Invertir en inmuebles en Australia: mercado y riesgos

0:00 Ruben: Hoy tenemos una invitada especial que nos viene desde las antípodas, desde Australia.

0:05 Tiffy Rubinat: Buscar un 1 inversor es lo mismo que ponerse en pareja o empezar a emprender. Si tenés un mal compañero puede ser durísimo. Dijeron, bueno, sigamos invirtiendo, entonces compramos 3 casas en 3 meses. Si yo hoy invierto 400000 dólares americanos en Estados Unidos, en una propiedad, 400000 dólares acá en Australia, Si dejo esa propiedad invirtiendo y creciendo en valor durante 20 años, la diferencia en cuanto más dinero puedo hacer entre Australia versus Estados Unidos es 1000000 de dólares americanos más en Australia que en Estados Unidos. Una propiedad en Sidney, Melbourne, de 800000 dólares, por ahí se alquila a unos 700 dólares por semana. Se alquilan camas compartidas, o sea, pasamos no de 4º compartido, he escuchado de camas compartidas, que a mí me parece un montón. Esta es otro nivel. Cama compartida, 300 dólares por semana, y yo digo, no sé, andá a vivir a otro lado, yo no pago 300 dólares por compartir una cama, pero ni ahí.

1:04 Ruben: Pero cama compartida, los 2 a la vez o van rotando. Muy buenas, bienvenidos a Nice to Fit You. Buenas, Christopher.

1:13 Christopher: Hola, Rubén, ¿qué tal?

1:15 Ruben: Bueno, hoy tenemos una invitada especial que nos viene desde las Antípodas, desde Australia. ¿En qué ciudad exactamente?

1:23 Tiffy Rubinat: Sidney.

1:24 Ruben: En Sidney, bueno, perfecto. Bueno, ella es Tiffe Rubinat, es CEO de Welthi y nos va a explicar un poco cómo se invierte en Australia, qué hace 1º 1 Argentina en Australia, ahora preguntaremos, pero antes de esto queríamos volver a recordar a la gente que que le da al botón de follow, que le da al botón de subscribe, que es la única forma que nosotros tenemos de de traer más gente, de ver que la gente le gusta esto, que estamos haciendo algo bueno y, sobre todo, la gente que nos deja comentarios, muchas gracias, que suelen ser comentarios bastante bastante de que le gusta lo que hacemos y demás, así que eso nos motiva a seguir aquí.

2:01 Christopher: Y, sobre todo, eso que cerca del 90 por 100 no está suscrito, por lo tanto, no cuesta nada, le dais al botoncito y y así nos ayudáis. Pues nada, Tifi, bienvenida al canal. Lo 1º 1 poco te quería preguntar, si nos puedes contar hoy un poco quién es, quién es Tifi y a qué se dedica.

2:17 Tiffy Rubinat: Bueno, antes que nada, muchas gracias por la invitación. Yo soy Tifi Rubinat, originalmente de Argentina. Estoy en Australia hace 9 años, en Sidney, y hace 9 años, más o menos, que vivo en el mismo lugar. No me he mudado. Tuve la suerte de llegar, encontrar un departamento y quedarme en en el mismo lugar 9 años. Principio, llegué con un plan de venir a probar unos años, y la calidad de vida acá es muy buena. Cuando 1 piensa en calidad de vida, hay de todo. Para mí, era muy importante un país seguro. Viniendo de Argentina, la inseguridad es un tema que que afecta a muchísimas personas. Desde el lado, también seguridad, por ahí, financiera o económica, el venir de un país donde nunca se puede planificar porque las reglas del juego cambian constantemente, en algo que a mí me me importaba. Y y considero, ahora, habiendo estado 9 años en Australia, que Australia es el país de las oportunidades. No no significa que sea fácil, todos los inmigrantes pagan un derecho de piso, pero eso es lo que también nos hace llegar mucho más lejos, que hacemos lo que la mayoría de la población no está dispuesta a hacer.

3:31 Christopher: ¿Qué es este derecho de piso? Que me ha generado curiosidad, sí.

3:35 Tiffy Rubinat: Y el derecho de piso es que cuando 1 llega, vos hablás con la mayoría de las personas que llegaron como inmigrantes a Australia y para poder conseguir una visa que te lleva a otra visa, que te lleva a la residencia, tomás trabajos donde te pagan menos que a un australiano, tenés que trabajar más horas, trabajar más duro. Mucha gente hace cursos y tiene que pagar montón de dinero en un curso para poder quedarse en el país. O sea, es simplemente que no nos, es, la vida no es tan fácil como si hubiéramos nacido acá, en el país.

4:07 Christopher: Vale.

4:09 Ruben: Yo tengo, mi 1º pregunta es, bueno, evidentemente tú has comentado que Argentina, que es un país más inseguro en tema de económico, tema de demás, y te vas a Australia, ¿por qué Australia en otro país?

4:24 Tiffy Rubinat: Yo quería un 1 país del 1º mundo y, sin querer criticar, mi opción número 1 era, 1º, 1 ciudad con playa, ese era mi sueño personal, y mi opción número 1 era Sídney. Pensaba en un lindo país, playa y buen clima. Mi 2º opción era Barcelona, pero, siendo honesta conmigo misma, no no pensaba que necesariamente España es un país del 1º mundo. No está tan mal como Argentina, pero tampoco está tan bien como Australia, ¿no? Es como algo intermedio.

4:58 Christopher: Tiene razón, no te vamos a quitar la razón.

5:01 Tiffy Rubinat: Bien. Entonces, y, de hecho, mi mi hermana está viviendo en Barcelona, las 2, creo que queríamos un poco el, bueno, vamos a un lugar que haya playa o en clima. 1 1 busca eso.

5:13 Ruben: Vale, genial. Y entonces tú llegas ahí a Australia y ahí empiezas tú, bueno, no el mismo día que llegas, pero empiezas tu empresa... Háblanos un poco de Wolfi, ¿qué es lo que haces y cómo ayudas a otros a invertir allí en Australia?

5:30 Tiffy Rubinat: Perfecto. Bueno, yo en realidad llegué y el día 1 estaba trabajando, Tuve la suerte de conseguir que la empresa para la cual trabajaba en Argentina me transfiriera acá, a Australia. Así que volé un jueves a la noche, un viernes a la un viernes. Trabajaste el jueves, volé el viernes, llegué un domingo, el lunes estaba trabajando. Y trabajé para esa empresa multinacional por 7 años y medio en total. Y para mí, eso es lo que hizo que determinara que quería algo distinto en su momento. No estaba contenta con lo que hacía, era un medio para un fin, era el el fin era conseguir la residencia acá en Australia, y tampoco tenía idea qué qué quería hacer si no hacía eso, ¿no? Trabajaba en marketing y no no estaba contenta, pero tampoco tenía mucha idea. En el 2018, fue un año de ponerme a leer muchos libros, podcasts, crecimiento personal, y me terminé anotando en un curso de inversiones inmobiliarias, y ese curso fue un poco lo que me fue abriendo la puerta de, okay, quiero lograr la libertad financiera y quiero hacer un cambio radical de carrera a dedicarme a las inversiones inmobiliarias. Esa fue la idea y cómo arrancó todo. Así que, en ese momento, por mi estatus de residencia acá, por la cantidad de dinero que tenía, no me era posible invertir bajo el nombre de mi pareja o mío. Entonces, que salir a buscar inversores para hacer las primeras propiedades de inversión. Y así fue como arranqué, sin sin experiencia previa, buscando inversores, haciendo análisis, poniendo ofertas, y logramos entrar al mercado.

7:08 Tiffy Rubinat: Y no solo logramos entrar al mercado, sino que tuvimos mucha suerte de que los inversores, que en aquel momento no entendíamos la dimensión, ¿no? Es como que a veces 1... Buscar un 1 inversor es lo mismo que ponerse en pareja o empezar a emprender. Si tenés un mal compañero, puede ser durísimo. Tuvimos mucha suerte, aunque en ese momento no no lo dimensionábamos y no sabíamos, y estos inversores que tenían eran ciudadanos y tenían muchísimo dinero, dijeron, bueno, sigamos invirtiendo. Entonces compramos 3 casas en 3 meses, básicamente. Y así fue como arranqué con mi experiencia personal invirtiendo, y lo que terminó pasando es que yo, arrancamos y yo ya venía proyectando emprender. Estaba emprendiendo ya hace un largo tiempo, estaba planificando mi renuncia a esta compañía. Y el emprendimiento anterior no tenía nada que ver con las inversiones inmobiliarias, pero sí tenía todo que ver con mi propósito de ayudar a personas que por ahí no están del todo satisfechas a buscar su welfly life, su vida de riqueza. Y en aquel momento, el emprendimiento, que no tenía nada que ver, era una plataforma virtual, donde, si 1 quería empezar un proyecto de vender algún producto y no sabía dónde encontrar esos productos en el mercado, si de China o de cualquier otro país, cómo empezar a hablar con aquellas industrias, era, ok, nos podían poner un brief y nosotros salíamos a buscar a los proveedores.

8:39 Tiffy Rubinat: Y, en realidad, venía con con 2 socios trabajando hace un año en ese proyecto, y al mes de renunciar nos dimos cuenta que la idea, como estaba, no era viable, podíamos hacer varios cambios para hacerla viable, pero como estaba, no era viable. Y y en el momento que hacíamos los cambios para que funcionara, dejaba de tener que ver con mi propósito. Era como, bueno, nos metemos en una industria y convirtamos los expertos en una industria, buscar proveedores para arrancar. Y a mí ya no me interesaba. Entonces, a un mes de renunciar, sin trabajo, sin emprendimiento, dije, bueno, ¿qué puedo salir a hacer que sepa lo suficiente y pueda empezar a generar dinero inmediatamente? Y empecé a vender cursos de inversión inmobiliaria, de lo que yo había aprendido y lo que yo estaba haciendo en aquel momento, y así fue como me metí en en el mundo de las inversiones inmobiliarias. Dije, bueno, ok, vendo mi 1º curso de acá a un mes y salgo a prepararlo. Y 1º empecé en persona desde el living de mi casa, después desde un coworking space, después lo hice virtual, y al a los 9 meses conocí a los 2 fundadores, cofundadores de Welfy, que son Dom y Peter, son australianos, y así fue como yo fui la, llamémoslo, la empleada número 1, y al principio, era una empresa 100 por 100 orientada a gente australiana para que quería invertir. Y a lo largo del tiempo nos dimos cuenta que la comunidad latina era un excelente nicho, un nicho que todos creemos en las inversiones inmobiliarias, y hasta mucho más que los australianos, desde el lado donde el australiano es como el americano, tiene el el australian dream, que es el hogar, el hogar de los sueños, y no están dispuestos a hacer muchos sacrificios.

10:18 Tiffy Rubinat: Ellos quieren el hogar de los sueños. Entonces, cuando nos dimos cuenta que la mayoría de los latinos, y por latinos incluyo, también, o los españoles, porque tenemos montones de clientes españoles, pero gente que habla español y que emigró, y ya dejó su hogar atrás, ¿no? Ya te fuiste una vez de de tu casa y dejaste todo atrás, y, entonces, decís, y la verdad es que no sé, no sé si voy a estar viviendo en esta ciudad los en 5 años. Prefiero invertir, prefiero hacer algo inteligente, me interesa la libertad financiera, no quiero trabajar toda la vida, y así es como nos empezamos a dedicar a ayudar a la comunidad latina a vivir su welfly life.

10:54 Christopher: Vale, genial. Yo aquí tengo varias preguntas, la 1º 1 poco empezando desde el principio. Claro, admiro mucho y te quiero preguntar, ¿cómo consigues convencer a inversores en el 1º momento, cuando todavía no tienes experiencia, de que se uniesen contigo a a invertir en inmobiliario?

11:13 Tiffy Rubinat: Mirá, una de las cosas que se fueron dando así, pero esto es algo que siempre lo recomiendo, es, si 1 quiere salir a buscar inversores con nada concreto, es muy difícil., lo que pasó es que empezamos a poner ofertas sin saber quién iba a invertir con nosotros. Y una de esas ofertas nos la aceptaron, y entonces, en el momento que nos aceptaron la oferta, yo armé un documento, el documento estaba bien estructurado, y usé la misma estructura que usaría hoy en día, ¿no? Por qué este país, por qué esta ciudad, por qué este suburbio en particular, por qué esta propiedad en sí, cuáles son los números y algunos riesgos que por ahí tenemos que sería tener en cuenta y qué es lo que falta hacer como parte del proceso en inglés de duty legends, que es que no no haya nada malo o terrible con la propiedad. Y teníamos una lista de personas a las cuales potencialmente podíamos llamar. A la 1º persona que se me ocurrió llamar era una persona que había trabajado conmigo en esta empresa multinacional, y nos llevábamos muy bien. Era una persona que era la única que me hablaba de propiedades. Entonces, bueno, tiene un interés genuino. Y confiaba en mí, me había visto trabajar, nos habíamos ayudado mutuamente. Él ya se había ido de la empresa, yo ya me había ido, yo todavía no me había ido de la empresa, y y, nada, sin sin hacer muchas preguntas, dijo, tiene todo sentido, dale, vamos. Con lo cual, lo loco es que 1, lleno de miedos, piensa que la respuesta siempre a ser que no, siempre se necesita el componente. Suerte, lo vamos a aclarar, pero en la 1º llamada que hice me me dijeron que sí.

12:45 Christopher: O sea, al final es valentía lanzarse a intentarlo y y sin miedo a a oye, pues, si viene un no, al final es es seguir es seguir intentándolo, ¿no? Al final es un poco la idea. Vale, y un poco, oye, pues, centrándonos en este briefing que nos comentabas, también un poco para que la gente aquí que nos sigue, que la mayoría son españoles, entiendan un poco el mercado australiano, vamos a ir si quieres por pasos y la 1º pregunta que planteaste en esa presentación, ¿por qué Australia?

13:11 Tiffy Rubinat: Australia es un país increíble, es muy difícil de comparar con el resto del mundo porque funciona y y evoluciona muy distinto al resto del mundo. Se puede parecer de cierta manera a Canadá, pero no realmente, no es ni Estados Unidos, ni ni no es ni ni UK ni ningún otro país, realmente. Entonces, cuando 1 mira cómo crece en el tiempo y cuánto se valoriza, es un mercado donde la valorización es increíble, y hasta que 1 no lo vive en carne propia, es muy difícil de creer, realmente. Es como que te lo pueden contar, pero hasta que no lo viviste en carne propia, es difícil de entender. Donde, cuando hablamos de un país con mucha estabilidad, lo que es una locura de entender es, una recesión se define como 2 trimestres consecutivos donde el PBI no crece. Y en Australia, en el 20 20, cuando arrancó la pandemia, entre el 2º y 3º trimestre del 20 20, hubo recesión, pero después se salió, fueron solo 2 trimestres. Y desde 1009 91, que no había una recesión. Entonces, para 1 piensa a nivel global, países del 1º mundo, fue supernormal pensar, por ejemplo, en la crisis global financiera del 2007, 2008, que a España le pegó muy fuerte. Obviamente, Estados Unidos también le pegó, Australia nunca entró en recesión. Es como que está lejos de todo, y el gobierno toma medidas macroeconómicas, siempre velando por la salud de la economía. La burbuja web del 99, 2000, lo mismo, Australia no le pegó la recesión.

14:47 Tiffy Rubinat: Entonces, el poder entender, cuando 1 proyecta en 20 años, cómo crece la mediana de los valores Australia versus Estados Unidos, si yo hoy... Este, hice este ejercicio hace un mes atrás. Si yo hoy invierto 400000 dólares americanos en Estados Unidos, en una propiedad valor mediana, o 400000 dólares acá, en Australia, siempre dólares americanos, Si dejo esa propiedad invirtiendo y creciendo en valor durante 20 años, usando el el promedio histórico de los últimos 20 años del crecimiento anual promedio, la diferencia en cuánto más dinero puedo hacer entre Australia versus Estados Unidos es 1000000 de dólares americanos más en Australia que en Estados Unidos, por cuánto se valoriza en el tiempo. ¿Bien? Entonces, es es loco, y yo, cuando arranqué todo este camino de de de crecimiento personal y de leer muchos libros, obviamente, arranqué con padre rico, padre pobre y Robert Kiyosaki. Robert Kiyosaki dice cosas con las cuales estoy de acuerdo, dice cosas que yo no estoy de acuerdo, y entiendo que él tiene mucha experiencia. Él no tiene mucha experiencia con Australia, y siempre critica mucho al mercado australiano, porque al ser tan caro, no es tan cashflowing. Pero es un mercado que performa tan bien y tanto más estable que Estados Unidos, que vale la pena considerarlo.

16:08 Ruben: Una pregunta, las inversiones que haces, hablas de la revalorización de los inmuebles, ¿lo haces, las inversiones las haces para comprarlos y luego venderlos o se alquilan o qué rentabilidad da esas inversiones?

16:22 Tiffy Rubinat: Ok. Yo siempre pienso en comprar para alquilar y acumular propiedades en el tiempo, y cuando miramos la rentabilidad bruta no es muy grande. Dependiendo de las ciudades, hay ciudades más caras. Ignium, Melbourne son las ciudades tier 1, comparables, no sé, con un Nueva York o con un Londres, ¿no? Son ciudades carísimas. Entonces, las rentabilidades ahí por ahí están alrededor del 3 por 100, que es horrible. Y el estándar acá es poner un depósito del 20 por 100 y pedirle el 80 por 100 al banco. Entonces, en ciudades como Sidney, con las tasas como están hoy en día y los precios que tienen, si yo solo pongo un 20 por 100 de depósito, no hay ninguna posibilidad de que el alquiler cubra los intereses y las expensas, ¿no? Tendría que poner un depósito más grande para que se cubran. Pero también la valorización es enorme, entonces, cuando hay gente que hace mucho dinero muy rápido, y de vuelta, yo siempre, cuando hablo con cualquier persona, digo, no, nadie tiene una bola de cristal, y no podés contar con que en un año vas a hacer 1000000, nadie se volvió rico comprando propiedades de un día para otro. Esto es un juego de ser consistente en el tiempo, pero 1 puede hacer ganancias enormes. Mirá, solo el departamento donde yo vivo, yo lo alquilo hace casi 9 años y vivía con el dueño, y él se fue a vivir a Estados Unidos y heredé su departamento, ¿no? Como alquiler. Y es un departamento que él compró hace, más o menos, quiero decir, 11, 12 años atrás, y lo debe haber comprado en el rango de 350000 dólares australianos.

17:57 Christopher: Ajá.

17:58 Tiffy Rubinat: Que hoy en día el cambio debe estar en, no sé, 260000 americanos en su momento. Se vendió 1, literalmente, un piso arriba igual, idéntico, y se vendió hace unos 6 meses atrás, por 1.7 1000000 de dólares, ¿no? Entonces, cuando hablamos de valorizaciones, no digo que todo el mercado vaya por fumar, estoy en una excelente ubicación cerca del mar, área premium, que suele tener más valorización que otras zonas, pero que en 10, 11 años puedas haber hecho, no sé, 1000000000000 y medio de dólares, no es menor.

18:35 Ruben: Vale. ¿Y qué ciudades hay? Porque, claro, tú hablas de Australia con alguien y al final lo que conoces es Sidney, Melbourne y como mucho camberra, pero supongo que habrá ciudades más pequeñas en las que sí que tengáis rentabilidades más interesantes, ¿no? El modelo que tenéis es, yo te doy a ti dinero o, bueno, yo, varias personas te dan a ti dinero, entre todos compran eso y se alquila luego para repartir dividendos, ¿o cómo funciona vuestra forma?

19:06 Tiffy Rubinat: En WiFi no, nosotros ayudamos a las personas a comprar sus propias propiedades, no hacemos fondos de inversión, y lo que hacemos en particular es buscar 1º, por oferta y demanda, análisis de oferta y demanda, esas áreas que tienen el potencial de crecer más que el promedio de mercado, Dentro de lo que son los criterios de búsqueda de la demanda, que hay muchísimos, priorizamos cómo crece la población, cómo crece la inversión en infraestructura del gobierno y cómo crece el empleo. Y, desde el lado de la oferta, que sea oferta limitada, cerca de centros urbanos, estaciones de tren, del mar, algo que la limite. Una vez que elegimos áreas de alto crecimiento, vamos por la parte más barata del mercado, porque es un mercado carísimo., cuando estamos hablando de propiedades en la parte más barata del mercado, estoy hablando de propiedades en el rango de los 500 a 800000 dólares australianos. No, no es un mercado barato. Y y cuando estamos en mercados, obviamente, hablaste de las 2 grandes ciudades, Sidney y Melbourne, Camberra, y después tenemos ciudades tier 2, que serían Breezevane, Adelaide y Perith, que puede que algunas personas les les suenen los nombres. Tenemos que Briesbane queda en la misma costa este que está Sidney, pero más hacia el norte, un clima un poquito más caluroso, un poco más tropical, y después Idelaide queda al sur. Si Melbourne está al sur, Adelaide está como a la izquierda, y Perth está en la costa oeste, está lejísimos. O sea, para yo ir de Sidney a Perth, me tomo un vuelo de 4 horas y media. Es lejos.

20:43 Tiffy Rubinat: Así que me es más cerca volar a Nueva Zelanda que volar a Perth. ¿Bien? Sí. Lo que tiene cada ciudad va a tener sus pros y sus contras. Australia tiene, por ejemplo, mucha minería., en Perth hay mucha mina, ¿bien?, dependiendo, pero sí, ciudades como Briesben, Ideleted, Perth, son ciudades donde, si comparamos performance de 30 años en el tiempo, crecen un poquito menos que Sydney y Melbourne, suelen tener un cash flow o una rentabilidad un poquito más alta, porque los los alquileres versus los precios de compras en más sentido. Habiendo dicho esto, pasó algo bastante loco. Ahora, en diciembre, un hito histórico es que Briesbane pasó, la mediana de precios pasó a ser más alta que la de Melbourne, que es una locura. Y esto surgió a raíz de la pandemia, ¿no? Que mucha gente, sobre todo Melbourne sufrió mucho, tuvo restricciones muy severas y la gente empezó a huir, las fronteras de Australia estaban cerradas, y y todavía Melbourne no logró recuperarse de esa era pandemia. Pero para mí es una de las ciudades con más potencial de crecer en los siguientes 5 a 10 años, justamente porque quedó tanto más barata que Sidney, compiten entre ellas. La población de Melbourne está proyectada a superar la población de Sidney para el 2031, y convertimos en la ciudad más grande de Australia, y entonces es, y ahora está 33 por 100 más barata que Sidney. Entonces hay una buena combinación de factores que hacen que para mí Melbourne es una de las mejores ciudades para invertir en este momento.

22:11 Christopher: Muy bien. Y, por ejemplo, estos estas viviendas que comentas, ¿no? En este rango, entre los 500 y 800 dólares australianos, más o menos, ¿por cuánto se alquilan mensualmente dentro de vuestro modelo?

22:22 Tiffy Rubinat: Ok, lo más complicado es que acá nada es mensual porque todo es tan caro que las cosas se alquilan por semana, ¿bien?, números por semana., por ejemplo, voy a dar así números muy grosos, pero una propiedad en Sydney, Melbourne, de 800000 dólares, sobre todo en Sydney no es fácil de encontrar, hay poco por 800000 dólares, por ahí se alquila a unos 700 dólares por semana. ¿Bien?

22:52 Ruben: Bueno.

22:52 Tiffy Rubinat: Mientras que si vas por una ciudad tier 2, algo de igual valor debería ser un poquito más premium y por ahí alquilar sea 800 dólares por semana. ¿Bien? Sí, es loco, pero como acá mucha gente cobra semanalmente, es imposible pensar que tenés que pagar un 1 alquiler mensual por adelantado, porque con estos precios es muy difícil, es muy duro. Y el y el tema más difícil en este momento, que es el trending topic de todo el mundo, es que hay un faltante de viviendas enorme. La gente hace colas que pueden, no sé, tener 40 personas adelante para ir a ver una propiedad que deja mucho que desear y que está carísimo como un alquiler, pero no hay alquileres en este momento. Realmente está muy difícil salir a alquilar propiedades.

23:38 Ruben: Yo creo que eso pasa en todo el planeta porque aquí pasa, en Estados Unidos pasa, o sea, yo creo que es algo de, no sé por qué, o se ha construido poco o nos hemos reproducido mucho pero falta mucha vivienda. Entonces,

23:53 Tiffy Rubinat: en principio diría que los países que están más avanzados están recibiendo mucha migración y la población crece mucho más rápido que la construcción de viviendas.

24:03 Christopher: Y un poco, claro, estos precios que para alguien probablemente de España y de Argentina, pues, le parecerán precios súper locos, ¿no? En comparación a los mercados aquí locales. Para hacernos un poco una idea y ponerlo en contexto, ¿cuánto gana más o menos en estas ciudades un australiano medio?

24:17 Tiffy Rubinat: Ok. Un australiano promedio, un sueldo promedio hoy ya debe estar alrededor de los 80000 dólares al año. Acá se habla de sueldos anuales brutos. A esos 80000 dólares, después 1 le tiene que descontar los impuestos que paga. Ajá. Pero eso es un sueldo promedio. Ahora, cuando 1 vive en lugares más caros, y sí, tenés que empezar a pensar que por ahí estás viviendo con tu pareja entre los 2. Juntan, por ahí, 160000 dólares, o lo que sea, pero pero hoy en día, yo, cuando comparo el, yo llegué en el 2015, y los sueldos de aquel de aquel momento, y ahora no han cambiado tanto, la verdad. Y el costo de vida era mucho más bajo en aquel momento, se pagaba mucho menos de alquiler, el supermercado era más barato., yo hoy miro a la gente que está llegando hoy como inmigrante, y sobre todo, que tiene que pagar una visa de estudiante o algo, digo, yo no sé cómo llegan al final de mes, al final de la semana, cómo pagan esta visa, y he escuchado de mucha gente pasándola bastante mal, porque las cosas cada vez se vuelven más difíciles realmente.

25:22 Christopher: Vale. Sí, claro, lo estoy pensando y y, bueno, aquí es verdad que en otra escala, pero pasa similar, y algo que se está poniendo muy de moda en España ya desde hace varios años, que quería preguntar si ha llegado a a Australia, es todo el tema de alquilar por habitaciones. Es decir, como justamente los precios empiezan a desbordarse en grandes ciudades, pues la gente empieza a alquilar habitaciones, lo cual es más rentable para el propietario, y a la vez es más asequible, obviamente, pues para gente inmigrante sobre todo, ¿no? Pues que está buscándose un futuro en el país.

25:49 Tiffy Rubinat: Eso ya existe hace muchísimos años, esto es algo muy común. Viniendo de Argentina, a mí no me parecía tan común alquilar habitaciones. Yo llegué, y, de hecho, este departamento, que hoy lo alquiló sola, en su momento yo alquilaba esta habitación, que ahora es mi sala de estudio, y el dueño vivía en la otra habitación, ¿bien? Y y era supercomún. El problema es que ahora con, hemos pasado a que las personas que comparten 2 o 3 personas compartiendo una habitación cuestan lo que en aquel momento, sin compartir, costaba una habitación. Entonces, aumentando... Yo he escuchado gente en los lugares donde todo el mundo quiere vivir. Hay un lugar que es muy icónico acá, en Sidney, se llama Bonday, Bonday Beach, y hoy en día la gente duerme en, se alquilan camas compartidas. O sea, pasamos no de 4º compartido. He escuchado de camas compartidas, que a mí me parece un montón. Ya, esta es otro nivel. Cama compartida, 300 dólares por semana, y yo digo, no sé, andá vivir a otro lado, yo no pago 300 dólares por compartir una cama, pero ni ahí, pero es la solución que la gente está en contra.

26:55 Ruben: ¿Cama compartida, los 2 a la vez o van rotando?

27:00 Tiffy Rubinat: O sea, andá a saber cuáles son los arreglos. No conozco a nadie yo que haya alquilado una cama compartida, pero que lo he he visto publicaciones, he visto unas cuantas.

27:11 Ruben: Cama compartida. Lo mismo digo, pues, si tienes un turno de mañana, 1 y otro de noche, pues te cambia, ¿no? Si no, compartir cama con alguien que no conoce me parece ya un poco que nos estamos volviendo muy

27:21 Christopher: locos, Es curioso porque ahí puede parecer relativamente medio normal, pero yo me acuerdo hace no mucho ver un post en redes en el que, pues, alguien comentaba que había visto anuncio en idealista en España de compartir cama y se puso un grito en el cielo. Me acuerdo que se lió una buena en España diciendo, ¿cómo es esto posible? Bueno, o sea que qué curioso que, claro, los mercados tan tan tan tan tan tensionados llegue un punto en que la única solución para poder dormir y comer, en este caso, tenga que ser cosas así. Qué interesante, curioso. Total. Y quería preguntarte, estabas comentando al principio el tema de, oye, los departamentos lo habitual es tener que poner un 20 por 100 de entrada y luego te financian el 80 por 100 restante, ¿esto también aplica para gente que quiere invertir no residiendo en Australia? Porque, por ejemplo, aquí en España es mucho más complicado que 1 es residente, que se puede, pero consiga financiaciones y, sobre todo, de esos importes.

28:11 Tiffy Rubinat: Es bastante difícil conseguir financiamiento si no sos residente. Y voy a hacer una aclaración, los bancos que quieren, o o instituciones financieras que le prestan dinero a no residentes, los hay, el problema es que empiezan a analizar mucho cuál es tu país de origen, de de dónde tenés pasaporte, porque si vos te tuvieras que ir de Australia y no no te podés quedar, ¿cómo hacés para repagar esta deuda? ¿No? Más allá de que se alquile, etcétera, cuando ellos, cuando los los bancos hacen los cálculos de un repago, también cuentan con situaciones malas, donde, por motivo, no puedas alquilar la propiedad y tengas que salir de tu bolsillo. Entonces, ahí es donde los latinos terminamos perdiendo, porque de los países de Latinoamérica son una gran minoría los que pueden llegar a considerar los ingresos si no tenés una moneda estable y fuerte. No. Viniendo de Europa, es distinto, por ahí tenés más posibilidades. El euro es bastante más fuerte, por ejemplo, que el peso argentino, ¿no? Pero pero sí, obviamente, representa un riesgo un poquito más alto, entonces viene con una tasa de interés más alta. Y, desde el lado del financiamiento, Australia no funciona igual que Europa. Yo, por lo que entiendo, hablando con con mi hermana que vive ahí, donde pudo fijar una hipoteca a 30 años, acá no existe fijar una hipoteca a 30 años, por ejemplo. El período máximo que hace... Puede ser, el período máximo que 1 hace sentido fijar una hipoteca es 3 años, 2 o 3 años, y después de los 3 años, la tasa de interés que te ofrecen es tan alta que no hay chances de que quieras fijar una hipoteca por más tiempo.

29:51 Ruben: Porque, ¿qué tipos de interés tenéis allí, o menos?

29:53 Tiffy Rubinat: Mira, en este momento, que estamos viendo tasas de interés bastante altas y se proyectan que empiecen a bajar en la 2º mitad de este año, las tasas están entre el 6.5 y 7 por 100 anual.

30:06 Ruben: Bastante bastante. Aquí nos quejamos y tenemos, antes de ahora, ¿en 1 5, 1 poco menos.

30:12 Christopher: No, menos menos 4, creo

30:13 Ruben: que es. Tigo con euríbor más, sí, algo menos de un 5 y nos quejamos. Pero también porque hace año y medio estábamos al 1.

30:24 Tiffy Rubinat: Claro. Bueno, acá nunca acá se llegó lo más bajo que se llegó a estar en una excelente tasa en su mejor momento era del 2.53 por 100.

30:31 Christopher: Sí. De hecho, mira, ahora mismo se pueden conseguir hipotecas, tú corrígeme, Rubén, que igual tienes más fresco, si no me equivoco en España, tasas, pues, al 3, he he visto gente con tasas por debajo del 3, al 2.7, y a la gente en España y en Europa todavía le sigue pareciendo alta, pero claro, lo que ocurre es que tú lo comparas con Estados Unidos, con Australia, con países, pues, más desarrollados y dices, ahí se matarían probablemente por una tasa como las que tenemos ahora, sois mínimos históricos para vosotros, seguramente.

30:57 Tiffy Rubinat: Total, totalmente. Así que acá hubo muchas conversaciones, las tasas de interés y el mercado inmobiliario es cuando 1 entra en en la sociedad australiana, se tocan pocos temas, honestamente, son bastante monótonos. ¿Y qué está pasando con el mercado inmobiliario? Es un 1 tema que todo el mundo habla. Sepan o no sepan, la gente opina. Y y, dentro de lo que son las tasas de interés, el el, en su momento, durante la pandemia, lo que pasó fue que el gobierno salió a decir que iban a mantener las tasas en este mínimo histórico hasta el 20 24, con el fin de que la economía estuviera activada y no entraran en recesión, y cuando empezó a notarse la inflación y necesitaron controlarla, porque estaba descontrolada, entonces empezaron a cambiar el discurso, y el discurso pasó a hacer, qué bien que pasamos esta pandemia, mucho mejor de lo que lo esperábamos, así que, con el objetivo de controlar la inflación, vamos a subir las tasas antes de lo que estimábamos. Y así fue. Pero la verdad es que la la inflación se controló bastante bien, y en tan solo 12 meses se redujo a la mitad. Creo que estuvo en un 7.8 por 100 en diciembre del 20 22, y 12 meses después ya estaba a la mitad.

32:10 Christopher: Vale. Aquí, esto no tiene nada que ver, pero me ha venido de repente a la cabeza, te lo quiero preguntar curiosidad. ¿Precio de temas como gasolina, alimentación y demás ahí en Australia, o qué precios puede rondar? Por curiosidad pura,

32:20 Tiffy Rubinat: Ay, me, ¿sabes qué me está? No te quiero ni inventar, no no sigo el precio de la gasolina, así que ahora está, está en este momento un poco más caro que lo que venía estando. Subió en las últimas semanas. Pero no te quiero mentir, así que no voy a inventar.

32:38 Christopher: Vale, no, sí era un poco también por curiosidad, ¿no? Pues por también entender un poco el el nivel de vida. Y entonces, por ejemplo, alguien que viva en España y quiere invertir con vosotros en Australia, ¿podría financiarse más o menos como estás comentando o cómo sería esa esa?

33:19 Tiffy Rubinat: Mira, tenemos varios clientes españoles, y hasta ahora lo que hemos visto, que invierten todo en efectivo. Ajá. Porque, realísticamente, las tasas de interés no le cierran y son personas que... Las personas que quieren venir a Australia es porque ya probablemente, armaron un portafolio de inversión y están buscando expandirse, una estrategia un poquito más de capital growth, es esta valorización de las propiedades, y cuentan con bastante efectivo.

33:48 Christopher: Vale. Entonces, ¿nos has dado el caso de gente que, oye, pues poder plantear esa opción de entre 4, 5, 6 personas juntar fuerzas y comprar una de las propiedades que no lleguen, o por ahora simplemente os centráis en el nicho de la gente que pueda adquirir todo el ticket de de primeras?

34:07 Tiffy Rubinat: Es que lo que termina pasando, y esto me lo han preguntado en el pasado, me han preguntado muchas veces si existe el crowdfunding acá en Australia. Y las empresas que hemos visto nacer con ese fin no han funcionado, y mi opinión personal, el motivo por el cual no han funcionado es, cuando 1 ve esas, las empresas de crowdfunding en otros países, estamos hablando de precios de propiedades bastante menores. Entonces, si 1 desde que se pone una oferta y la aceptan tiene un mes para completar todo y juntar el dinero, no es lo mismo tener que juntar, porque por lo general esas propiedades se compran sin deuda, ese es el problema. Entonces, si 1 tiene que juntar 100, 120000 dólares en las propiedades de crowdfunding que solemos ver, es muy distinto a tener que juntar 500000 dólares, ¿no? O 400000 dólares. Entonces, cuando hemos visto empresas de crowdfunding acá, lo que lo que empieza a pasar es que en vez de que el monto mínimo de inversión sean 500 o 1000 dólares, vimos montos mínimos de 20000 dólares. Para poner un monto mínimo de 20000 dólares, ya estás muy cerca de comprar una propiedad solo por tu cuenta y apalancarte. Entonces, deja de hacer sentido, y por eso no lo hemos visto como un modelo exitoso acá en Australia todavía.

35:18 Christopher: Vale, muy interesante. Y, por último, un tema también que ha comentado Rubén al principio, que me ha parecido muy llamativo y es, claro, a nosotros directamente a la mente lo que nos viene es un mercado de alta revalorización es un mercado en el que comprar, reformar y vender puede tener mucho sentido. ¿Os habéis planteado alguna vez complicaros la vida con ese tipo de proyectos, aunque sea a nivel personal o no?

35:38 Tiffy Rubinat: Sí, arranqué, lo hice y dije nunca más. Así que...

35:43 Christopher: A ver. ¿Puedes contar la experiencia?

35:45 Tiffy Rubinat: Sí. Yo, mi 1º propiedad, obviamente, en la 1º propiedad dice todo lo que no, 1 no debería hacer con una 1º propiedad, y por eso siempre le digo a todo el mundo, haz lo que yo digo y no lo que yo hago, porque me compliqué la vida. Pero lo que me pasó fue, compré una propiedad que podía agregarle muchísimo valor, por arrancar en una propiedad que convertí de 3 cuartos y un baño a 5 cuartos y 2 baños, ¿bien? Y eso le podría traer muchísimo más alquiler. Y, en principio, yo pensaba, y esto era lo que mi ilusión decía, que cuando después de 6 meses terminara la renovación, iba a poder valuar o tasar esta propiedad y iba a haber generado una buena cantidad, en inglés se llama equity, ¿no? De valorización. Lo que terminó pasando fue que los 6 meses, fueron 6 meses, voy a decirlo, olvídense de estos shows de televisión, donde todo sale espectacular y en en 30 minutos está todo listo, Fueron 6 meses de mucho sufrimiento, donde salieron montones de cosas mal. Una de ellas fue que a mí me habían dado un 1 estimado, un costo estimado de 55000 dólares, y yo dije, ah, bueno, vamos a agregar 10000 de por las dudas y algunas cosas salen mal, y si los números me cierran con 65000 dólares de renovación, vamos, la renovación terminó costando 80000 dólares. ¿Bien? Entonces, las sorpresas suceden, y 1 tiene que salir a lidiar con montones, tiempos más largos, la propiedad está desocupada, donde los costos aumentan, las sorpresas, etcétera.

37:17 Tiffy Rubinat: Y cuando fuimos a hacer valuar la propiedad, tasar la propiedad a los 6 meses, si 1 ponía el precio de compra más los 80000 dólares de renovación, el precio de la valuación vino solo 5000 dólares por arriba del del todo el dinero que habíamos puesto nosotros, y para la cantidad de dolores de cabeza, YYY el el sueño que perdí, esos 5000 dólares realmente no lo valían. Lo que terminó pasando es que, en realidad, pasaron 2 años y la propiedad había más que doblado en valor. Y la conclusión fue que el doblar en valor sucedió porque el mercado corrió, no porque yo hice una innovación. Entonces, después de ahí dije, ¿sabes qué? Esto no tiene ningún sentido. Y eso que había comprado una propiedad, yo la sigo mirando hoy, digo, 1º que, menos mal que arranqué y estoy contenta de haberlo hecho. Nunca más volví a hacer eso y no lo volvería a hacer, ¿está bien? Es porque para mí, no no lo vale no lo sé sentido, y, de vuelta, tuve mucha suerte de que en esos siguientes 2 años el mercado corrió y sigue, hoy en día, más allá de que subió y después se acomodó un poco, se corrigió el mercado, hoy sigue valiendo más del doble de lo que compré esa propiedad. Pero no no no puedo justificar mi renovación como lo que sumó el valor.

38:29 Christopher: Vale, qué interesante. La verdad que, joder, te agradecemos mucho que hayas compartido este aprendizaje, porque es verdad que por lo general lo que se suele hablar simplemente, ¿no? Es de los de los éxitos y escuchar, oye, pues experiencias que nos pueden ayudar a aprender, como en este caso, en el cual, oye, pues no todo es oro, ¿no? Todo lo que todo lo que reluce y, bueno, pues también entender, ¿no? Que quizás es un mercado como tú dices, que la revalorización es más en el tiempo que revalorización es por darles valor. Y ahora que has comentado esto, me ha surgido una pequeña curiosidad y es el tema de cuando a ti entiendo te hacen esa tasación que te dicen, oye, tu casa ahora después de la renovación cuesta x. A la hora de vender una propiedad en en vuestro mercado, ¿la gente paga siempre ese valor de tasación o no? Porque aquí en España es como un mercadillo, pues no tiene mucho que ver. Vale.

39:16 Tiffy Rubinat: Lo más loco es que en momentos donde el mercado está caliente acá lo más común es que tu propiedad vaya a un option, es un remate. Y yo he presenciado remates donde se piensa que las propiedades se van a vender en 2000000 y terminan en 2.6 1000000. O sea, la gente, con una emoción, sale a pelear en el remate por desesperados por comprar. Entonces, en particular, una de mis filosofías es que, si yo estoy comprando propiedades de inversión, nunca puedo ir a remate, porque, definitivamente, es un mercado demasiado caliente, y va haber mucha gente queriendo comprar su hogar de los sueños, que están dispuestos a pagar por arriba del precio del mercado, lo cual yo no estoy dispuesta a pagar por arriba del precio del mercado. Pero sí, de hecho, en en en este mismo edificio donde vivo, yo estoy en un departamento que no mira hacia el mar, pero hay la línea del otro lado, son 2 unidades en cada piso que miran hacia el mar. Y y en el último, no sé, hace, de vuelto, se vendieron justo 2 o 3 departamentos hace 6 meses, se hizo un complejo de 12 departamentos y no se venden tan seguido. Y 1 de los departamentos era un departamento que estaba original, o sea, con las alfombras de 1009 70. Un olor, las paredes horribles. O sea, el departamento, había que hacerlo nuevo, ¿bien? Nuevo, de donde, si alguien compra ese departamento, le va ir a poner medio 1000000 de dólares solo para renovarlo. Y, una locura, y se vendió en en 2.65 1000000 de dólares, un departamento, 2 cuartos, con un baño y una cochera.

40:50 Ruben: Eso es una locura.

40:53 Tiffy Rubinat: Es una locura, es una locura, realmente. Y 1 dice, bueno, es el sueño algún día poder vivir en mi propio hogar, enfrente del agua, pero la verdad es que prefiero no tener una hipoteca que, 1º, que no podría tener esa hipoteca. Vamos a dejar las cosas claras, no no me da para tener una hipoteca de ese monto. Pero, incluso, si pudiera, lo que pasa acá, que es muy parecido a lo que pasa con el mercado americano, es que después empiezan a mirar cómo vive el 50 por 100 de los hogares y viven mes a mes. Y, claro, usaron todo su dinero para comprar una propiedad, y de repente ahora antes podían ahorrar y ahora comprar una propiedad donde la hipoteca es tan grande que mes a mes todo va al repago de la hipoteca, y nunca más pueden ahorrar e invertir. Entonces, algo que 1 no podía predecir, un accidente médico, de auto, lo que sea. Una operación, la gente le preguntás si tenés más de 1000 o 2000 dólares en tu cuenta de ahorro por si te pasa un accidente, sobre todo porque la salud es cara, acá si 1 tiene que ir a hacer algo urgente, y el 50 por 100 de la población vive mes a mes, y eso es una locura. Y no es que viven mal, viven en cacerones, pero toman decisiones financieras que no son realmente inteligentes.

42:05 Christopher: Claro, porque, bueno, quería preguntar, los bancos aquí en España, por ejemplo, solo te dejan endeudarte, te hacen, pues, son muy estrictos desde desde 2008 hasta el 35, 40 como muchísimo por 100 de de tus ingresos mensuales, en este caso. Ahí entiendo, por lo que cuentas, que no funciona así.

42:22 Tiffy Rubinat: Acá se multiplica por, se llama debt to income ratio, ¿no? La la deuda versus tus ingresos, y cuando las tasas de interés estaban más bajas, ese debt twincam era de tus ingresos más o menos por 9, te prestaban, y hoy te prestan por 6, más o menos. Entonces, sí ganas 100000 dólares al año y por ahí te prestan 600000 dólares.

42:45 Christopher: Vale. Sí, aquí se mide eso también, pero sobre todo como se se mide más a la cuota mensual, ¿no? Pues, por ejemplo, oye, tú ganas 2000 euros, pues te puedes endeudar el al mes, perdóname,

42:55 Tiffy Rubinat: de 2000

42:56 Christopher: euros al mes, te al 35 por 100 de esos 2000

42:59 Tiffy Rubinat: Bueno, es loco, porque los estándares son bastante altos, y después de que vino la crisis global financiera, Australia introdujo unas reglas que se llaman responsible lending rules, y hay montones de restricciones. Pero así todo, la gente, por ejemplo, lo que pasó es, durante la pandemia, montones de personas que no habían podido entrar al mercado inmobiliario por varios años decidieron entrar. Y durante el 20 20, bueno, eran solo los los que estaban buscando el 1º hogar y no habían podido y no habían podido, y aprovecharon que el gobierno estaba dando incentivos. Y después, cuando todo el mundo pensaba que se caía el cielo abajo, para cuando llegamos al 20 21, la gente dijo, ah, el mercado creció. Entonces, durante el 20 21 y 20 22, todos los inversores, más la gente buscando su hogar, salieron a comprar., claro, en aquel momento, a vos te prestaban dinero con una tasa de interés del 3 por 100 anual, le sumaban un coeficiente de seguridad del 3 por 100,, si vos podés repagar al 6 por 100, te prestamos este dinero. Hoy en día, agarran una tasa promedio del 6.5, te suman el 3 por 100 de coeficiente de seguridad y tenés que repagarlo al 9.5., hay mucha gente que quedó como enjaulada y no pueden refinanciar, porque lo que les prestaron hace 2 años atrás, hoy no se lo volverían a prestar, no dan los números por ningún lado. Entonces, la gente quedó como entre la espada y la pared, porque no podés hacer nada con esa hipoteca. Pero, para hablar de las cosas positivas, es que si tenés que salir a vender, no está saliendo mal vender. Probablemente...

44:30 Tiffy Rubinat: Vi un análisis hace unas semanas que, creo que del del último año, la gente que salió a vender, el 90 por 100 hizo ganancia, ¿sabían? En la venta. Entonces, no es que la gente salía mal vender las propiedades, porque las propiedades siguieron subiendo en valor.

44:45 Ruben: Ya, el único problema es, vendo mi propiedad, gano dinero, pero no me puedo comprar otra. No. Claro, es el problema que

44:54 Tiffy Rubinat: Ese es

44:54 Ruben: el problema. Eso es lo que pasa aquí igual, sea, dices, sí, he ganado mucho dinero porque ha subido mi casa, ya, pero es que si vendes ahora y te tienes que buscar otra, no vas a tener el dinero para... El otro día lo hablaba con con una persona de Estados Unidos de California que decía lo mismo, dice, mi casa ahora vale muchísimo más dinero, si la vendo gano mucho dinero y dice, el problema es que no tengo suficiente dinero para comprarme otra, porque tengo que pagar parte de la hipoteca que todavía me queda.

45:21 Tiffy Rubinat: La estrategia de, en inglés le llamamos rentvesting, que que es rent donde quieras vivir, alquilado donde quieras vivir, y comprar propiedades donde hace sentido financiero. El problema de cuando vos tenés un hogar que se valorizó mucho, pero estás clavado y si no lo vendés no podés sacar esa valorización, con las inversiones, no sucede necesariamente así. Porque a mí ya me ha pasado que yo he podido refinanciar propiedades de inversión, que en el tiempo crecieron de valor, y los alquileres también fueron creciendo valor., yo aumento mi deuda, y mis ingresos, como fueron creciendo, siempre necesito del tiempo, ¿no? Porque, y lo que suele pasar es que por ahí aumenta mucho más en valor que lo que subieron mis ingresos. Pero si yo puedo aumentar mi deuda porque subieron mis ingresos y, medianamente, la ecuación de ingresos y egresos sigue cerrando y es neutra, puedo seguir comprando propiedades. Y ya lo he hecho 2 veces, y es algo que para mí es una de las mejores estrategias, sobre todo, porque vos, en vez de salir a vender, seguís acumulando propiedades, se van a seguir apreciando en el tiempo, y toda esa deuda que yo aumenté es deducible de impuestos. Entonces, me conviene mucho más eso que usar plata de mi bolsillo, ahorros que no son deducibles.

46:25 Ruben: Ahora nos queríamos centrar un poco en en la parte de crecimiento personal, porque has dicho que empezaste a leer libros, a podcast y demás, ¿qué es lo que cambió en ti o qué es lo que o qué cosas escuchaste para decidir empezar a buscar esa libertad financiera? Aparte de padre rico, padre pobre, que ya nos has comentado, ¿qué otras cosas leíste o escuchaste o?

46:51 Tiffy Rubinat: Dentro de los libros que por ahí tuvieron el impacto más profundo en mí, hay un libro que escribió Napoleon Hill, Ahora me estoy intentando acordar el nombre

47:03 Ruben: Piense y rico.

47:04 Tiffy Rubinat: Piense y rico, gracias. Y a mí, ese libro en particular fue lo que me ayudó a determinar mi propósito, ¿bien? Eso es cómo me impactó a mí., yo definí, a partir de ese momento, en 2018, que todo lo que iba a hacer en mi vida, de alguna manera iba a estar vinculado con mi propósito, porque, si no... Yo yo ya pasé por emprender, ya pasé por momentos difíciles, y si 1 no tiene un motivo lo suficientemente fuerte, no va a seguir avanzando, porque la gente me dice, ay, sí, yo quiero emprender para ser millonario. Y bueno, 1º asegurate de hacer algo que, incluso si por 5 años, no solo no te está entrando plata, sino que estás haciendo pérdida, tenés suficientes ganas de seguir, ¿no? Es eso como el 1º punto. Después, yo me considero una persona donde soy estructurada, siempre lo fui, y leí un libro de Darren Harley, que se llama el efecto compuesto. Lo leí en inglés. Darren Harley también tiene un podcast que se llama Darren Daily on demand, y lo escuchaba casi todas las mañanas, y son episodios cortitos de 5 minutos, y mientras que corría escuchaba varios, pero él habla siempre del efecto compuesto, y yo soy una fiel creyente del efecto compuesto, y como 1 no tiene que hacer nada muy increíble, pero son esas pequeñas acciones a lo largo de muchos años que te llevan lejos. Y para mí, yo lo viví en carne propia cuando dije que este este 4º que tengo hoy en día acá, como mi estudio, es mi estudio, junto con mi pareja, este 4º lo subaalquilamos por 6 años.

48:37 Tiffy Rubinat: Esos 6 años de suba alquilar el 4º significaron 100000 dólares en ahorros, nada más y nada menos, ¿no? Entonces, yo ahora veo amigos míos que teniendo, no siendo residentes permanentes, teniendo un sueldo más bajo que lo que yo tenía en ese aquel momento, que eran vivir solos, y vivir el día a día, y están ok con no ahorrar. Y no, a mí no es que me causaba gracia compartir el departamento, pero el objetivo siempre estaba claro, era como, bueno, pero vamos a seguir ahorrando para invertir, y son esos pequeños esfuerzos, y eso aplica a todos los ámbitos de la vida, ¿no? A dónde hacemos las compras, vamos a, sin que nos hagamos la cena suficiente para que sobre para el día siguiente para tener almuerzo y no estar saliendo a comprar por comprar. Y la verdad es que en lo que empecé a hacer a raíz de leer este libro del efecto compuesto es, empecé a trackear mis objetivos. Ah, mirá, me voy a me voy a agachar y lo voy a agarrar., yo, día a día, tengo un pequeño Excel, no sé si se ve ahí, y voy trackeando, con las distintas líneas, tengo como distintos franjas de objetivos. Hay algunos que son más familiares, algunos son de salud física y mental, otros son de mis finanzas y otros son laborales, por ahí, ¿no? Y hay años que voy cambiando y voy poniendo prioridades, y en el 31 de diciembre, cuando todos estamos contentos y poniendo objetivos para el siguiente año que viene, no es simplemente poner un objetivo y olvidarme hasta el la siguiente Navidad, sino el, ok, son lo suficiente importantes para mí, en qué valores están basados, qué valores me interesan. Y entonces los trackeo todos los días. Arranco la semana los domingos pensando en cuál va a ser la prioridad. 3 cosas que quiero lograr esa siguiente semana.

50:13 Tiffy Rubinat: El, en cada noche reviso si lo que me propuse para el día siguiente lo cumplí o no lo cumplí, arranco las mañanas revisándolo hoy, a las noches los reviso. Y para mí, son esas pequeñas acciones donde las cosas no suceden por casualidad, mi vida no va a terminar en cualquier lado, porque se dio mágicamente. 1 trabaja muy duro para no distraerse y encaminarse hacia lo que 1 quiere lograr. Y yo no lo dudo, no dudo que lo voy a lograr, no va a ser fácil. Sacrifiqué y pospuse montones de deseos, que quisiera darme la gran vida hoy en día, y también disfruto la vida. Yo sí considero que, a partir del año pasado, lo que también cambió es que yo ahora sí siento que estoy viviendo mi welfly life, la estoy disfrutando, soy muy feliz. Si quería lograr la libertad financiera en 10 años, creo que la puedo lograr el año que viene. O sea, 10 años serían en el 20 28. Y ahora dije, no, es una excusa, creo que la puedo lograr para el año que. Y me voy a empujar y voy a hacer cosas, y de vuelta, sigo haciendo muchos sacrificios para lograrlo el año que viene, ¿no? Entonces, es como que, nada, dentro de esos libros y audiolibros. Y ahora, lo que me está pasando es que estoy leyendo menos, escuchando muchos más audiolibros. Y, dentro de esos audiolibros, me doy cuenta que es como que me motiva tanto escuchar audiolibros de de superación personal, historias reales y y cosas que personas exitosas hablan de su experiencia propia y que les han funcionado. Entonces, eso es lo que ahora me está ayudando mucho realmente.

51:43 Christopher: La verdad que todo lo que has contado estoy 100 por 100 de acuerdo. De hecho, bueno, la gente de nuestro canal ya ya lo sabe, pero yo tengo una historia un poco similar en ese aspecto y también hago, pues, rutinas muy parecidas a las tuyas. Yo, pues, por así muy rápidamente, cuando decidimos invertir en inmobiliarias mi chica y yo íbamos a comprar, pues un chalet en el que nos íbamos a endeudar un montón, en el que era como nuestra casa de los sueños, y durante todo ese proceso, es verdad que en ese momento no iba enfocado a la inversión, pero durante todo ese proceso hicimos lo que tú dices. Es decir, entender que en ese caso era un objetivo muy claro, entender que había que hacer sacrificios, cosa que la gente con mi edad, yo tenía 26 años, creo que tenía, no estaban ni cerca de estar dispuestos a a hacerlo. Yo me acuerdo que yo tenía un sueldo, pues probablemente mayor que la media de mis amigos y era el que, oye, pues más austero vivía, más enfocado estaba en el objetivo y en el resto de mis amigos, pues al final vivían vidas pues mucho más pomposas. Y luego además también, pues esa casa luego la vendimos para invertir, que es en el proceso en el que en el que estamos ahora. Y yo hago igual que tú, para nunca olvidarme de cuál es mi camino, cuál es mi objetivo, yo todas las mañanas me lo recuerdo, me marco objetivos, también hago ejercicios de de meditación y de agradecimiento por las mañanas. Es un poco esa forma de día a día estar recordándote qué es lo que estás haciendo, para qué lo estás haciendo, con qué objetivo, con qué fin, y también aprendiendo qué es lo que mí más me costó, a disfrutar del proceso. No sé tú esa parte también qué tal, porque creo quizás es lo que más nos cuesta.

53:11 Tiffy Rubinat: Eso es lo que por ahí más me costó, y recién lo logré durante el 20 23, empezar a disfrutar y decir, la verdad que lo estoy disfrutando. Y y ahora encima lo estoy viendo en distintos aspectos de mi vida. Le contaba a mi hermana, el otro día estaba una anécdota, donde yo, siempre, me gustó pasar mucho tiempo afuera, y al estar a 200 metros de la playa, una linda rutina era estar siempre yendo a la playa, por ahí corría, hacía un poco de ejercicio, después videollamada con mi familia, tomaba mates, podcasts, audiolibro, visualización, todo en la playa. Y, de casualidad, una de las de mis actividades es ir a al quiropráctico, una vez por mes, me ayuda a estar mejor, mi espalda, y en un momento me dice, tenés algunos músculos de la espalda muertos, necesitás empezar a hacer ejercicio de fuerza. Y así arrancó. Dije, okay, tengo que empezar a ir al gimnasio, no voy al gimnasio desde hace 15 años, esto es una locura, es superimportante, vamos a arrancar. Y metiéndome en este mundo, mirando videos, ¿viste? Te empiezan a targetear, TikTok, Instagram, lo que sea, muchas recomendaciones de cuando vas a empezar a ver el gimnasio, hacé ejercicios de fuerza, porque es importante hacer ejercicio de fuerza. Y aunque, obviamente, mi, 1 de mis objetivos era, bueno, ya que voy a ir al gimnasio y a la, músculo de la espalda, vamos a estar bien, me voy a sentir bien, vamos a estar en mi peso, Pero algo que me pasó era, yo estaba en un peso, y el peso que yo recordaba que tenía cuando estaba en la universidad hace, quiero decir, 12 años atrás, ya hace muchos años que que no peso eso, ¿no?

54:51 Tiffy Rubinat: Pasó más de 10 años que no pesaba mi peso de toda la vida. Tampoco soy una persona chiquitita, flaquita, tampoco es que estaba gorda, pero ya habían pasado 12 años. Y lo loco es que yo asumí que, bueno, este era mi nuevo peso. Y ahora que volví al gimnasio, durante los primeros 5 meses, no no hubo un cambio muy radical, y después de 5 meses, bajé a mi peso de hace 12 años atrás. Y, claro, 1 sabe lo que sabe y 1 asume lo que asume, y yo había asumido que mi nueva realidad era el el nuevo peso de de la era que ya no estoy más en la universidad. Y la verdad es que ahora, creo que ahora me siento mejor que el año pasado y que hace 5 años atrás, y lo loco es que está también todo acá. Ahora, que sé que puedo volver al peso de hace 2 años atrás, y estoy bien, y no tiene que ver con mis comidas. Intenté de mejorar en los últimos años mi alimentación, no estoy haciendo nada muy mágico, ni se ni siquiera se trató de cerrar la boca. Era simplemente buscar algo que funcionara, ¿no? Entonces, claro, ok, ahora que creo que puedo mantener este peso y que el año que viene puedo estar mejor que este año y tener todavía más fuerza, 1 empieza a cambiar como la mentalidad. La mentalidad, para mí, siempre arranca en lo que 1 cree que puede lograr, y que yo pueda creer que a los 50 años pueda estar mejor que a los 40, físicamente. Todavía no no tengo 40, ¿no? Pero a lo que voy es, está todo acá y en el trabajar día a día en lograrlo, ¿no? También es difícil, para mí, una de cosas más difíciles es siempre mantener un equilibrio, porque es, también, si 1 se pone solo en la cabeza, bueno, vamos a ir al gimnasio 10 días por semana, y que eso sea toda tu vida, no es la idea.

56:28 Tiffy Rubinat: Entonces, si 1 quiere tener una vida equilibrada, de estar en contacto con la familia, porque mi familia está lejos, no es que la veo tan seguido, pero intentamos de vernos una vez al año, en épocas no pandemia, intentar de estar en, de ver a mis amigos lo suficientemente seguido, tener tiempos de pareja, hacer citas, irnos de viaje solos. Todas esas cosas, como que 1, cuando se lo empieza a poner, los objetivos, todos esos son parte de mis objetivos, además de la parte física y mental, ¿no?

56:53 Ruben: Eso eso es un poco lo que me recuerda... Mucha gente cuando llega, pues, ya son padres de familia, ¿no? Amigos míos de eso ya con 40 años, que yo sí los tengo, llegan y dicen, no, claro, porque ya con 40 años, pues, el metabolismo y al final, pues, la barriguita y no sé qué, y le dices, yo estoy bien, no voy 6 días por semana al gimnasio, no estoy 2 horas en el gimnasio, yo hago 3 o 4 días de entrenamiento según la semana, digo, y estoy en, bueno, estoy mejor que hace, bueno, a lo mejor estoy igual que hace 10 años, o sea, estoy fuerte, estoy definido, digo, si tú no estás así, no es por tu metabolismo o por... Es porque no quieres estar, porque es mucho más cómodo llegar a casa y sentarse a ver en la tele o decir, bueno, pues venga otra cerveza, o bueno, y no eres consciente de que vas metiendo medio kilo cada año y cuando te das cuenta, como dices tú, peso bastante más que hace 10 años, claro, pero no ha sido cosa de un día. Ese es el problema, de como la rana que se mete en la cazuela y poco a poco se calienta, llega un momento en el que te quemas, pues estás igual y dices, bueno, pues sí, pues tengo trivita y tal, pero es lo normal, no, no, eso no es lo normal.

58:10 Tiffy Rubinat: Una de las recomendaciones que yo tomé de de Darren, el que escribió el el efecto compuesto, él decía, si vas a elegir un hábito, intentá de que no sea muy extremista y que sea algo que puedas mantener los siguientes 30 años. Vos recién dijiste, ir al gimnasio 3, 4 días por semana es, se puede hacer, pero ponerte ir 7 días por semana, y está difícil mantener ese hábito por 30 años, ¿no? Y entonces, cuando yo pienso en consumir alcohol o dulce, yo, en un momento, por muchos años, comía chocolate todos los días, todas las noches, chocolate, chocolate, me encanta el chocolate, lo dulce. Y en Australia, el consumo de alcohol es mucho más alto que en Argentina. Y cuando llegué, los primeros años, como que una excusa todos los días para salir a tomar cerveza, la cantidad de cerveza y alcohol que consumí los primeros años. Y ahora, dentro de ese equilibrio que quiero lograr, hay semanas mejores que otras, pero intento de consumir alcohol una vez por semana. Nunca es desmedido, yo no soy de tomar mucho, pero que no haya excusas para tomar 5 días a la semana, ¿no? Porque las puede haber. Entonces, eso para mí es importante. Entonces, me permito comer dulces, chocolates 3 veces por semana. ¿Puedo mantenerlo a lo largo de 30 años? Sí, decir 0 chocolate y no, no lo voy a poder mantener, ¿no? Pero para mí ese equilibrio es importante.

59:29 Ruben: Pero lo que dices tú al final no es tanto el decir quiero comer chocolate y me voy a poner 3 días a la semana. Yo yo tengo un approach y esto es, bueno, como hablas de la website, seguramente conoces a Ramisetti, no sé, por tu cara creo que no lo conoces, pero bueno. Bueno, pues es un gurú de las finanzas también que de Estados Unidos y él dice, vive tu vida rica, en la que tu vida rica no significa privarte de todo para ahorrar y hasta el último céntimo, sino que es, oye, si tú quieres irte una vez por semana a cenar, vete una vez por semana a cenar, siempre y cuando hayas hecho los deberes de, oye, he ahorrado, he invertido, entonces, sí puedes hacerlo, ¿no? Pues, yo hago la misma filosofía con lo que como, es decir, yo a lo mejor, como digo yo siempre, yo no compito en fitness, no necesito un cuerpo fitness, pero quiero verme bien, entonces, lo que no voy a hacer es sacrificar el postre en una cena porque quiero estar bien. O sea, yo lo que siempre digo y esto se lo he copiado de Hormosy de Never SkipTheSeart, o sea, el postre es sagrado y el otro día, pues, el postre que me comí eran 2 donuts con helado de vainilla y palomitas. No pasa nada porque no lo hago todos los días, o sea, sería un poco más difícil de todos los días. Pero muchas veces la gente cuando se pone a dieta o tal, lo hacen estricto y si haces algo tan estricto al final dices eso no lo vas a mantener porque vas a ser miserable cada día. Entonces, tienes que hacer lo que has dicho tú, ponte algo que sepas que lo puedes mantener, pues que te puedes dar ese capricho, que puedas meter esos caprichos y es lo que yo hacía cuando estaba en el gimnasio haciendo las dietas de la gente, yo decía, ¿qué te gustan?

1:01:09 Ruben: Las tortitas con Nutella, Vale, pues te las tomas una vez a la semana, pero puede hacer eso, sí, es que no tienes que comer lechuga y pollo para adelgazar, o sea, tienes que comer bien. Y a todas esas cosas es más sentido común, pero la gente es es súper extremista y yo creo que es por eso por lo que no se consiguen los... Igual que inversión, quiero ser rico en 2 años, no vas a ser rico en 2 años, esto es

1:01:29 Tiffy Rubinat: Y si querés adelgazar en un mes, y si querés ser rico en un año, y lleva tiempo, es el ser consistente, y es eso, es, 1 arranca siempre muy emocionado, pero esa emoción se va a ir en algún momento. Y por eso, cuando 1 lee todos estos libros y podcasts y lo que fuera de crecimiento personal, es el saber por qué te estás empujando a hacer algo YYY qué qué es lo que vas a lograr en el largo plazo. Entonces, si querés, haz la libertad total, la libertad financiera. Y voy a ir disfrutando mi día a día, voy a intentar de vivir la vida lo mejor posible, pero cuando se me haya ido la motivación, es el, en realidad, es es yo ser perseverante y tener estructura para seguir trabajando esos objetivos, porque no va a durar la motivación 10 años. A mí me ha pasado de épocas donde digo, se me está yendo la motivación, y, bueno, pero sigamos, sigamos, sigamos. Y también se hace más fácil si lo estás haciendo acompañado de alguien. Entonces, cuando se te fue la motivación, es un ida y vuelta, ¿no? La otra persona te dice, no, pero sigamos, no, pero esto, y te recuerda el por qué estás haciendo lo que estás haciendo.

1:02:45 Ruben: La motivación se va, pero la disciplina es lo que hay que trabajar. La motivación está muy bien para coger ese momentum, ese ese arrancada, pero luego necesitas disciplina para seguir porque la motivación, como dices tú, se pierde y se pierde porque algo nuevo siempre es súper motivante, pero cuando ya llevas un mes o 2 meses yendo al gimnasio ya no es lo mismo de antes, ya es, bueno, esto esto es rutina, ahí es donde viene la disciplina. Antes de cerrar, nosotros hacemos una pregunta aquí a los invitados de... ¿A quién te gustaría que entrevistásemos o qué referentes tienes que? Bueno, no nos digas Warren Buffett porque no le vamos a traer al podcast, pero alguien que te guste que sea alguien cercano que sigues en redes o algo así para que que tenga algo que que aportar a a este cuerpo, mente o bolsillo?

1:03:41 Tiffy Rubinat: Estoy pensando, porque una de las cosas que más me cuesta es que siempre pienso o observo mucho contenido en inglés, y cuando estamos hablando de a quién entrevistar, es difícil pensar en alguien en español.

1:03:53 Ruben: Bueno, podemos entrevistar a en sí, porque no, el 1º Nice to Fit You en inglés podría ser también.

1:04:04 Tiffy Rubinat: Una persona que me encantaría, a mí personalmente, conocer y entrevistar es Grand Cardone, y es... ¿Lo conocen?

1:04:14 Christopher: No. Yo sí, no

1:04:16 Ruben: he visto

1:04:17 Christopher: mucho hoy, pero sé quién es.

1:04:19 Tiffy Rubinat: Ok. Es una persona muy polarizante, y cae, o muy bien o muy mal, ¿está bien? No no no adhiero a todo lo que dice. Pero, en particular, de estos audiolibros que me han motivado mucho este año, él tiene, él es una figura muy conocida en Estados Unidos, y el una historia como un poco trágica, de murió el papá, murió un hermano, pero cómo sale adelante. Y esa es una historia bastante común, ¿no? Con gente que después construye mucha riqueza duradera, donde la pasó mal muchos años, fue drogadicto, o sea, casi casi lo matan en en por pedirle plata a la gente incorrecta para drogarse. O sea, realmente es una historia de superación increíble. Y, en particular, este año escuché de Tenex Mentor que él había lanzado ya hace unos cuantos años atrás de Tenex rule como la regla de, cualquier objetivo que vos tengas, multiplicala por 10. Ese era el resumen de de su libro o audiolibro original. Y y como que lo explayó en en el mentor, y y la verdad es que a mí me, todo lo que él dice en cuanto a empujá tus objetivos 10 veces. Eso es lo que me hizo, también me motivó a decir, bien, yo me puse una cierta fecha o un 1 cierto objetivo, y por ahí no estoy siendo lo suficientemente ambiciosa. Y y creo que tiene razón, en ese sentido. Y no estoy haciendo lo suficiente. Entonces, como, okay, ¿cómo podés hacer más, de manera inteligente y estratégica, para lograr algo mucho más grande de lo que te proponías?

1:05:53 Tiffy Rubinat: Porque, en realidad, probablemente, vos solo te estás limitando a lo que te estás poniendo como objetivos. Así que Grant Cardon es una persona que a mí me parece, nada, que me me encantaría yo poder entrevistar algún día.

1:06:05 Christopher: Muy bien, pues muchísimas gracias por por la recomendación. Y nada, yo ya por por finalizar, Tifi, de verdad quería agradecerte, bueno, pues, todo tu conocimiento, todo lo que nos has contado sobre sobre Australia. También, de verdad, tu energía, tu buen ambiente, se nota que es una persona que ha hecho mucho trabajo personal, y y eso a la hora de comunicar, la hora de interactuar, la verdad que se nota mucho, se agradece un montón, y yo es una entrevista en la que he estado súper cómodo, y de verdad que agradecerte, pues, que hayas dedicado todo este rato para para estar con nosotros, que sabemos que estás muy liada, que ahora en tu ratito además tienes un evento importante, o sea, que de verdad que muchísimas gracias, Tifi.

1:06:41 Tiffy Rubinat: No, gracias a ustedes. Fue un gusto, y ojalá que haya una siguiente vez donde nos encontremos. Hasta me encantaría pensar que en un futuro no tan lejano puedo hacer una pequeña gira por España, porque estoy viendo que hay en España mucha más gente, en inglés, like minded, que está yendo por la libertad financiera, y hablando de de de todo lo que charlamos hoy, realmente. Así que me encantaría, por ahí, no sé si va a ser durante el 20, 24, pero por ahí una gira 20, 25, y poder conocerlos en persona.

1:07:11 Christopher: Pues, si vienes, aquí tienes tu casa, no te preocupes que en Madrid no te va a faltar un 1 casa, eso sin duda, así que nada, de verdad que ojalá eso eso ocurra y nos podamos ver en persona.

1:07:20 Tiffy Rubinat: Buenísimo, un gusto, chicos. Que tengan un buen día.

1:07:24 Ruben: Igualmente.

1:07:24 Christopher: Igualmente, Tifi, muchísimas gracias. Hasta luego.