien que nos hable de esto, ¿no? Lo 1º que te quiero preguntar es, ¿qué son exactamente esos tóxicos de los que nos hablas?

5:26 Elena Berzal: Bueno, pues los tóxicos, realmente, que suena un poco como genérico, los tóxicos son sustancias ajenas a nuestro organismo, ¿no? Son sustancias que no deberían estar en nuestro cuerpo, como, por ejemplo, algo que todo el mundo seguro que ha escuchado, los plásticos, los microinanoplásticos que tanto se hablan hoy en día, ¿no? Bueno, pues, de unas generaciones a esta parte, de unas décadas a esta parte, poco a poco, industria nos ha ido llenando de todas estas sustancias, y nuestro cuerpo no tiene cómo gestionarlas. No hay manera, en nuestro cuerpo es maravilloso, es sabio, pero llega un momento que ese vaso se colma y se empieza a desbordar. Y ese es el problema, ¿no? Que hace unas generaciones no necesitábamos poner el foco en nuestro entorno, en qué comemos, si viene en plástico o no, qué bebemos, si ese agua ha venido en plástico o no, o qué ponemos en nuestra piel, si el gel de ducha es un jabón o realmente es un derivado del petróleo, como pasa ahora. Es decir, esto hace unas décadas no pasaba, y ahora sí. Entonces, bueno, simplemente se trata de poner un poquito de consciencia en qué llevamos a nuestros hogares. Porque, poco a poco, cuando hacemos el cambio, pues todas esas cosas son las que se encargan de cuidarnos sin que nos demos cuenta, ¿no? Entonces, como muy bien decías, en el curso que que tengo con con Sergio Fernández, con IPP, en vivir sin tóxicos, que se llama vivir sin tóxicos, vemos eso, ¿no? Cómo podemos vaciar nuestra nuestro organismo, cómo podemos tener un organismo sano YYY estupendo, y cómo podemos diseñar nuestra salud luego con, bueno, pues tomando el sol o, bueno, cosas que probablemente hoy hablaremos aquí.

7:11 Gimar: Yo tengo una pregunta, tal vez un pasito hacia atrás. Decías que médicos integrativos te referían pacientes. ¿Qué es la medicina integrativa?

7:21 Elena Berzal: Bueno, pues muy buena pregunta, Gimar. Muy buena pregunta, Gimar. La medicina integrativa es esa medicina que tiene, que amplía un poco su mirada. Es decir, los médicos de toda la vida, muchos de los que conocemos, estudiaron en la carrera y se quedaron ahí, ¿bien? Pero todo esto de lo que estamos hablando ha ido viniendo en las últimas décadas, como estábamos diciendo. ¿Qué sucede? Que si un médico, igual que la mayoría de las demás profesiones, no se recicla, pues no va a poder mirar un poco más allá. Justo hace un momento hablábamos de la celiaquía, hablábamos de muchas enfermedades que son más o menos recientes, con lo cual, si hay un médico que no se ha reciclado, no te va a poder tratar correctamente, no va a poder saber. Y para eso hay que adelantarse, ver el entorno, ver qué ha pasado con los cereales de unos años a esta parte. Pero, claro, si eso no lo ve el médico, pues difícilmente va a poder tratarte. Entonces, todos estos médicos son... Por ejemplo, trabajo, pues con oncólogos, con médicos de salud ambiental, con médicos de medicina convencional o médicos de familia, pero que, además, amplían su visión y dicen, vale, pues, ¿qué estamos ingiriendo? ¿Qué nos estamos metiendo en el cuerpo? Que estamos poniendo con el pan que comemos a diario. Y eso es lo que integran. Y cuando llega un paciente que está bastante intoxicado, pues puede ser, por ejemplo, por el atún del mercurio, o sea, el mercurio que vemos en el atún, por microplásticos, por muchas sustancias, normalmente, me lo derivan para que en una siguiente consulta le enseñe o le muestre, bueno, pues cómo podemos comer de otra forma, o qué productos pueden utilizar, o qué hábitos pueden ayudarnos en nuestro día a día para vivir de una forma más orgánica, como vivíamos hace unas décadas, pero que, bueno, pues llevamos unos años que que nos han empujado hacia otro sitio.

9:26 Gimar: Yo yo conozco un médico que él dice que no es que las personas estén enfermas, es que la tierra está enferma, y todo comienza desde ahí, desde toda la fábrica y todos los desechos que van a parar a la tierra, de alguna forma, los ingerimos nosotros. ¿Esos desechos es lo que llamamos tóxicos? Una parte sí, una parte sí. Vamos a poner varios ejemplos. 1 muy sencillo, por ejemplo, es

9:57 Elena Berzal: el agua que bebemos. Somos un 70 por 100 agua, con lo cual el agua que tomamos es realmente importante. Pero, por ejemplo, en España, en el país que nosotros vivimos, es un país eminentemente ganadero, de agricultura. ¿Qué sucede? Que todo el subsuelo está lleno de todos esos agroquímicos, de todos esos pesticidas, de los 1000000 de toneladas que hoy sabemos, que la Unión Europea dice, que acaban en nuestro suelo y en nuestro subsuelo. Con lo cual, claro, cuando vemos artículos como 1 que ha salido hace poco en el diario Le Mande, que los subsuelos de toda Europa están llenos de glifosato, están llenos de perforados, de sustancias químicas para siempre, que les llaman, lógicamente, eso acaba en nuestra tierra y acaba en nuestra agua, con lo cual, por supuesto que tiene muchísimo que ver. Es es una parte muy importante. Por eso, una parte también importante es ver qué bebes o ver qué alimentos y en qué tierra se ha se ha cultivado, ¿no? Es es algo importante.

10:56 Ruben: Yo leía hace poco también que la mayoría de los, bueno, que ahora se habla mucho de los microplásticos, ¿no? La mayoría de los microplásticos que ingeríamos era por el agua. Realmente, estaban en el agua en el que con el que regamos, con el que bebemos y demás, porque ya han pasado la cadena y ya están en todos los sitios, y que es prácticamente imposible no ingerirlos. ¿Qué cosas malas provocan estos microplásticos, y cómo podemos intentar ingerir menos, no?

11:25 Elena Berzal: Claro. Pues fíjate, Rubén, es muy sencillo, porque, efectivamente, están en todos sitios. Es decir, no no podemos caer en el mensaje alarmista de, madre mía, ¿no? Cuántos tóxicos, qué cosas tenemos, sino qué puedo hacer yo para solventarlo. Y es que podemos hacer muchas cosas, porque fíjate, como tú muy bien dices, una 1 parte muy importante viene del agua que bebemos. Si ponemos un filtro sencillo en casa, nos quitamos todos los microinanoplásticos de nuestra agua. Eso está comprobado. De hecho, cuando tengo pacientes y vemos sus analíticas antes y después, vemos una diferencia abismal. Por ejemplo, el bisfenolla, que está presente en casi todos los plásticos a día de hoy, se prevé que se va a prohibir, pero a día de hoy no se ha prohibido, aparecen esas analíticas cuando las personas ponen un filtro o dejan de beber agua embotellada, cambian algunos pequeños hábitos, esos baremos, esos esos que tienen en su en su cuerpo, en su sangre, bajan drásticamente, con lo cual podemos hacer mucho. Por supuesto, no no es lo mismo estar bebiendo todo el día agua del grifo o agua embotellada, que beber con un filtro sencillo en nuestra casa. O no es lo mismo comer tu fruta y tu verdura, que muchas veces la vemos en el supermercado, que viene con 15000 vueltas, o tu carne envasada siempre en plástico, que intentar, siempre que podamos, consumirla fresca, ¿no? O comprarla suelta. Bueno, pues ahí

12:52 Ruben: eso se ve directamente en los análisis.

12:55 Elena Berzal: Directamente.

12:56 Ruben: O sea, yo me voy a hacer un análisis. ¿Y eso es algo que tengo que pedir que me lo busquen, o por defecto lo van a buscar?

13:02 Elena Berzal: Sí, tienes que pedir que te lo busquen, porque realmente, no es algo que a día de hoy se sea algo común. De hecho, por ejemplo, yo creo que cada vez se van recortando más las cosas que se piden. No sé si hace poco salió una 1 noticia, por lo menos aquí, en España, que siempre se había medido la vitamina D en sangre, que es tan importante para la salud. Realmente, funciona como una hormona, es fundamental para muchísimas, para nuestro organismo, y muchísimos de los procesos, y ahora se ha decidido que van a dejar de incluirla. Es decir, ni siquiera ahora puedes ir y pedirla. Tienes que que abonarlo aparte, con lo cual ¿tema económico, simplemente? Bueno, yo siento que es que no interesa, porque, en mi opinión, parece que que lo importante es esperar a que enfermemos, para luego medicarnos, ¿no? No adelantarnos, porque, si nos quisiéramos adelantar, con este claro ejemplo, la vitamina D es un marcador impresionante, incluso tumoral. Entonces, dejar de pedir la vitamina D es realmente algo que nos tiene que hacer pensar a todos.

14:17 Gimar: Sí, yo yo, por el tema de la celiaquía, una de las cosas que a mí me medían siempre, no sé cuál es la relación, es la vitamina D. Y una doctora me dijo, se habla de pandemia, la verdadera pandemia es la deficiencia de vitamina BDD en en nuestra sociedad, por la falta de sol, me imagino, por un invierno

14:36 Elena Berzal: largo, pero entiendo que además por lo que ingerimos. Yo no sé de qué forma se obtiene la vitamina D. Pues fíjate, Gimar, realmente, la parte más importante es algo que es gratis y sencillo, que es el sol.

14:51 Ruben: Y en España tenemos todo el que queramos y más.

14:54 Elena Berzal: Exacto. Pero somos 1 de los países de Europa con menos vitamina D, como decías. Entonces, realmente, es importante que pongamos el foco, porque es verdad que todos veraneamos, o casi todos podemos salir unos días, salir a las sierras, dar un paseo. Y, en esos momentos, es importante que tomemos el sol sin protección. Porque, bueno, nos han vendido muy bien los protectores solares, esa rueda del hámster, que realmente es te proteges del sol, y te vendo las cremas solares, y después de las cremas solares te vendo las cremas antimanchas o los peeling químicos, y, bueno, estamos en esa rueda. Y luego, por supuesto, los suplementos de vitamina D. Pero los suplementos de vitamina D, en casos necesarios, pues, por supuesto, como todo, viene muy bien, pero no sustituyen y no son igual de buenos que que la vitamina D que podemos sintetizar. Con lo cual, una buena alimentación con con, bueno, pues grasa de buena calidad, con DHA, con que que nos ayude, y un sol que nos sintetice, es el combo perfecto para para tener una vitamina D alta. Y es algo que, igual que hablábamos antes, podemos medir fácilmente al cabo de unos meses. Con lo cual, más que creer, en mi opinión, los dogmas o las cosas establecidas de hace unas décadas a esta parte, yo simplemente siempre invito a mis pacientes, a mis clientes, a decir, prueba en ti, mira a ver cómo te va, mira a ver en septiembre cómo tienes la analítica, ¿no?

16:29 Elena Berzal: Y y es que es tan sencillo como eso, cómo te encuentras de energía, como decías tú, ¿no?

16:33 Gimar: ¿Cómo cómo descubrimos que tenemos algún tema o que estamos intoxicados por algo 1º? ¿Cómo descubrimos? Y luego, este, ¿qué qué hacemos?

16:45 Elena Berzal: Claro, fenomenal. Pues lo más habitual, vamos a decir lo más habitual, es estados, normalmente, de agotamiento. Por ahí suele empezar casi todo el mundo. Estados de agotamiento, que duermes, pero no descansas, que te levantas agotado, que a mitad del día ya no puedes más, y estados también de falta de foco, de falta de concentración. Muchos clientes me dicen, tengo como neblina mental, como que no estoy a lo que estoy, ¿no? También, bueno, muchos problemas hormonales, no lo hemos comentado, pero una parte de todos esos químicos, de esos tóxicos de los que hablamos, la ciencia, hace más de 30 años, los denomina disruptores endocrinos. Estos disruptores endocrinos son un grupo de unos 2000 de todas estas sustancias químicas que hay, que lo que hacen es que nos hackean el organismo, dicho de forma rápida, por dentro, ¿no? Y nos genera, pues muchos problemas tiroideos, infertilidad, cáncer, muchos problemas de piel. Con lo cual, bueno, pues en el momento que vemos que estamos agotados, que no descansamos bien, que tenemos quizá migrañas, que tenemos neblina mental, puede ser un, bueno, pues una pequeña alarma para para hacernos un chequeo YYY ver qué qué tal estamos, ¿no? De de todo.

18:05 Ruben: Pero siempre se dice, ¿no? Que nosotros, en el cuerpo, tenemos organismos que son los que nos desintoxican, ¿no? Como pueden ser los riñones, como pueden ser el hígado, distintos órganos que sirven para esto. ¿Hace falta algo más, alguna ayuda que les tengamos que dar, o con eso debería ser suficiente, si dejamos de meterles más presión?

18:26 Elena Berzal: Pues, realmente, nuestro cuerpo es maravilloso, y se desintoxica solo si lo dejamos. Pero ¿cuál es el problema? Que a diario lo intoxicamos. Os doy un dato muy rápido, para que nos hagamos una idea de de de dónde vienen estos tóxicos. Por ejemplo, la ciencia nos dice que, de media, una persona, cuando sale de casa después de levantarse, ducharse y desayunar, puede haber puesto en su cuerpo, de media, unos 400 unas 400 sustancias químicas, con lo cual, efectivamente, nuestro cuerpo es maravilloso, pero necesitamos dejar de poner en nuestro organismo tanta sustancia sintética, sobre todo porque siempre hay la maravilla que existe todo de forma natural. Es decir, si en tu gel de ducha hay 40 ingredientes, y de esos 40, cuando le damos la vuelta, que invito a vuestra audiencia a echar un vistazo, le damos la vuelta y el 1º ingrediente, por ejemplo, es el petrolatum, ya sabemos que nuestro gel de ducha es un gel de ducha sintético hecho de petróleo. Con lo cual, claro, si eso estás poniéndolo en tu piel todos los días, más, a lo mejor, tu desodorante, que lleva aluminio y una serie de cosas, pues, desde luego, nuestro cuerpo es maravilloso, pero le estamos saturando de tal manera, que por eso estamos llegando a donde estamos llegando, al a la cantidad, con el estado que tenemos de de adelantos, de bienestar, estamos teniendo unos niveles de cáncer, unos niveles de infertilidad, unos que no son normales, y no son normales porque estamos saturando a nuestro cuerpo.

20:03 Elena Berzal: Con lo cual, más que hacer, es simplemente reaprender un poquito a utilizar lo que tenemos a nuestro alrededor de una forma más natural. Y, de esa manera, luego, por supuesto, podemos hacer cosas. Podemos hacer, si estamos muy intoxicados, tomar suplementos o algunas cosas, pautas necesarias. Pero yo, lo que invito simplemente es a adelantarnos y vivir de una forma, dar un paso atrás y vivir de una forma más natural, y con eso vamos a dejar que nuestro cuerpo haga lo que hace de forma maravillosa.

20:37 Gimar: Has hablado de tóxicos, o sea, hemos hablado de, mencionas el aluminio, el petróleo, el plástico. ¿Qué otro qué otro tóxico forma parte de nuestras vidas que sea fácilmente reconocible como como ese? Porque hablabas de 400 sustancias, eso es muchísimo, pero ¿alguna otra pistas? Claro,

20:56 Elena Berzal: hay muchos. Por ejemplo, hay 1 que, aunque no es tan conocido, pero seguro que mucha gente lo ha oído hablar, que es el glifosato. El glifosato es el agroquímico, el pesticida más utilizado a nivel europeo, a nivel mundial, creo, nivel europeo y a nivel español. Con lo cual, lo que comemos, si no es orgánico, está regado con este pesticida. Es un pesticida que se ha intentado prohibir en numerosas ocasiones. De hecho, algunas zonas en España y en Francia, de forma unilateral, las han prohibido, porque se sabe hace años que es altamente cancerígeno. Pero, bueno, pues de momento está ahí la industria con un tira y afloja, y de momento no se ha prohibido. Y eso, hoy se sabe que altera totalmente, arrasa nuestra microbiota. Y hoy sabemos que hay muchísimos problemas de SIBO, de permeabilidad, de... Con lo cual, claro, más allá de, por supuesto, ir al médico y quizá, pues arreglar esos problemas, tenemos que ir un paso atrás y decir, vale, ¿cómo estoy comiendo? Porque quizá esa lechuga que te tomas, que sabemos que nos dicen que tiene 8 agroquímicos, 8 pesticidas, bueno, pues la podemos comprar un poco más limpia, y evitar esas visitas al médico, ¿no? Con lo cual, bueno, hay hay muchas sustancias. Otra, por ejemplo, de ellas sería el mercurio, que no hemos hablado. El mercurio, hay muchas personas, incluso personas muy conocidas, ¿no? Que que conocemos, altamente intoxicadas por el mercurio, con una debilidad, como hablábamos antes, extrema, con esa confusión mental.

22:37 Elena Berzal: Bueno, ¿dónde encontramos el mercurio? Pues podemos intentar evitar comer peces grandes, que sabemos que tienen una gran cantidad de mercurio. Es decir, hay cosas que ya sabemos dónde están y cómo evitarlas. El teflón es otra de estas sustancias que, durante 20 años, que se dice pronto, 20 años, se ha sabido que era nocivo, que era cancerígeno, durante 20 años se ha estado indemnizando a 1000 de familias por muertes, por enfermedad, porque se sabía que era malo. Y ha habido muchísimas sentencias en este sentido, y hasta 20 años después, que fue el año pasado, no se ha conseguido prohibir. Y lo hemos tenido todo, todos, en nuestras casas, en nuestras sartenes. Es decir, hay muchas sustancias que se sabe que son malas, que la la la ciencia nos lo dice, que no deben estar en nuestros hogares, pero las leyes van muy por detrás, porque interesa, a la industria le interesa que que, bueno, pues esto se demore. Con lo cual, por lo menos lo conocido, lo que la ciencia lleva décadas diciéndonos, bueno, pues quizá es una buena idea evitarlo. Hace poco, justamente,

23:50 Gimar: con el tema del teflón, dijo el gobierno danés que no, o sea, que que, digamos que sugirió fuertemente a la población que no comprara más teflón. Por una parte, dijeron que el teflón era dañino y dijeron que no usaran teflón, y luego dijeron, bueno, no compren más, porque la la el siguiente problema es, ahora viene todo el mundo a lanzar sus sartenes de teflón, ¿y qué hacemos nosotros con eso? Entonces, dicen, a partir de ahora no compren más, y ya, como se vayan desgastando, pues las van desechando. Y eso salió hace como una semana, 10 días, más o menos. O sea, que hay gobiernos que ya, más o menos, van por ese camino de... Totalmente. Y fíjate que también, no recuerdo muy bien si es el gobierno danés o, bueno, en

24:40 Elena Berzal: un país del norte de Europa, ahora mismo no recuerdo cuál es, a las embarazadas les dan cesta, durante los 9 meses, cesta de alimentos orgánicos, y les dan un listado de qué cosas no deben de llevar sus productos de aseo. Es decir, que que no es algo que nosotros 3 estemos aquí hablando, que parece, que se supone que llega. No, no, son cosas, como bien dices, de hace décadas, que ya hay gobiernos que se están adelantando. Pero, bueno, pues en otros países, como es el nuestro, por ejemplo, pues tenemos que ser nosotros los que nos adelantemos un poquito, y cuando compremos una sartén, veamos qué lleva, ¿no?

25:21 Gimar: Ahora vamos a ir entrando en cada detalle, ¿no? Porque vamos a como a diseccionar, ¿no? Los las los aspectos. Entonces, en la parte de alimentos, ¿vale? ¿Qué, cuáles son los tóxicos que ingerimos? Aparte, ya hemos dicho el plástico, ya hemos dicho, bueno, me imagino que a, no sé, ¿qué qué? ¿Cómo era? Glifosato. Glifosato. ¿Glifosato es que está en todas las verduras que consumimos? Sí. ¿En todas las frutas?

25:53 Elena Berzal: Sí. Si no son orgánicas, sí. Ok. Entonces, ¿la recomendación es? La recomendación es, en la medida de lo posible, que un gran porcentaje de nuestra alimentación sea orgánica. De esa manera, estamos quitando muchísimos químicos en nuestro día a día, y nuestro cuerpo de hoy es lo que comimos ayer o hace un mes, con lo cual es algo muy importante.

26:20 Ruben: Y cuando yo voy a comprar orgánicos, ¿cómo sé yo de verdad que son orgánicos y no le han puesto? Porque, bueno, esto, ahora, como todo el mundo quiere orgánico, pues, como todo el mundo quiere eco, ¿no? Le ponen la eco. O, bueno, y con lo del tema de proteína, todo pone proteína. Pone yogur con proteína, claro. Lleva leche, ¿no? O sea, esto es mucho marketing, realmente. Hay pocas que sean 100 por 100 estrictas con esto. ¿Cómo sé yo si el orgánico que yo estoy comprando es de verdad orgánico, o me lo están vendiendo como orgánico, lo único que han hecho es subir el precio, pero me estoy tomando lo mismo?

26:57 Elena Berzal: Totalmente de acuerdo contigo. Pues, con la alimentación, es muy sencillo, porque está unificado, por lo menos, a nivel europeo. Tenemos la hojita verde, este sello, que es la hojita verde de la Unión Europea, que nos dice que esos alimentos son orgánicos. Muchas veces me dicen, bueno, puede que se les cuele algo, puede que no sea lo perfecto que que pensamos, puede ser, puede ser. Yo conozco muchos agricultores, conozco mucha gente de este mundo. En general, se hace muy bien, pero puede ser que haya algo que nos cuelen en algún momento dado. Pero, desde luego, te digo que no tiene nada que ver, porque hay muchos controles. Realmente, piensa que es una industria que no interesa, no interesa para nada. Con lo cual, hay una guerra contra el campo, hay una guerra contra la salud. Sergio decía aquí, ¿no? Que estamos viviendo esa 3º guerra mundial, YYY que va contra nuestra salud, contra nuestra libertad, nuestra libertad financiera. Con lo cual, hay muchos más controles en la parte de orgánico que la parte convencional. Con lo cual, puede haber en algún momento que se escape algo, puede ser. Pero pero, en general, sabemos que que son alimentos de calidad, ¿no? Son alimentos sin sin tanto químico.

28:17 Ruben: ¿Y qué diferencia hay entre orgánico, bio, eco, todas estas etiquetas distintas?

28:22 Elena Berzal: Claro. Al principio, empezaron siendo distintas, pero luego se agruparon. Al principio, sí que había algunas diferencias, pequeñas diferencias, pero ahora son las mismas. Lo único que nos tenemos que fijar es que, efectivamente, tenga un sello, porque yo, la ley está así hecha, yo puedo poner un supermercado o un, imaginaros un supermercado, que hay muchos aquí, que ponen la etiqueta y dicen, estas manzanas son bio. Pero no está el sello de la Unión Europea. Ahí nada nos certifica que eso sea cierto. Ahí es donde nos la cuelan, porque la ley permite eso, que se ponga bio, eco, o sin que lo sea, ¿vale? Pero cuando tiene el sello, pues tenemos las garantías de que sí, que lo es, con lo cual todo es igual, bio eco, pero tenemos que mirar que, efectivamente, tenga tenga el sello, ¿no? Y yo siempre recomiendo, en la medida de lo posible, saltarnos todas estas grandes superficies, estos almacenes, ir directamente a los pequeños productores. Porque, por un lado, fomentamos, bueno, pues esta economía, esta parte del campo tan necesaria, porque necesitamos esa independencia, ¿no? Esa, que que los países sean independientes, eso es muy importante. Y, bueno, por otro lado, estamos ahorrando mucho dinero, porque, efectivamente, cuando vamos a una gran superficie, como hablábamos antes, puede que nos cueste 2 o 3 veces más nuestra cesta de la compra.

29:56 Elena Berzal: Cuando tú compras directamente a un agricultor, a un ganadero, no tiene nada que ver, con lo cual, también por nuestra economía, que también es importante.

30:06 Gimar: Sí. Nosotros comentábamos justamente, fuera de cámaras, que, pues, hace muchos años yo compraba unas cajas, ¿no? Y eran cajas mensuales, que hacían 2 cosas. Yo nunca sabía que venían en esas cajas, porque era lo que se cosechaba en esa temporada, yo no escogía. Yo podía cambiar 2 2 productos, no más de eso. Pero claro, luego aumentó aumentó el precio. ¿Y cuál fue la consecuencia? Yo pasé de comer todo orgánico a no solamente los huevos, es lo que compro orgánico ahora, y un par de cosas más. A veces las patatas también, Sí. Ah, las patatas tan caras. Este, sí. Pero que me, cuando yo quise cambiar de de esa cesta, que era para mí, pues el mejor descubrimiento, ¿qué pasó? Que cuando yo quería ir al agricultor, tenía que comprar mucha más cantidad que solamente una cesta con lo que yo iba a consumir. Entonces, intenté organizarme en su momento, pero no lograba, claro, porque teníamos que comprar... Imagínate que compres naranja, yo tenía que comprar, no sé, 24 kilos de naranja. Yo tenía que hacer, éramos 6 familias y nos duró, o sea, una compra la historia, y ya no, porque a mí se me acaba antes, a ti se te acaba después, no volvemos a coincidir. Entonces, yo pasé de comer orgánico a comer orgánico en el supermercado, y un supermercado que que, bueno, ¿qué es eso? Que para mí es muy buena la comida de ahí, pero los precios han ido constantemente aumentando.

31:41 Gimar: Entonces, yo ya, como digo, pasé de todo orgánico a nada orgánico, solo los huevos. Como hay un meme que dice, ¿cuál es el nivel? Este, mi mi salario dice el nivel de felicidad de las gallinas que yo puedo permitirme. Entonces, claro, todo fue aumentando, aumentando tanto, y lo comentaba, yo pasé de comprar un pollo, que ya era caro en su momento, un pollo normal eran 2 o 3 euros. El pollo que yo compraba eran 9 euros, pero cuando ese pollo se convirtió en 20 euros, yo dije, ya no compro más

32:09 Elena Berzal: pollo. Total.

32:10 Gimar: La finca esta que que te que te comentaba, y yo dije, bueno, ya no compro más, pues, acabó la tontería el pollo, ahora compro el el pollo en el supermercado. Entonces, este, yo no sé si tú tienes recursos o o contactos que nos puedas dejar para nosotros, porque me imagino que yo tengo otra amiga que es como yo, igual, ella comía todo orgánico ya, ¿no? Para volver a eso a eso que que yo creo que debe ser. Porque la comida orgánica tiene otra cosa, que es una comida de temporada. Este, estamos muy acostumbrados a comer cosas de todas partes del mundo, que nuestro cuerpo a veces no está ni preparado ni tiene... Yo se lo digo, él se ríe mucho a mí, porque yo me como los plátanos supermaduros. Realmente, cuando yo me como un plátano de aquí, a mí me, yo digo, aquí es que aquí comen los plátanos verdes. Aquí se comen los plátanos verdes, porque yo estoy acostumbrado a comerme un plátano maduro, casi que tú haces así, es superdulce, y yo aquí ni como plátano. Yo digo, ¿para qué voy a comer frutas tropicales, si yo sé lo que saben? A mí ya no me sabe a nada. A mí una papaya no me sabe a papaya, un plátano no me sabe a un plátano, este, las piñas no me saben a nada. Entonces, yo prefiero comprarme una manzana que sé que es de aquí, prefiero comprarme algo de aquí, que yo digo, bueno, sí, las las cosechan verdes, pero menos verdes que si se las tienen que traer del otro lado del mundo. Total. Y entonces, la comida orgánica, o esa esa caja, lo que a mí me daba era la posibilidad de comer de temporada y la posibilidad de comer sin aditivos.

33:41 Gimar: Otra de las cosas que me decían es, Gimar, ¿y tú de verdad crees que estás comiendo sin tóxicos? Porque es que todo está sembrado aquí, y las fincas están cerca una de las otras. ¿Tú crees que el suelo de la finca donde se está cosechando eso no tiene tóxicos? Y entonces se me quitaron las ganas. ¿Qué qué respondo yo a eso?

34:01 Elena Berzal: ¿A qué se le responde? Pues mira, muy sencillo. Es cierto que lo que riegan hoy en Marruecos llega en horas a España. Eso es así. Es decir, pero claro, no es lo mismo que a día de hoy... Si si miramos una semilla en Google, hoy en día, las semillas no son lo que eran. Si tú pones cómo son las semillas hoy en día, son rosa fluorescente, azul fosforito, esas son las semillas de hoy en día. ¿Por qué? Porque la semilla lleva como una especie de plástico de color fluorescente, que ahí ya va gran parte de todos esos tóxicos. Con lo cual, ya, para que los animales no se lo coman, o lo que sea, ¿vale? Para que crezca más rápido y demás. Con lo cual, es cierto que vivimos en un mundo que, bueno, pues si están regando un campo cercano, quizá llegue al nuestro, pero no tiene nada que ver, no puede ser igual nunca que esa planta ya haya crecido, o sea transgénica, o esté ya desde la desde que la siembran con esos productos, y que le echen por encima 8 o 9 agroquímicos. Y fíjate, te digo algo más que te puede llamar la atención. Hay una 1 doctora en en Valencia que me encanta, que se llama Dolores Raigón, que lleva muchos años estudiando todo este tema, ¿no? En la universidad de de Valencia. Y, efectivamente, bueno, siempre compara comida convencional con comida orgánica. Bueno, pues, para que nos hagamos una idea, de una naranja, una naranja que nos podemos comer orgánica, ¿sí? Necesitamos 7 naranjas convencionales para obtener la misma vitamina C. Eso es ciencia, no es magia.

35:53 Elena Berzal: Con lo cual, es cierto lo que te dicen. Es cierto que es más caro, aunque podemos rebajarlo. Pero es cierto que no estás comparando lo mismo. Es cierto que que estás comparando un 1 SEAT 600.1 Ferrari. Es decir, ¿qué le estás dando a tu cuerpo? Tú lo decides, por supuesto, pero buscando la manera de hacerlo de una forma más sencilla, por supuesto, va ser un poquito más caro, pero, igual que los 2 coches te llevan al mismo sitio, tu cuerpo no va a ser el mismo, ni ahora ni dentro de unos años, porque te vas a poder comer aquí una naranja frente a 7 para obtener lo mismo., ¿puede que en esta naranja haya algún agroquímico que le haya caído? Desde luego. Puede que no sea perfecto, desde luego. Pero que no tiene nada que ver, hay 1000 de estudios que nos lo dicen, con lo cual, yo siempre animo a, bueno, cuidar un poquito, aunque sea, como decíamos al principio, Gimar, un porcentaje. Aunque sea, vamos a decir, venga, pues parte de la carne, parte de la fruta y verdura, si es lo que tomamos, por lo menos, por ejemplo, la fruta y verdura que no esté, que no se pele, porque no es lo mismo un plátano que una fresa, que nos estamos comiendo ahí todo, no es igual. Y, si no se puede, por lo menos, priorizar la parte que sea de cercanía, es decir, no comer alimentos de la otra parte del mundo, porque cuando comemos alimentos de otra parte del mundo, como tú dices, llevan meses en una cámara frigorífica y, además de eso, les han les han irradiado, les han inyectado un montón de productos, y no nos nutren.

37:38 Elena Berzal: Eso ya no es un alimento. Eso es algo que nos llena, que nos engorda, pero que, realmente, eso no nos beneficia. Y, además, cuando viene de fuera, nuestras leyes permiten que tenga agroquímicos que a día de hoy están prohibidos por cancerígenos, por mutagénicos, porque viene de fuera. Entonces, aquí nuestros agricultores no lo pueden poner, porque se sabe que es muy tóxico, Pero, viene de fuera, si lo permitimos, para fomentar un poco el comercio internacional, ¿no? Con lo cual, por lo menos, por lo menos, hacer esa parte de cercanía, de, como dices, vamos a comer lo que nos está dando cerca la tierra, lo que está ahora, no comer todo el año, si no se da la naranja. Es que es un sinsentido, ¿no? Nuestro cuerpo no está preparado para eso. Por eso está la naranja en el momento que está, no todo el año.

38:31 Ruben: Eso eso que decías, me llama mucho la atención que, por ejemplo, con con Marruecos, el tomate de Marruecos le echan un montón de cosas que en la Unión Europea está prohibido. Pero importan aquí el tomate de Marruecos, y a nadie parece importarle que tenga todo eso., Tenemos a nuestros agricultores que tienen que subir los precios porque no pueden usar no sé qué producto, y eso hace que al final crezcan menos, ¿no? Como hemos hablado, o que o que haya muchos que se mueran porque les come un bicho, lo que sea. Y luego llega otro país externo, que no tiene esas leyes, te lo pone mucho más barato. Y, al final, los supermercados, oye, mucho que quieran fomentar el comercio, pero también miran el negocio, es mucho más barato comprar a Marruecos que comprar a los nuestros. Yo no le veo sentido. O sea, no sé si tú le ves algún sentido, que podamos hacer eso, o sea, que tengamos distintas reglas del juego, y que encima van contra nuestra salud.

39:27 Elena Berzal: Totalmente, totalmente, Rubén. O sea, es es una locura en toda regla, o sea, es el mundo el mundo como que se ha vuelto loco. Pero, por contra, yo siempre digo que tenemos la sartén por el mango. Es decir, si nosotros no compramos esos tomates que vienen, estamos favoreciendo a nuestra salud, a nuestros agricultores y a nuestra economía, y a nuestra propia economía también. Porque, cuando muchas personas se suman y compramos algo, ese precio baja. Normalmente, en España se cultiva mucho alimento orgánico, y casi todo se vende en Europa. Muy poco se queda aquí, una parte más pequeña. Con lo cual, tenemos esa fuerza en nuestra mano, ¿no? O sea, yo siempre digo, cada euro que gastamos, estamos, es un voto por por la salud y por el futuro que queremos. Es así. Si lo que queremos es ahorrar unos céntimos en un tomate, sabes que te están nutriendo menos, sabes que, a la larga, te lo vas a gastar probablemente en medicinas, y sabes que estás vaciando tu país. Pero, bueno, depende de cada 1.

40:39 Ruben: Yo un día estaba en un supermercado, y que fue supergracioso, porque llevó un hombre con la mujer, un hombre ya mayor, tendría sus 70, 80 años, iba con la mujer, y no sé qué cogió, no sé si eran pepinos o algo de eso, lo cogió la mujer. El hombre, la etiqueta, esto de Marruecos, esto no lo compramos. Pero fue un cabreo monumental el hombre ahí, al final, no se lo llevó. Pero, claro, el supermercado, al final, lo que mira es, oye, es que esto me me me está costando la mitad, y yo lo puedo vender más barato y puedo poner en mi publicidad que tengo los tomates más baratos, claro, sí, pero no son iguales.

41:09 Elena Berzal: Claro. A coste de nuestra salud.

41:11 Gimar: Claro. Sí, sí, yo, de hecho, eso fue lo que hice cuando dejé de comer comida orgánica. Dije, bueno, no como comida orgánica, pero como comida que solo se haga aquí en España. Y eso fue lo que de supermercado y todo, que no es la mejor, pero yo dije, no, lo que más me asegura tener un poquito de tal es la la comida cosechada aquí, y es lo que lo que llevo haciendo, pero después hablamos para que me digan los agricultores. Esta es la parte de la agricultura, luego viene el mar. ¿Qué pasa con los pescados? ¿Qué pasa con el atún? ¿Qué pasa con el salmón? Se hablan de metales pesados. ¿Qué qué pasa allí?

41:51 Elena Berzal: Bueno, realmente, el mar sabemos que está muy contaminado, de microinanoplásticos, de metales pesados. Claro, eso lo ingerimos nosotros. Entonces, ¿qué podemos hacer, igual que antes? Porque siempre hay que fijarse en las soluciones, ¿no? No en cómo está. Vamos, hay que conocerlo, por supuesto. Vemos cada vez más personas, incluso muchas personas conocidas, altamente intoxicadas, que pasan luego años hasta que se recuperan, con lo cual también eso hay que pensarlo, ¿no? De, bueno, qué qué elegimos para para nuestra mesa. Pero es que con el pescado es muy sencillo, porque es tan solo escoger peces más pequeños. Cuanto más grande sea el pescado que comemos, más ha ingerido a otros animales, más ha ingerido otros peces y más ha acumulado, con lo cual no es lo mismo un atún que una caballa. Bueno, pues elijamos peces más pequeños. Entonces, yo siempre, con con respecto al pescado, ¿qué digo? 2 ideas. En la medida de lo posible, elige peces más pequeños y evita la piscifactoría. Es decir, comamos pez salvaje del mar, que, bueno, ya tiene lo suyo, como decimos. No es perfecto, pero son peces que están en el mar, que tienen una grasa buena porque se han movido de una forma determinada, no tiene nada que ver. Si, por ejemplo, tú consumes un salmón salvaje con un salmón de piscifactoría, no tiene nada que ver, ni el color ni la grasa, nada, porque, claro, no están libres. Con lo cual, volvemos otra vez a lo de las naranjas.

43:24 Elena Berzal: No tiene nada que ver lo que te nutre, ni al sabor, por supuesto, ni nada. Con lo cual, todas esas hormonas, todos esos antibióticos que les dan en las macrogranjas, en en las piscifactorias, no los estás ingiriendo. Entonces, si eliges peces salvajes y intentas que sean un poquito más pequeños, pues hemos ganado muchísimo para

43:46 Gimar: nuestra salud. ¿Cómo identificamos los peces? Porque yo no lo sé. Los peces salvajes de los

43:50 Elena Berzal: de piscifactoría. Lo pone, normalmente, en casi todos, no te voy a decir todos, pero en casi todos, y si no podemos preguntarlo, pero en casi todos los sitios, en casi todas las pescaderías nos va a poner piscifactoría, o o no pone nada. Entonces, yo siempre digo, pues elijamos el pescado salvaje.

44:10 Gimar: Yo yo tengo una, yo tomo agua con gas. Tú hablabas de poner un filtro en la casa para tomar agua y todo esto, porque también ayuda, ¿no? Este, ¿qué hago yo? Porque mi agua con gas viene casi todo en plástico.

44:25 Elena Berzal: Claro. Pues supersencillo. Mira, a mi marido le pasa lo mismo. Solo, vamos, no solo, pero le encanta el agua con gas. Y lo que nosotros hacemos es, nosotros tenemos un filtro muy sencillo bajo la encimera, que nuestra agua ya sale filtrada. Entonces, él coge sus botellas de cristal, pero solo tiene 2 o 3, la rellena y le pone el gas, ¿vale? Hay máquinas que, que luego te cuento, si quieres, hay máquinas muy sencillas que le puedes poner el gas, con lo cual, bueno, pues digamos que no es perfecto beber todo el agua. Yo siempre le digo, no bebas todo el agua con gas, porque hay que beber agua, agua. Beber

45:06 Gimar: agua con gas.

45:07 Elena Berzal: Pero tienes esta opción, con lo cual, o bien bebemos un agua en cristal, si es embotellada. Yo, por ejemplo, cuando salgo a un restaurante normalmente, como casi todo el agua, o no siempre, pero depende del restaurante, a veces viene en plástico, siempre pregunto, ¿digo el agua es de plástico? Si me dicen que sí, digo, pues un agua con gas, porque normalmente viene en cristal. Entonces, elige agua en cristal, o en tu propia maquinita, y con tu agua filtrada, le pones tu gas y

45:33 Gimar: ya está.

45:33 Ruben: Además que yo, con el agua con gas, yo, una vez que la he probado, el sabor no tiene nada que ver. No sé si es por el gas, pero no sabe a agua, porque el agua no tiene que saber, y tiene como sabor. No sé, a mí el agua con gas no no me gusta. Yo bebo agua del grifo, no tengo filtro, pero bueno, tendré que comprar un filtro.

45:51 Elena Berzal: Es es un paso a paso, hay que ir poco a poco, ¿no? Realmente, los cambios, lo bueno es hacerlos poco a poco, pero pero tenemos esta opción, porque, si no, a ese gas le estás añadiendo toda esa disrupción endocrina día tras día en tu cuerpo, con lo cual, si todo eso lo quitamos, a veces no se trata de ser perfectos, de hacerlo todo de 10. Bueno, si estamos quitando un montón de plástico de nuestro cuerpo, que lo sabemos, ya está bien, ¿no? No vamos a, si te gusta el agua con gas, te gusta el agua con gas.

46:21 Ruben: Hablando de plástico, yo yo como, yo tengo, bueno, a mí me trae la comida congelada una empresa, ¿no? De estas que hay muchas. Me atrae congelada, y yo, lo que hacía antes era, directamente, me cogía, vienen en estos de plástico negro, no sé qué, lo metía al microondas, lo calentaba y me lo comía ahí. Y, bueno, después de escuchar a otros podcasts hablando de esto, ahora lo que hago es, en vez de calentarlo directamente en el plástico, lo pongo en un papel, o sea, en un papel, en un en un plato, ¿no? Y lo caliento en el microondas. Que, bueno, en principio, es mejor que no meter en un microondas el plástico, que es, al final, lo que dicen, que que rompe esos esas partículas, ¿no? Y que, ¿qué opinas tú de este tipo de de comida preparada? Pongamos que es buena, ¿vale? No que tiene cosas, pero pongamos que es buena. El hecho de que esté congelada, puesto en plástico, ¿hace algo?

47:13 Elena Berzal: Bueno, desde luego, yo siempre animo a que comamos lo más natural posible, ¿vale? Pero si tenemos que hacer excepciones, que siempre hay excepciones, el plástico, con la comida congelada es la parte que menos migra. Es decir, como tú muy bien decías, cuando metemos algo al microondas es cuando más plástico suelta, con el calor. ¿Por qué, por ejemplo, las botellas de plástico? Se saben que dicen que 8 de cada 10 aguas embotelladas en España son, tienen actividad hormonal, es decir, tienen disrupción endocrina. ¿Por qué? Porque, probablemente, esas botellas hayan estado en un almacén en Almería con calor, con con lo cual, bueno, el plástico no es perfecto. Hay veces que tenemos que, por la vida que llevamos, consumir cosas en plástico, pero es menos malo, digamos, si está congelado, porque tiene menos, se sabe que migra menos a la comida. No es perfecto, pero es menos malo, con lo cual, bueno, pues esta es esta es la la idea. Y, sin duda, sin duda, vamos a comer, siempre calentarlo en en el plato, nunca. Y no vamos a poner las tapas estas de plástico encima. Con un plato sencillo, otro plato encima, si no queremos que salpique. Es que es más sencillo que que todo eso, ¿no?

48:33 Gimar: Él él él decía, porque esta conversación la tuvimos, porque, claro, yo, cuando lo veía calentar, yo decía, ¿por qué lo calientas en plástico? No, seguía calentando en plástico hasta que escuchó esta conversación.

48:44 Ruben: Yo yo lo hacía por comodidad, ¿no? Por lavar menos, simplemente, o sea.

48:49 Gimar: Pero escuchó esta conversación y decían específicamente los plásticos que son negros. Pero luego los táper que tenemos en casa, calentar en esos tápers que son transparentes normales, ¿es lo mismo?

49:02 Elena Berzal: Bueno, sí que se ha visto, ha habido mucha controversia con el plástico negro, porque salió una noticia hace ya años, que había algunos plásticos negros que venían, o en algunos países había pasado, digamos, de reciclados de componentes electrónicos, con lo cual se suponía que había como más toxicidad. Luego, este estudio no se llegó a verificar del todo. Es decir, ¿yo con qué me quedo? Más que si el plástico es blanco, que si es negro. No calentemos nunca en plástico, porque se sabe que migra. Y algo superclaro que podemos ver, que seguro que todos lo hemos hecho, es que, si hemos puesto unos macarrones con tomate en un táper y lo hemos limpiado

49:44 Ruben: Eso no se quita.

49:44 Elena Berzal: Eso no se quita. ¿Eso qué significa? Que ese plástico que se ha comido el macarrón, te lo has comido tú, junto con tu macarrón, ¿no? Con lo cual, vemos claramente esa transferencia. Entonces, en la medida de lo posible, pasemos siempre a un plato, a un bol, a una fuente de Pyrex, cualquier cosa que tengamos en la cocina. No tiene que ser nada específico, pero el plástico, y sobre todo con calor, vamos a evitarlo siempre en la cocina.

50:12 Gimar: Yo yo, eso, sí, es que esa es una 1 conversación que tuvimos, y me dice, pero que haga lo mismo, caliéntelo así. Yo no, lo caliento en este. Pero tengo la otra parte. Como yo soy celíaca, yo estuve un período viviendo, porque la mayor parte de mi de mi celiaquía he vivido sola, pero hubo un período que yo viví con mi con mi familia, y de las cosas que se decían para los celíacos es que tenías, que no podías usar cosas de madera, por ejemplo, utensilios de madera, porque digamos que no se terminaban de limpiar y quedaban, este, no sé cómo se llaman, bueno, partículas de gluten, sí se comía gluten, que como yo era la única, ¿qué hice yo? Tiré todo lo de madera y compré todo de plástico. Porque en teoría el plástico se puede lavar bien, no no tiene gluten, entonces, aquí, en Venezuela hay un refrán que dice, o me agarra el chingo o me agarra el signariz. O sea, ¿aquí qué hago? Porque porque, claro, yo por mi condición dije, no, esto no,, y lo quité. Pero resulta que entonces estoy comiéndome otras cosas, no como gluten, ahora como plástico. ¿Qué qué hago yo?

51:20 Elena Berzal: Bueno, pues varias opciones supersencillas. Mira, por un lado, tenemos el acero inoxidable, que es barato, bueno, duradero, no migra, con lo cual, bueno, pues ahí tenemos algo supersencillo para utilizar y que lo podemos usar. Yo creo que las ollas que tenemos todos en casa son, si no de nuestras madres, de otras generaciones, y y es maravilloso, ¿no? Eso puede ser una opción. Otra opción puede ser, si nosotros podemos tener cuidado en la cocina, puede ser lavar bien esa madera, ¿no? Yo, por ejemplo, la puedes desinfectar, puedes lavarla normal y echarle un poquito de agua oxigenada, por ejemplo, para si quieres desinfectarla un poquito mejor. Es decir, también hay formas de hacerlo. Pero lo más sencillo para cambiar dices, ¿qué hago? Cambia por acero inoxidable, es así de así de sencillo y de duradero, y de sano. Lo tiene todo.

52:12 Ruben: ¿Y silicona?

52:14 Elena Berzal: La silicona pasa un poquito como con el plástico, migra un poco con el calor. Hay una parte de la de la silicona, la dimeticona d 4 y la d 3, que ya está prohibida en cosméticos, pero no está prohibida en nuestros moldes de la cocina. Entonces, bueno, pues un poco como como decíamos con el plástico, en la medida de lo posible, evitarlo con el con el calor, ¿no?

52:38 Gimar: Y ahora, moviéndonos, ¿no?

52:40 Ruben: Sí, hablando de cosméticos, justo. Vamos a hablar un poquito más en otro tipo de tóxicos, ya lo que es, hablamos antes un poco, ¿no? De de nuestros geles de baño y demás. Cuéntanos un poco qué debemos mirar, aparte de eso que decía, ¿no? Que si el gel es de base de petróleo y demás. Pero, sobre todo, se hablaba mucho hace tiempo, yo recuerdo, de los desodorantes, que si tenían aluminios y que si no sé qué, y todo ponen sin aluminio, sea, sí, que porque parece ser que eso es bastante malo. ¿Qué cambios deberíamos hacer, sobre todo a las mujeres que echan cremas, pintalabios, etcétera? ¿Qué cosas deberían buscar para que sea una línea roja, de decir, esto, mejor, no? O sea, si tiene esto, no te compres este cosmético. ¿O qué tipo de geles son mejores?

53:27 Elena Berzal: Bueno, hay 2 caminos. Digamos, el camino sencillo, sencillo, que es elegir cosmética, geles de ducha y demás, que estén certificados por una certificadora orgánica. De esa manera, no tenemos que leer ingredientes, y es realmente cómodo, ¿vale? Si no, yo, de todas formas, animo a todo el mundo a aprender un poquito, pero es un aprendizaje paso a paso. Como decías, por ejemplo, qué qué líneas rojas, qué ingredientes debemos evitar. Sin duda, siempre el aluminio. El aluminio es neurotóxico, se acumula en nuestro organismo, y hoy la ciencia nos dice que, sin aluminio, en el cerebro no hay Alzheimer. Es decir, que tenemos que evitarlo a toda costa si queremos una buena salud cuando seamos mayores, ¿sí? Y el aluminio está presente en desodorantes, y está presente también en mucha parte de cosmética, ¿no? Sobre todo, en en maquillajes y demás, con lo cual es una buena idea evitarlo en algunas cremas solares también. Por otro lado, todos los derivados del petróleo. Serían una línea roja. Pues petrolatum, lo podemos ver como petrolatum, como vaselina líquida, como parafina. Todas estas sustancias sabemos que son derivados del petróleo, que están ahí para abaratar, aunque a ti te cobren lo mismo, pero ellos les ha costado un céntimo que a ti te cueste la crema solar 20 euros, y y sería algo, por supuesto, a evitar, ¿no? Y luego hay un 1 fondo de saco ahí, que es el perfume. Bajo la palabra perfume, a día de hoy, la la ley permite que pongan todo lo que no queremos dentro de esa palabra, y no nos lo tengan que poner los ingredientes.

55:13 Elena Berzal: Es decir, si ya estamos un poco concienciados y sabemos que no queremos aluminio, que no queremos parabenos, sabemos que hay ciertas cosas que serían esa línea roja que decías, pues lo meten debajo de la palabra perfume y no nos lo tienen que que decir, ¿no? Esto se agranda un poco a esa a esa protección, ¿no? De de de la marca. Pero pero, realmente, claro, es hay algo que estamos viendo que, por más que leas los ingredientes, no vas a poder saber qué está llevando tu producto. Con lo cual, por un lado, para mí, es una buena idea, en la medida de lo posible, escoger lo más orgánico posible que que que que podamos. Hay marcas maravillosas, económicas, y muchas marcas locales. Es decir, por ejemplo, aquí, en España, tenemos marcas excepcionales de todos los precios, si sabemos buscar, y y, bueno, tenemos un 1 rango muy amplio para para elegir, y, poco a poco, ir aprendiendo. Pero es cierto que yo me apoyo mucho en estas marcas, porque cuando conoces una marca conocida, que sabes que esa marca lo está haciendo bien, como hablábamos antes, por ejemplo, de tu cesta de frutas, ya te apoyas y no tienes que estar leyendo continuamente todos los ingredientes. Esto es un aprendizaje, como todo. Pues puedes empezar por lo que antes se te acabe, ¿no? Si ahora tienes que cambiar, las personas que nos están escuchando, el desodorante, oye, que echen un vistazo, que miren, que comparen un poco, que miren marcas, ¿no?

56:45 Elena Berzal: Luego hay muchas tiendas también. Yo, por ejemplo, tengo una tienda chiquitita online, que lo que hago es que agrupo todas estas marcas, de forma que facilito a las personas que lo que hay allí saben que no tienen que buscarlo. Y tiendas como la mía, hay muchas. Gente que intentamos ayudar a los demás para facilitarles la vida, para cuando estás empezando, luego ya volarás solo. Pero cuando estés empezado, que digas, oye, sé que todo lo que hay aquí es bueno, no tengo que estar leyendo 15000 etiquetas. Y luego, poco a poco, voy aprendiendo esto que han dicho aquí ellos en el podcast hoy, del aluminio, de los derivados del petróleo, de todas estas, por ejemplo, benzofenonas o o todas estas sustancias que están en las en las cremas solares. Hoy, por ejemplo, la ciencia nos dice que el 100 por 100 de los niños españoles mea benzofenonas, mea filtros solares, filtros químicos y y bisfenol, plástico. El 100 por 100 de los niños en España. Eso es por lo que nosotros les ponemos. Con lo cual, bueno, pues yo creo que es una buena idea poner ese pequeño foco, ¿no? En en qué ponemos en en nuestra piel lo siguiente que vayamos a comprar.

57:58 Ruben: Dinos alguna marca.

57:59 Elena Berzal: Claro, muchas marcas. Por ejemplo, a mí hay una especialmente que me gusta, sobre todo, además, para las personas que tengan problemas de piel, que es piel sana. A mí, piel sana es una marca que me fascina, que que recupera pieles con dermatitis fortísimas, con psoriasis, pieles realmente dañadas, que llevaban años. Yo tengo pacientes que llevaban años con corticoides, con problemas de piel, con picores, con eccemas por las cejas, por toda la cara, y que lo único que le daban era cremas para tapar esos síntomas. No lo curaban desde desde la raíz, y haciendo pequeñas cosas, como lo que hemos hablado YYY podemos hablar, ¿no? De tomar el sol, de exponernos un poquito más, evitar quizá algunos campos electromagnéticos y utilizar una cosmética como esta, por ejemplo, de calidad, en unos pocos meses, han cambiado totalmente, ha desaparecido para siempre, esas alergias o esos eccemas que tenían. Es que es realmente maravilloso, y y está ahí, a la mano de todos.

59:12 Ruben: La industria, lo que hace es eso, ¿no? Te cura las consecuencias, pero no no va la raíz. Si te quitases la raíz, no tendrías eso, pero no les interesa. O sea, cuando te duele la cabeza, te quita el dolor de cabeza, pero no te quita, no te cura lo que te está haciendo ese dolor de cabeza, ¿no? Y, pues esto pasa un poco lo mismo, sí. Te tapa las manchas y tal, pero si no están haciendo nada para que no te vuelvan a salir, al final, si no, va contra su Si lo compras una vez, pues ya no ya no interesa, ¿no? Interesa más que lo compres 100 veces.

59:42 Gimar: La industria y la medicina. La medicina está orientada a curar el problema, no a prevenir el problema. Y yo eso lo veo mucho aquí en España, porque yo vengo, de donde vengo, es que los médicos te... Mira, yo yo tenía un... También te digo que hay cosas que no funcionan y no funcionan en ninguna parte, pero hay médicos que ni te mandan medicinas, sino te dicen, tómate un té de esto. Y tú dices, ¿un té de qué? ¿Por qué? ¿Por qué no me manda? Y aquí llegas y todo es un paracetamol, una esto, un aquello. Yo digo, no, toma vitaminas, no no me vengas con esto, tómate estas vitaminas. Y tú, sí. Mi hermano siempre dice que él fue una vez a un médico y le dijo, le dijo, es que yo cuando como melón, me siento mal, y cuando como no sé qué, me siento mal. Y el médico le dijo, no tomas melón y no tomes esto. Y mi hermano salió ofendido de la clínica, ¿cómo es posible que el médico me? Dice, años después me doy cuenta que es que esa es la cura. O sea, no hay más nada, no tomes melón y no te comas esto y ya está. Este, yo tengo una pregunta que se me quedó en el tintero antes de seguir adelante con el tema de cosmética, y es la carne. Porque cuando hablábamos antes de, bueno, hablamos de la agricultura, de del pescado, yo esto es como un ciclo, ¿no? Entonces, si tú tienes, digamos, no, tu tierra, vamos a llamarla dañada, entonces el animal come la tierra, y entonces eso pasa al animal.

1:01:12 Gimar: Para empezar, el concepto orgánico es un concepto que yo aprendí en el 1º mundo. Yo antes de de vivir aquí, viví en Puerto Rico, y Puerto Rico es todo bien, ligado a Estados Unidos, y entonces ahí es cuando yo empecé a comer comida orgánica. Y cuando a mí me explicaron qué era una carne orgánica, yo me enteré que en Venezuela toda la carne era orgánica, porque finalmente es una 1 res que se cría en libertad y que come lo que hay. ¿Cómo funciona el tema en Venezuela? O funcionaba que no sé si ahora, bueno, Venezuela, Colombia, o sea, todos parte de lo mismo. Tú tienes ganaderías y tus reses están libres por la vida en tantas hectáreas, y hay un trabajo que se llama trabajo de llano, que es que el llanero va en su caballo a recolectar todas las reses, todos los becerros que tengan nuevos, se los llevan, los marcan y los vuelven a soltar. Yo no sabía que eso era la carne orgánica, y y en el y es un, que la carne no sea orgánica, yo creo que es un problema del, bueno, del 1º mundo, porque siempre digo, hay problemas que son del 1º mundo. Entonces, ¿qué hacemos con con el tema carne? Totalmente de acuerdo. Mira,

1:02:25 Elena Berzal: el apellido orgánico se lo hemos puesto, pero realmente no tendría que ser así. Es decir, los alimentos de siempre son alimentos naturales, de reses que han crecido en libertad, que han comido lo que tenían que comer. Esa es la comida real. Eso es comida real. Lo demás no es comida real. Pero la industria nos ha puesto ese apellido de orgánico, porque, bueno, pues es, digamos, una, somos menos las personas que queremos alimentarnos de una forma y vivir de una forma realmente más natural, ¿no? Y todo lo demás, pues parece que es, bueno, pues lo convencional y lo normal, pero no. Es lo convencional, pero realmente no es normal que lo que nosotros nos vayamos a comer lo hayan hormonado, le hayan dado un montón de antibióticos, y le hayan puesto cosas para que crezca a la velocidad de la luz cuando un animal tiene que crecer, en en el tiempo que tiene que crecer, ¿no? Y, además, sucede lo mismo que lo que hemos estado hablando antes con con todo lo que viene de fuera. Es decir, por ejemplo, aquí, la carne que viene de Argentina, o carne que viene de otros lugares, si hay países que tienen una legislación distinta, pueden venir, y esa carne puede ser vendida en nuestros supermercados, y tú te la puedes comer, pensando que está bajo las leyes y que hay cosas que aquí están prohibidas.

1:03:57 Elena Berzal: Pero, si viene de fuera, está permitido. Con lo cual, aparte de que luego hay un mercado negro impresionante de todas estas sustancias. Es decir, hoy, por ejemplo, se ve como hay hay una 1 agroquímico, es el DDT, de hace muchísimos años, que lo habéis oído, que está prohibido, creo que hace ya 25 años, ¿no? Porque era muy cancerígeno, muy nocivo y demás. Y hoy está todavía en la leche materna, está en en todos nosotros. Al principio, se pensó que era, bueno, pues 1 de estos químicos que permanecen mucho tiempo en nuestro organismo, que parte es cierta, pero hay una gran parte que tenemos un mercado negro muy grande. Es decir, hay parte que dicen, bueno, pues hay ciertas hormonas que no se le pueden poner a los animales, según la ley, o hay ciertos agroquímicos que no se les puede poner, pero siguen en el mercado negro vigente, con lo cual, por eso creo que hoy, más que nunca, es fundamental comer reses de pasto, comer animales que hayan crecido en libertad, que, además, con esa libertad y con esos andares, van cambiando y arreglando nuestra tierra, ¿no? Bueno, es todo ese ecosistema que cada vez más personas y más agricultores y más ganaderos está poniendo en práctica, está fomentando ese cambio y esa regeneración de la tierra tan necesaria, pero tenemos que ser nosotros lo que los que lo demandemos, ¿no?

1:05:28 Ruben: Mira, a mí me hace gracia, cuando te ven comer bien, entre comillas, ¿no? Dicen, te has puesto a dieta. O sea, hemos normalizado que comer bien es ponerse a dieta, o sea, que comer, pues eso, ¿no? Verduras, que comer, tal, es que te estás poniendo a dieta porque no estás comiendo hamburguesas. Que las hamburguesas, oye, si es un pan bueno, es una carne buena y una lechuga buena, es igual de bueno. Claro, no es lo mismo esto que vete a un x, ¿no? Cualquier fast food de estos. Que, bueno, hay algunos de ellos que dicen que su carne es de proximidad y demás, y está certificada. Aun así, entiendo que los controles de calidad no no serán, porque cuando tú vas a comprar una hamburguesa y te dicen hamburguesa 3 99, yo voy al súper y con 3 99 no me compro ni la mitad de la carne, o sea, y tengo que añadirle lo demás. Pero bueno, que es un poco, me da un poco de de de risa, ¿no? Que te digan que te pones a dieta solo por comer lo que deberíamos comer todos, ¿no? Ya, no comes patatas fritas, no comes... Es que esta es la dieta, no es la dieta, es que eso, como decía Sergio, ¿no? Eso es veneno. Decía aquí, en el capítulo, ¿no? Que entraba, eso es veneno. Pues, realmente, es que es así, o sea, eso no se debe a comer, que no significa que no te lo comas un día, que yo soy el 1º que me como unas patatas fritas o que me como tal, pero

1:06:48 Elena Berzal: Pero que sea la excepción, ¿no?

1:06:49 Ruben: Eso es, que sea una excepción. Pero cuando te ven hacer ese tipo de cosas, es, bueno, es que te has puesto a dieta, ¿no?

1:06:54 Elena Berzal: Claro. Estamos normalizando todo lo que no es normal, ¿no? Esos animales que están, que han crecido de determinada manera, o esos agroquímicos que se sabe que son nocivos y están ahí, o esos alimentos, y y todo lo contrario, pues eso, es que te has puesto a dieta, o es que comes de una forma rara, ¿no? Lo raro es comer con tóxicos. Eso sí que es raro.

1:07:18 Gimar: La otra cosa que se normaliza también es que para comer bien hay que pagar más.

1:07:27 Elena Berzal: En cierta parte, es cierto. Es decir, porque estamos comparando, como decíamos antes, cosas muy distintas. Estamos comparando comestibles con comida real. Entonces, no es que haya que pagar más, Es que estás comparando lo que hablábamos, esa naranja frente a 7 naranjas, para alimentarte lo mismo. Entonces, bueno, en cierta parte, hay un porcentaje, depende cómo lo hagas, ¿no? Que sí que hay que pagar un poco más, pero es que estás comparando ese 600 con ese Ferrari., dependiendo de cómo quieras vivir, cuánto quieras vivir y cuánto quieras destinar de ese dinero que vas ahorrando mes a mes para tu salud y tus médicos en un futuro, ¿no? Porque, probablemente, lo estamos viendo claramente, ¿no? Las personas cada vez están más intoxicadas, con más problemas mentales, con más demencias, más Alzheimer, y eso es directamente proporcional. De hecho, por ejemplo, antes que me preguntabas todos esos tóxicos, cómo se ve, ¿no? Dónde lo vemos. Fíjate, acaba de salir un estudio superinteresante que dice que los últimos 7 años se ha incrementado en un 50 por 100 los microinanoplásticos en nuestro cerebro, en un 50 por 100. Y el mismo estudio dice que eso se ha relacionado directamente con una muy alta tasa de demencia. Con lo cual, hoy nos tenemos que preguntar, ¿cómo queremos vivir?

1:09:01 Elena Berzal: ¿Cómo queremos pasar el resto de nuestra de nuestra de nuestro tiempo, que estamos intentando ahorrar, tener dinero para vivir en un futuro bien. No, hoy sabemos. La ciencia nos dice que vivimos 20 años más, pero, de esos 20 años, solo 2 son con buena salud. Solo 2. Esos 20 años se están incrementando, poco a poco vamos hacia los 30. Es decir, queremos vivir 30 años más, estamos ahorrando, estamos gestionando súper bien nuestro patrimonio, nuestra vida, nuestros hijos, y queremos que, de esos 20 años, solo 2 sean con salud? Queremos pasar 18 años enfermos. Bueno, yo creo que eso nos lo tenemos que preguntar cada 1.

1:09:46 Ruben: Cambiando un poco ya de tercio, ¿no? Ya hemos hablado de tema de alimentación, hemos hablado de tema también de cosmética y demás. Vamos a hablar un poco de lo que es ya tema de radiaciones, de... ¿Cómo es? Los campos electromagnéticos y demás. Se habla mucho de, bueno, las antenas de telefonía móvil, que si la WiFi, que si todo esto. Cuéntanos un poco tu experiencia, qué cosas nos deberían preocupar y qué cosas son un poco mito, ¿no? Porque en este mundo, pues hay desde los que dicen que tienes que vivir, prácticamente, en el campo, 50 kilómetros a la redonda, que no haya nada, y luego otros que dicen que que no pasa nada con nada, ¿no? Entonces, ¿qué hay de verdad que hay de mito? ¿Qué cosas son verdad? ¿Cuáles no?

1:10:29 Elena Berzal: Claro. Pues, realmente, hoy sabemos que los campos electromagnéticos de la WiFi, de nuestros móviles, nos afectan en gran medida. Somos seres eléctricos, con lo cual nuestras células se comunican, y y esa comunicación no es la misma cuando tenemos campos electromagnéticos cerca. Eso es así, está demostrado, y hay muchísima literatura que que que nos muestra esto. Pero eso no significa que nos tengamos que ir a vivir al campo. Es decir, hay muchas cosas que podemos hacer en nuestro día a día para vivir en ciudades, para vivir rodeados de tecnología, y no tener campos electromagnéticos dañinos a nuestro alrededor. Es decir, podemos, por ejemplo, vivir en lugar de con tanta WiFi y tanto Bluetooth y tanta onda, podemos cablear muchas cosas en casa De esta manera, yo, por ejemplo, en mi casa, que justo además mi marido tiene una empresa de domótica, es decir, toda la casa está domotizada hasta el hasta hasta arriba de todo lo que queramos poner, pero todo sano. Es decir, no hay que renunciar a la tecnología. Simplemente hay que, cuando queramos algo, ver de qué manera es saludable, ¿no? Cómo podemos cada vez... Pasa, ¿no?

1:11:59 Elena Berzal: Ayer, con como como los libros electrónicos, por ejemplo, esta tinta electrónica que no daña nuestros ojos, ya está habiendo tablet, está habiendo... O sea, hay mucha tecnología que nos ayuda a mitigar efectos dañinos de la tecnología, ¿no? Con lo cual, podemos hacer muchas cosas, desde cablear más en nuestra casa, desde tener dispositivos protectores electromagnéticos. Yo, por ejemplo, siempre llevo 1 en mi bolsillo. Un, no sé si se verá, pero, bueno, pues un pequeño protector electromagnético, es tecnología cuántica.

1:12:32 Ruben: ¿Eso qué es?

1:12:33 Elena Berzal: Son protectores que lo que hacen es que cambian el spin de la onda, es es decir, todas esas ondas que impactan en nuestro cuerpo y en nuestro cerebro, y digamos que nos agitan, esto, dicho así de forma rápida, lo que hace es que como que nos protege, como que hace que no nos dañen esas esas esas ondas a nuestro a nuestro cuerpo. Hay muchos estudios sobre esto. A mí hay 2 que me fascinan. 1 de la Universidad Complutense, que que nos muestra cómo las células de nuestro cuerpo, con un protector electromagnético y sin él, están como estresadas, están continuamente en movimiento, están muy muy sin sin sin tranquilidad, digamos, y cuando ponemos un protector electromagnético, esto se calma. Y hay otro otro estudio que a mí también me gusta mucho, la Universidad de Granada, que es a nivel cerebral. Se ve, bueno, pues una tomografía del cerebro con y sin un protector electromagnético, y cómo está nuestro cerebro antes y después. Es decir, hay mucha ciencia al respecto y muchas cosas en las que nos podemos apoyar de forma supersencilla, pero tan sencilla como lo que decimos, tirar un cable. Es decir, es que no no es aquello de es que es complicadísimo, es que es carísimo, no. Es muy sencillo, pero sí que deberíamos poner un poquito de foco, porque porque, bueno, pues estamos realmente muy rodeados, ¿no?

1:14:09 Elena Berzal: Sobre todo, las personas que vivimos en ciudades.

1:14:12 Ruben: Ajá.

1:14:12 Gimar: El tema de WiFi, ¿cómo nos impacta? Porque yo leí, de hecho, lo empecé a hacer, apagar el WiFi de noche. Yo no sé si es historia mía, si es cuento mío o qué, pero yo duermo mejor cuando tengo el WiFi apagado. Pero hubo alguien por ahí que me dijo, ¿y tú crees que

1:14:28 Elena Berzal: el WiFi del vecino no te llega a tu casa? ¿Qué qué qué pasa ahí? Claro. Pues, efectivamente, las 2 partes tenéis razón. Es decir, apagar la WiFi por la noche es fundamental, es 1 de los de los pasos más importantes para que nuestro cuerpo descanse bien. Es decir, nuestro cuerpo, por la noche, necesita estar totalmente tranquilo para hacer todo lo que hace de forma maravillosa, para desintoxicar de forma orgánica nuestros propios residuos metabólicos, lo que hemos inhalado y demás, y le debemos dejar. Y cuando tenemos una contaminación electromagnética cerca, segregamos entre un 32 y un 50 por 100 de menos de melatonina. Esto es brutal, porque estamos cortando a la mitad nuestro descanso, nuestra desintoxicación, y es es un impacto muy, muy alto, y tú lo has notado. ¿Qué pasa con la WiFi del vecino? Bueno, pues, si vemos en los estudios esto que nos dicen, ¿no? Que es entre un 32 y un 50 por 100 menos de melatonina la que segregamos, ese porcentaje depende de la cercanía y del dispositivo. Es decir, no es lo mismo, a lo mejor, tener 1 1 1 teléfono móvil que tener una tablet, y no es lo mismo tener nuestra WiFi en la habitación de al lado, que tenerla a 2 habitaciones, es decir, dependiendo de la cercanía. Lo más importante es, cuando, por ejemplo, tenemos un móvil, intentar no llevar siempre el móvil en el bolsillo. Si estamos ya en casa, en la oficina, dejarlo a medio metro, aunque sea nuestro.

1:16:06 Elena Berzal: Eso tiene un impacto día a día muy grande, con lo cual es muy importante apagar nuestra WiFi. Con la del vecino, no podemos hacer nada, pero la cercanía es importante, ¿vale? Con lo cual estamos haciendo mucho.

1:16:21 Gimar: Y dormir...

1:16:22 Elena Berzal: No, ¿qué

1:16:23 Ruben: iba decir? Aquí Gimar tiene un truco muy básico, que es que nunca sabe dónde está su móvil, entonces...

1:16:29 Gimar: No, pero no, yo hablo de la WiFi de la casa, que yo apagaba la WiFi de la casa. El móvil, allí vamos también, y dormir con el móvil al lado.

1:16:36 Elena Berzal: Es una de las cosas que, primeras, de salud que deberíamos cambiar. Poner un despertador a pilas sencillo es 1 de los cambios más importantes, y que más personas notan cómo su sueño da totalmente la vuelta. Y, a la larga, por supuesto, imaginaros, ¿no? La desintoxicación y todos los procesos que necesitamos hacer, si no lo podemos hacer porque tenemos un móvil al lado. No no tiene sentido dormir con el móvil cerca. Sabemos, hoy sabemos, el daño que nos hace después de muchísimos años. No sé si vosotros os acordáis, pero yo recuerdo al principio que todo el mundo hablaba con el móvil pegado a la cabeza. Hasta que hubo varias sentencias de los tumores de personas que que que que desencadenaron por hablar mucho tiempo con el móvil al lado. Y ahora, en todos los teléfonos, cuando los compramos, en el manual de instrucciones te dice que no hables de esa forma. Pues esto será lo mismo dentro de unos años. Entonces, yo digo, adelantémonos, no necesitamos tener el móvil en la mesilla para nada, pongamos un despertador a pilas, y saquémoslos de la habitación. Es supersencillo. Si es que, normalmente, la vida natural, la forma orgánica, la forma de tener salud, es muy fácil.

1:17:52 Ruben: Hay un truco para los que no quieran apagar la WiFi, esto es un 1 truco un poco geek, ¿no? Y friki. La WiFi, normalmente, viene en 2 bandas. La de los routers nuevos viene en 2 4 gigahercios y en 5 gigahercios. La de 5 gigahercios tiene menos alcance cuando tenemos paredes, y la de 2 4 gigahercios tiene más alcance. Entonces, los que no queréis apagar la WiFi, pues desconectad la de 2 4 gigahercios y solo conectaros en 5 gigahercios, porque la de 5 gigahercios, yo os digo que a mi habitación no me llega, y la de 2 4 sí que llega totalmente. Entonces, bueno, hay gente que no puede apagar el WiFi porque tiene cosas conectadas o lo que sea, ¿no? Hablamos de domótica, pues, a lo mejor, si lo tienes con WiFi, no puedes aparcar, apagar, perdón, pero la de 5 gigahercios, en cuanto tienes 2 paredes, no te llega a ningún sitio. Y yo muchas veces me tengo que conectar desde mi, cuando estoy, que ya sé que no es buena idea, antes de irte a dormir, ver pantallas, lo sé, pero alguna vez que lo he hecho, me tengo que conectar a a la de 2.4, porque la otra no llega. Entonces, bueno, si no podéis hacer, la de 5 gigahercios tiene tiene más resistencia. O sea, se supone que tiene más alcance y más velocidad, pero los obstáculos lo llevan muy mal, entonces...

1:19:07 Elena Berzal: Y un truco adicional también, muchas veces, un punto de acceso inalámbrico entre medias puede ayudarnos a poderlo apagar de una forma sencilla, incluso a distancia, con lo cual, bueno, pues si queremos, o incluso ponerlo, que se apague con unas horas, ¿no? Decir, bueno, pues si en casa normalmente nadie utiliza nada de 12 a 6 de la mañana, pues que se apague solo y nos olvidamos de tener que hacerlo, ¿no? Y eso es muy sencillo, ponerlo en el en el enchufe.

1:19:38 Gimar: Yo doy fe, porque lo he hecho por mucho tiempo. Luego ya lo dejé de hacer porque, pues, es muy fácil, digamos, cuando se vive solo es muy fácil, descansas mejor. Yo no sabía, o sea, yo no me lo podía explicar, yo lo leí y yo dije, lo voy a hacer, porque yo todo lo experimento conmigo. Y y dije, no puede ser que este cambio sea así, que yo duerma de verdad profundamente. No es que yo duerma mal, porque lo que pasa es que tú te acostumbras a un cierto estilo de vida, ¿no? Lo hablamos. Cuando yo descubrí que eras celíaca y dejé el gluten, de repente fui feliz. O fui feliz, este, me vinieron unos, una energía y esa claridad mental que yo no tenía y que no sabía que no la tenía. Solamente después de haber de haberlo descubierto y haber eliminado el gluten de mi vida, es que yo digo, ¿quién soy yo? ¿No? Por te lo juro que era como una, o sea, euforia por vivir. Pues yo no había sentido eso nunca. Pues pasa lo mismo, cuando yo dejé de de poner el el WiFi, yo decía, yo duermo mejor, pero no te lo crees. O sea, yo decía, yo duermo mejor, pero... Ah. Y ya después, con este argumento del WiFi del vecino, yo dije, ¿verdad? El wifi del vecino seguro llega. Pero realmente sí lo experimenté, y sí experimenté que dormía mejor, y sí dormí mejor muchas noches. Entonces, yo creo que a veces hay como que hacerle caso más a esa experiencia personal que a lo que te pueda decir otra persona que crea o no crea lo que tú estás haciendo, porque porque tu cuerpo te dice por dónde vas, y yo eso, bueno, cada vez lo tengo más claro.

1:21:23 Gimar: Sí es cierto que yo sucumbo ante la presión social, entonces yo digo... Claro. Entonces yo digo, bueno, sí, ¿verdad? El WiFi no sé qué. Ah, bueno, sí, verdad. Sí, estás exagerando mucho si no duermes con el... Yo, es que yo encerraba mi teléfono en el baño. Pero después dije, ay, bueno, está bien, sí, estás exagerando mucho, ¿no? Sí vi un cambio y y esta es la llamada, como dicen, wakeup call para volverlo a hacer, porque porque sí, lo experimenté.

1:21:50 Elena Berzal: Es que, realmente, escucharnos es tan importante. Hemos perdido esa conexión. No nos escuchamos. Hoy en día, no no no nos damos cuenta, no nos escuchamos. Y yo siempre digo, o bien, escúchate, o bien también lo que decimos, ¿no? Es que todas estas cosas no son magia. Yo lo repito siempre, es ciencia, ciencia robusta de décadas. No es que parece que ahora el WiFi, si lo pones, te ayuda a a dormir peor. No, no, es que hay mucha evidencia detrás. Entonces, si lo hay y a ti te llama la atención, pruébalo, pruébalo, y, si ves que te va bien, ¿por qué no hacerlo? ¿No?

1:22:29 Ruben: Yo quería preguntarte, porque, cuando estábamos hablando contigo al principio, antes de empezar, nos has dicho que había una cosa que no teníamos en nuestro guion, que querías hablarnos. Entonces, ¿qué es y por qué es tan importante?

1:22:44 Elena Berzal: Bueno, yo, realmente, creo que, una vez que hemos aprendido poco a poco, o desaprendido, a vivir de una forma más orgánica, más natural, de una forma, alimentarnos de otra manera y a vaciar toda esa carga tóxica que tenemos, creo que una ayuda muy importante es escucharnos, ir junto con la naturaleza avanzando, ¿no? Realmente, no nos damos cuenta, pero cómo nos afecta el sol a nuestro día a día, cómo nos afectan las temperaturas, cómo nos afecta a qué hora cenemos. Bueno, toda esa parte que hemos perdido, esa desconexión de escuchar a nuestro cuerpo, como decías, creo que es fundamental. Es decir, no solo se basa en la salud. Creo que tiene, bueno, pues muchas patas, ¿no? De cuidar todo lo que nos rodea, pero también fomentar toda esa salud natural que necesitamos. No es lo mismo, hoy se sabe, ¿no? Que cenemos a las 10 de la noche, que nos acostemos a las 10 de la noche. No tiene nada que ver, ¿no? Por ejemplo, en España se suele cenar muy tarde, y nos solemos acostar muy tarde. Y eso tiene unos efectos en nuestro sueño brutales y, a la larga, brutales. Entonces, una buena higiene del sueño, unos buenos ritmos circadianos, tomar el sol todos los días sin factor de protección, es el punto de salud para ese círculo que necesitamos.

1:24:21 Elena Berzal: Es decir, pequeñas cosas, empieza por donde quieras, pero pequeñas cosas que se sabe que que nos benefician, ¿no? El el sol es el director de orquesta de nuestra biología, y la mayoría de las personas le tienen miedo. Piensan que le van a salir manchas, o que se van a arrugar, o que les va a hacer daño, ¿no? Son años y años de de, bueno, pues de contarnos la industria muchas cosas.

1:24:49 Ruben: La parte del sol, vamos a poner aquí un poco de cordura, que nadie se meta 3 horas bajo el sol en pleno julio, como los guiris de Benidorm. O sea, hay que tomar sol sin protección, pero que tampoco se pase, porque eso sí que es malo, ¿no? Porque ahora está, Hace poco vi que había una moda en TikTok de los ingleses, de venir de vacaciones y mostrar sus quemaduras. Y decía, bueno, esto hoy es divertido, mañana me la anoma. O sea, tampoco vamos a llegar a ese extremo, ¿no? Pero que sí que que el sol es bueno. O sea, a mí, que más lo que más me llena de energía en invierno es, aquí, por suerte, en España y en Madrid tenemos sol todo el año, es dar un paseo a las 7, 8 de la mañana, cuando está amaneciendo, que hace frío, pero te da el sol, eso te cambia el día, además, que te te despierta, ¿no? Como que te pone en funcionamiento todo tu reloj interno y demás. Y eso, yo, cuando empecé a hacer, bueno, empecé a cambiar hábitos y demás, 1 de los hábitos que que cogí fue ese, de me levantaba y me iba a dar un paseo de una hora con este sol de la mañana, o invierno, verano, que luego ya te activaba para todo el día, ¿no? Y, sobre todo, el dormir. Yo, al dormir, yo con ella tengo muchos problemas del dormir, porque hay que dormir. O sea, lo 1º es dormir bien, que el descanso sea, como dices tú, lo has llamado Reparador. No, el... Has dicho el

1:26:13 Gimar: Hicine, el

1:26:14 Ruben: sueño. Sueño, ¿no? De... Yo intento cenar pronto, dormir pronto, y luego intento, ahora, en la medida de lo posible, despertarme sin despertador, ¿no? Que sea yo, naturalmente... Hoy, por ejemplo, me despierto a las 10 y media, he dicho, ¿qué ha pasado? O sea, normalmente, me despierto 8, 8 y media, pero hoy era a las 10 y media, me despierto, dicho, bueno, pues mi cuerpo ha dicho que a las 10

1:26:35 Elena Berzal: y media, pues era por algo, ¿no? Exacto, tu cuerpo lo necesitaba. Es que es esa conexión que decimos desde el principio, es decir, todo está unido. Igual que no tiene sentido comer alimentos regados con 10 agroquímicos que no tienen vitaminas, que ese suelo no tiene nutrientes y no ha podido aportar esos nutrientes a nuestro alimento, tiene sentido vivir junto con la naturaleza, tiene sentido, porque es que vosotros mismos me lo estáis diciendo. Es decir, cuando duermo bien, cuando descanso sin WiFi, cuando me doy un paseo al sol, me encuentro mejor, estoy restaurado, no tengo niebla mental, me encuentro con energía, con alegría. Esto lo veo todos los días en consulta. Entonces, no se trata de inventar la rueda, sino de vivir de una forma más orgánica, más natural, un reseteo completo de nuestra vida, pero simplemente escuchándonos, simplemente viviendo de una forma más coherente, ¿no? Con con lo que somos.

1:27:38 Gimar: ¿Cómo? Bueno, el 1º, la 1º pregunta es si nos puedes dejar alguna lista o algunos pasos para para para la gente que nos ve, que qué pueden hacer, como bien resumido, para que quede allí, mira, puedes levantarte a tal hora, comer a tal hora, no compres esto. ¿Y cómo ayudas a la gente que va a tu consulta?

1:28:04 Elena Berzal: Claro que sí. Podemos dejar ideas para para que nutran a las personas, y y, bueno, pues yo ayudo facilitándoles el camino. Es decir, hoy en día tenemos mucho trabajo, falta de horas, estamos bastante estresados, y y lo que hago es eso, ¿no? Pues sentarme con la persona, ver su día a día y decir, vale, pues mira, te facilito la vida, puedes comprar en estos sitios, puedes comprar estas marcas, bajándoles todo a tierra. Las personas que quieren aprender, porque hay personas que me dicen, no, no, pero es que yo quiero entender los ingredientes, también, fenomenal. Pero, normalmente, lo que hago es, en consulta, ayudar a esas personas que no tienen energía, que les falta, que tienen niebla mental, que están empezando a ver que no viven coherentemente, bueno, pues a que descansen mejor, a que coman mejor, a que Pero todo supersencillo. Puedes comprar en estas tiendas, puedes ir aquí, puedes hacerlo todo, como yo os decía antes, fuera de cámara, ¿no? Yo me siento media hora, 3 cuartos cada mes. Es lo único que dedico yo de mi tiempo a hacer mi compra, de todo, de limpieza, de cosmética, de alimentos. Yo me siento en el ordenador, hago mi pedido y me olvido. Eso es todo lo que hago para cuidarme. Entonces, eso es lo que hago yo por mis clientes, facilitarles ese paso a paso en consulta, ¿no? Hay personas que solo quieren empezar, porque está muy bien, hay que ir paso a paso, por la parte de cosmética.

1:29:34 Elena Berzal: Me dicen, Elena, no, yo quiero empezar, o voy a tener un bebé y me quiero centrar, he oído que es muy importante cuando estoy embarazada. Vale, pues vamos a enfocarnos en esta parte, ¿no? O hay personas que quieren hacer todo completo. Tengo un programa completo que se llama Deep Reset, que es un reseteo completo para poner tu cuerpo a 0, para que todos esos tóxicos, todos esos químicos y todas esas claves sencillas que hemos dicho, ¿no? De higiene del sueño, de pantallas, de, no hemos hablado, pero de luz roja en la noche, de de de todo ese sol que necesitamos, bueno, pues darles el paso a paso más caro, fácil, de todos los años que yo llevo, pues facilitarles ese camino. Ese es mi trabajo.

1:30:18 Ruben: Para ir cerrando, danos 3. O sea, si tuvieses que decir 3 cosas a alguien que quiere empezar a a cambiar un poco todo esto, o sea, el call to action, ¿no? Las 3 cosas accionables que puedes hacer ahora para empezar a cambiar un poco cuáles serían las 3 principales de todo lo que hemos hablado. Porque, claro, aquí alguien empieza, no, pues tengo que comprar esto y tengo que mirar esto, y agobia un poco, ¿no? Y la idea es empezar, ¿no? Esto es como cuando cuando alguien empieza en el gimnasio, no le puedes decir, sino se empieza, haz estos ejercicios, 3... O sea, ¿qué 3 cosas deberían hacer, las principales para empezar? Y luego, ya, pues, a partir de ahí, es ¿cómo se suele decir? ¿No? Os caáis de límite, haz lo que, puedes hacer 1000 cosas, pero las 3 que tú dices, esto, si se llevan algo de este podcast, serían estas 3 claves.

1:31:09 Elena Berzal: La 1º, que tomen el sol todos los días. Todos los días, fundamental. La 2º, que pongan un filtro de agua sencillo en su casa. Muy importante, somos un 70 por 100 agua, es fundamental para nuestra vida. Y la 3º, diría que me debato, si podemos poner una 4º, sería una 1 alimentación un poco más orgánica, aunque no sea toda, pero que que un poco más orgánica, y que tengan unos buenos ritmos en su en su en su día a día. Es muy importante que sigamos los ritmos de la naturaleza, que no estemos hasta las tantas de la madrugada viendo Netflix, que hagamos todo igual que lo hacemos, pero unas horas antes. Nuestro descanso no es lo mismo de 10 a 12 que de 12 a 2. El el descanso bueno y profundo es en las primeras horas, con lo cual, hagámoslo todo, movámoslo a con los ritmos del sol. Es realmente importante, y es gratis, como casi todo lo que hemos hablado.

1:32:16 Ruben: Y hablar de filtros, algún filtro, porque yo he escuchado los filtros Brita, yo creo que serán los más famosos. ¿Esos son buenos, por ejemplo?

1:32:24 Elena Berzal: No, la verdad que no. No, porque, en general, las jarras tienen unos filtros muy chiquititos. Entonces, esos filtros, apenas con todo lo que viene, con los microplásticos, con los metales, apenas filtran, no tienen capacidad. Y, además, las jarras son de plástico, en su mayoría. Hay alguna de cristal, pero poner un filtro sencillo bajo la encimera. A mí me encantan los de los cerámicos, los filtros cerámicos sencillos, que dentro tienen un bloque de carbón, a lo mejor algo de zeolita que retenga. Normalmente, retienen un 90 y tantos por 100 de todos los tóxicos. Duran un año. Y, bueno, yo hice el cálculo, porque yo compraba agua embotellada, y cuando descubrí que era mala el plástico, dije, madre mía, pues me voy a cambiar. Y en, creo que eran, no llegaba a los 6 meses, amorticé el filtro. Realmente, un buen filtro, a lo mejor, entre 200, 300 euros, podemos tener un filtro muy bueno, y y al año, a lo mejor, son 60, 70 euros lo que nos cuesta el cambio de de de filtro, ¿no? Con lo cual, hay muchas marcas muy buenas. Yo, por ejemplo, en mi web tengo unos, que son los que tengo en mi casa. Yo 1º pruebo, veo lo que me gusta para mí, y luego lo añado, pero hay muchos que elijan siempre que sea de cerámica, que no tenga plástico, y que sea que, sobre todo, para las personas que quieran comparar, mi idea siempre es que comparen lo que retiene. Es decir, que no se queden con la marca, porque yo diga, mi filtro es el mejor. No, que digan, vale, ¿qué filtra tu filtro? ¿Qué filtra Brisa? ¿Qué filtra esto? Lo veamos, y ahí podamos decidir.

1:34:04 Gimar: Tenemos casi 2 horas de de charla, y yo tengo preguntas como para 3 días más. Pero, bueno, ya ya, para cerrar, ¿dónde te pueden encontrar dónde te pueden encontrar las personas? ¿Cómo se ponen en contacto contigo?

1:34:19 Elena Berzal: Pues en Elena Berzal punto com. Ahí está mi web, mis servicios, mis consultas, el programa Deep Reset y mi pequeña tienda, que, si quieren, pueden echar ahí un vistazo. También me encuentran IPP formación, en el programa con Sergio Fernández de vivir sin tóxicos. Y, bueno, pues he hecho otros programas con otros médicos, pero, en general, en esos 2 sitios es fácil encontrarme, y en el formulario de contacto siempre estoy al otro lado.

1:34:49 Gimar: Vale, dejaremos la web en la descripción del vídeo.

1:34:52 Ruben: Y ahora sí, la última pregunta que la hacemos a todos nuestros invitados en el podcast, ¿a quién te gustaría que trajésemos aquí para hablar no solo de esto, sino de cualquier cosa que pueda ser interesante?

1:35:04 Elena Berzal: Bueno, quizá siguiendo un poco con la línea, ¿no? De de salud, si podemos, porque así, como decíais que esta temporada queríais añadir un poco la parte de salud, a mí hay varios médicos que me gustan mucho, pero una especialmente con la que trabajo se llama la, es la doctora Pilar Muñoz Calero. Es una eminencia reconocida en todo el mundo, da charlas por todo el mundo, y realmente es, creo, alguien que a la que escuchar.

1:35:38 Ruben: ¿Y habla también sobre tema de tóxicos, o habla de otra parte?

1:35:42 Elena Berzal: Pues, fundamentalmente, de tóxicos, de disrupción endocrina, pero ella mucho más enfocada en algunas patologías de estos tóxicos, como es la sensibilidad química múltiple y la electrohipersensibilidad. Son 2 enfermedades a día de hoy que no se escuchan mucho, pero está siendo una verdadera pandemia lo que está habiendo. Es tremendo, personas totalmente incapacitadas, y no hay muchos médicos que que nos ayuden con con estas enfermedades, que son las enfermedades de sensibilización central, igual que la fibromialgia, el síndrome de fatiga crónica. Habla, esta doctora, sobre todo, trata sobre estas enfermedades ambientales, pero ayuda especialmente a estos pacientes, y y, bueno, pues no hay muchas personas en el mundo que que hagan esto. Pues te pediremos

1:36:37 Gimar: que nos pongas en contacto con ella, claro que sí.

1:36:40 Ruben: A ver si podemos traerla. Elena, que muchas gracias por por este ratito, por habernos abierto un poco los ojos de todo lo que tenemos en casa, que podemos mejorar siempre, intentamos mejorar. Y, bueno, seguro que más adelante te volvemos a llamar para hablar de más cosas, porque, como dice Gimar, se nos han quedado muchas cosas ahí en el tintero, que podíamos seguir hablando, o incluso ahondando en ellas.

1:37:04 Elena Berzal: Muchas gracias a vosotros, ha sido un placer. Muchas gracias.

1:37:07 Ruben: Adiós.

1:37:07 Elena Berzal: Chao.

1:37:08 Ruben: Si te ha gustado este episodio...

1:37:10 Gimar: Dale al botón de suscribir.

1:37:12 Ruben: Es lo único gratis que te vas a llevar hoy.