Dinero en pareja: sistema de 3 cuentas, con Richard Gracia

0:00 Ruben: Muy buenas. Bienvenidos a Nice to Fit You. Bueno, hoy tengo conmigo a Richard Gracia por 2º vez.

0:05 Richard Gracia: ¿Qué tal? ¿Cómo estamos, Rubén?

0:07 Ruben: ¿Qué tal? Gracias por venir. Me hacía ilusión que volvieses, porque la otra vez que viniste dejamos muchos temas. Hoy vamos a hablar de temas que últimamente estás sacando mucho en en tus reels, temas de cómo invertir en pareja, de cómo educar a los niños también para para esta educación financiera, ¿no? Que mucha fe a mí no me la dieron, y en el colegio no te la van a dar, pues tenemos que ser los padres, ¿no?

0:29 Richard Gracia: Tal cual.

0:30 Ruben: Y y hablaremos también de luego dónde invertir hoy en día, ¿no? Entonces, bueno, quedaros aquí en este episodio, porque vamos a tratar de todo eso y con Richard, que es un experto. Además, aquí, en el nuevo set, vas a ser el que lo estrene.

0:44 Richard Gracia: Vale, no sabía que había estrenado.

0:45 Ruben: Bueno, pues una razón más. Una más, una razón más para empezar. Entonces, voy a echar un poco para atrás algunas cosas que nos dejamos allí que estaban abiertas. Por ejemplo, decías que iba a salir una 5º edición del libro, una edición especial del libro. ¿Eso al final ha salido, no ha salido?

1:03 Richard Gracia: Al final, es 1 de esos proyectos que llevas ahí en marcha. Lo tengo acabada todavía, bueno, la tengo casi, casi acabada, pero no la he tenido tiempo de publicarla, porque al final parece que no, pero estas son las típicas cosas que parece que dices, no, lo lo escribo y ya está. No, escribirlo casi es lo de menos. Lleva un montón de trabajo después, prepararlo, preparar el lanzamiento, y al final con todo el tema de del niño, que sabes que he sido padre hace poco y con toda el tema de estas cosas, tienes que un poco reducir y y ser, no no menos ambicioso, pero a lo mejor más realista con todo lo que puedes abarcar, ¿no? Entonces saldrá saldrá la 5º edición, pero no te sé decir cuándo porque todavía no he capaz de ponerle fecha.

1:40 Ruben: Bueno, pues estaremos atentos, porque yo ya te dije que fue 1 de los primeros libros que leí de de toda la parte de inversión. De hecho, fue padre rico, padre pobre, y luego dije, pues el método es rico, ¿no? Porque es lo que quiero yo. Y otra cosa que decías era que habías sido padre hace poco, ¿no? Supongo que te habrá cambiado, yo cuando fui padre me cambió la mentalidad por completo. O sea, cuéntame un poco a nivel más personal, luego entraremos un poco más tema de finanzas, pero a nivel personal tener un niño te cambia,

2:07 Richard Gracia: Sí, a ver, al final, creo que tus prioridades obviamente cambian, ¿no? Al final, el niño y tu familia, como que... Yo ya, mi familia, digamos, en este caso era mi pareja, ¿no? Y el resto de mi familia también, mis padres, mi hermano y tal, estaban arriba en las prioridades, pero como que suben más todavía, ¿vale? O sea, para mí el tema del del niño ha hecho que las prioridades suban todavía más arriba y y entonces obviamente pues te te replanteas cosas. Yo ahora, por ejemplo, antes lo comentábamos, ¿no? Que estos días que he estado por aquí en Madrid y demás, como yo vivo fuera, pues he tratado de aglutinarlo todo, ¿no? Para poder estar el menor tiempo posible fuera de casa, etcétera. Y ahora con los eventos también, nosotros hacemos muchos eventos presenciales y está muy guay, me encanta hacerlo, pero es verdad que ahora me pesa un poco más el tener que salir. Al final el nene tiene 4 meses y medio y crece muy rápido, increíblemente rápido. Entonces el perderte aunque solo sea un par de días, ¿no? Para ir a Valencia, que tengo ahora el siguiente evento y volver, pues como que te pesa más que antes, ¿no? Antes, pues, quedabas para cenar más con amigos, te alargabas un día o 2, no pasaba nada y llegabas antes, más tarde. Ahora es como, no, no, si puedo llegar justo antes del evento e irme justo después, entre comillas, pues lo hago, ¿no? Es un poco eso.

3:19 Ruben: Sí, sí, cambia totalmente. Yo escuchaba a Jimmy Carr, que decía que cuando tienes un hijo es un procedimiento quirúrgico en el que te extraen tu corazón y lo colocan en otra persona, ¿no?

3:30 Richard Gracia: No está mal, no está mal. De alguna manera, ostras, es un poco así, ¿no? Yo lo he visto en mí, lo he visto también en mi chica, incluso en mi caso a lo mejor algo menos, pero en su caso sí que me lo ha dicho ella y y lo he visto, ¿no? Como que esa sensación de volverte incluso más vulnerable, ella se siente ahora más vulnerable que antes por el hecho de, dice, ostras, si le pasara algo al bebé, ostras, no sé cómo lo llevaría, ¿no? Obviamente no bien, pero no sé cómo de mal lo llevaría, no sé cuánto me afectaría y si sería capaz de recuperarme de esto, ¿no? La verdad que creo que es una metáfora bastante bastante real.

4:06 Ruben: Bueno, vamos a entrar un poco en materia, que he visto que en la bio de de de tu Instagram, antes ponía más de 5000000 invertidos. Ahora pone más de 10000000 invertidos. O esto ha ido creciendo. ¿Estos 10000000 son tuyos o junto con tu comunidad o cómo es esto?

4:24 Richard Gracia: No, no es no es lo que ha invertido en la comunidad, porque eso sería muchísimo más. Ahí estaríamos hablando, probablemente, a ver, tú ten en cuenta que son 3000 alumnos, ¿vale? Cerca de 3000 alumnos ya. Entonces, 3000 alumnos, a poco que cada 1 de ellos haya invertido, pongamos, en promedio, 10000 euros son 30000000, ¿vale? O sea, no cuento lo que ha invertido mi comunidad o tal, porque eso sería mucho más, estaríamos hablando, ya te digo, más fácil del orden de 50 a 100000000, estaríamos hablando de lo que he invertido yo, bien sea, eso sí, directamente con mi patrimonio o a través de mis empresas. Yo, al final, tengo y he tenido varias empresas. Algunas se dedican a inversión inmobiliaria, otras, como la academia, se dedican al tema de la formación, etcétera. Entonces, obviamente, pues es diferente, ¿no? No no es no es, digamos, que Richard persona física, sino Richard Gracia y mis mis empresas. Empresas, las que tengo yo, digamos, más directa, no en las que yo soy inversor. Por ejemplo, yo soy inversor en Rental, que en sí mismo Rental es otra empresa súper grande, ha invertido más de 100 inmuebles, han invertido probablemente también más de 100000000 de euros ya. Eso eso no lo considero, ¿no? Estoy hablando

5:29 Ruben: de ¿y cómo repartes estos 10000000? O sea, ¿cómo sería la cartera de Richard Gracia?

5:33 Richard Gracia: A ver, es que no no es tan directamente, porque tendrías, digamos, lo que digo, las empresas, y como las empresas tienen diferentes naturalezas, hay algunas que invierten en diferentes tipos de activos, ¿no? Pero sí que es verdad que tengo una parte muy importante en inversor inmobiliaria, porque eso he ido haciendo cosas y sigo haciendo cosas, aunque vendí las empresas, tengo otras y tiene un peso importante. Pero también últimamente, también es verdad que como me he mudado fuera y como en España se está complicando bastante el tema de la inversión inmobiliaria, sí que he visto una evolución en mi cartera y en pesos, en porcentajes, las acciones, la renta variable, últimamente también más las opciones, que le estoy dando bastante caña, y también el bitcoin, porque cada vez como, aunque ha tenido una corrección reciente, he seguido invirtiendo y ya tenía bastante, y ahora creo que va a volver a despuntar y ya he vuelto a a tal, digamos que la rentabilidad las opciones van ganando peso. Todavía no son la principalmente de la principal parte de mi cartera, pero pero van ganando peso, y si bitcoin empieza a acelerar, puede que se convierta en una de las principales patas de mi cartera.

6:36 Ruben: Yo las opciones, he leído de ello, pero, claro, lo que dicen es que es como muy arriesgado, porque estás como apalancado, ¿no? O sea, que puedes ganar mucho, pero, si pierdes, pierdes muchísimo más, ¿no? ¿Puedes explicarlo así un poquito por encima, para el que no sepa qué es esto?

6:50 Richard Gracia: Las opciones es una cosa que yo para nada recomiendo a la gente que está empezando, porque es una cosa muy compleja. Como tú dices, estás apalancado, es decir, estás utilizando deuda y ahí empieza a ser peligroso en cierto modo. ¿Por qué? Porque tú, a lo mejor, depende del tipo de operativa que hayas, que hagas, ¿no? Por ejemplo, cuando tú has dicho lo que puedes perderlo todo, a ver, hay varias maneras, ¿no? Pero tú puedes, lo mejor, digamos, entre comillas, porque esto ya sí que se parece más a apostar, apostar o invertir una pequeña parte, y si el movimiento se mueve en la dirección que tú esperas, pongamos que has comprado una call, y se mueve en la dirección que tú esperas, digamos que es relativamente fácil si se mueve lo suficiente, que puedes multiplicar por 2 o por 3 o por 4 lo que has invertido. Ya no es ganar un 10 por 101 20 por 100, sino multiplicar por 2, por 3, por 4. Pero si se mueve en la dirección contraria, es fácil que pierdas el 100 por 100 de lo que has invertido, ¿no? O o hay otra operativa en la que tú te adquieres unos compromisos, que a comprar unas acciones por cierto precio, que sería vender una put, por ejemplo. Y, en ese caso, es verdad que a ti te pagan dinero. Te pagan dinero simplemente por ese compromiso, con lo cual tú al principio ni siquiera desembolsas, solo cobras. Pero claro, luego llega un momento en el que, si se mueve en cierta dirección el mercado, tú tienes que, digamos, hacer lo que te has comprometido a hacer, que sería, imagínate, pongamos, yo qué sé, una acción muy conocida, NVIDIA, ¿no? Pues comprar 100 acciones de NVIDIA. Comprar 100 acciones de NVIDIA, a día de hoy, pues podría costar unos 200, unos 23000 dólares, ¿vale? Pues son 230 por 100, porque tienes que comprar 100. Es es como el pan de 100 en 100.

8:25 Richard Gracia: Claro, si tú no tienes esos 23000 dólares disponibles, puede que te liquiden, y te liquidan la cuenta entera o la cartera entera o lo que haga falta, ¿no? Entonces, es algo que sí que te puede hacer ganar mucho dinero, que puede ser muy divertido y muy interesante, pero claro, yo llevo 20 años invirtiendo. Quiero decir, no lo recomiendo a nadie que no lleve al menos 5 o 10 años invirtiendo, por lo menos.

8:46 Ruben: ¿Y qué activo? Ya has dicho que Bitcoin has comprado más, pero ¿qué activo has quitado? O sea, has has borrado tu cartera, no, pero has dicho, bueno, a este le voy a quitar peso.

8:58 Richard Gracia: Bueno, más que quitado, como dices, yo, por ejemplo, últimamente he quitado algunas cosas, pero más por simplicidad, no porque diga la gente que tenga que quitarlo, ¿no? Por ejemplo, pero sí que por simplicidad he quitado cosas. Por ejemplo, a nivel de crowdfunding inmobiliario, ha ido perdiendo peso porque ya llevo un tiempo en el que no estoy invirtiendo activamente en eso. No por nada, sino porque para mí últimamente prefiero estar centrado en menos temas, que llevo al final demasiadas cosas, y si no, había veces que prácticamente, literalmente, se me olvidaba a veces en todas las plataformas que tenía cosas invertidas, porque por trabajo al final tengo que probarlo todo y me gusta probarlo todo antes de, pues, hablar de ello y tal, ¿no? Entonces, tenía a veces un poco aquí, un poco allá o un poco allá y era un sarao. Entonces, al final, digo, digo, mira, simplifica y me quedo a lo mejor con una cosa o 2 y no hago todas las cosas, ¿no? Entonces, sobre todo lo que he hecho ha sido simplificar a nivel de plataformas, porque había probado muchas cosas y y he simplificado, ¿no? En cripto lo mismo, en cripto tenía varias exchange, varias cosas que había ido probando, diferentes formatos, diferente tal, y al final me ido quedando un poco, pues con lo con el principal de bitcoin y luego algunas altcoins interesantes, ¿no? Y luego, por ejemplo, incluso con inmobiliario también me pasó, ¿no? En estos últimos años, cuando me he ido fuera de España, pues también por temas fiscales y por diferentes razones, también he quitado parte de lo que tenía de inmobiliario.

10:20 Ruben: O sea, que inviertes en España en inmobiliario

10:25 Richard Gracia: A través de una empresa.

10:26 Ruben: A través de empresa, pero una empresa que está en España.

10:28 Richard Gracia: Sí. Y, sobre todo en España, lo que he hecho últimamente, invertir en inmobiliario, es comprar, reformar y vender, ¿vale? ¿Por qué? Pues porque, en este caso, fiscalmente me parecía más interesante, y a nivel de rentabilidad y tal, estar haciendo comprar, reforma, venta desde una empresa, y luego yo la inversión inmobiliaria ya la estaba haciendo a título personal, o de otra manera, o incluso fuera de España, pero no tanto en España a largo plazo, porque ahora los precios es verdad que ya han subido bastante. Puede que sigan subiendo, sí, pero no le veo tanto recorrido como, pues otras alternativas que creo que me pueden dar más rentabilidad.

11:04 Ruben: Sí, ahí estaba hablando yo hace hace tiempo, bueno, de hecho, publiqué un vídeo hablando justamente de esto, ¿no? Que que había gente que me preguntaba, oye, ¿tú crees que va seguir subiendo el inmobiliario? Y dije, a ver, yo no sé si va a seguir subiendo, si van a seguir subiendo los alquileres, pero, desde luego, ya estamos tocando un punto en el que el 30 por 100 que pide los bancos o para alquileres estamos muy cerca, y es que, si sigue subiendo, nadie va a poder comprar. Es es lo que yo pienso.

11:30 Richard Gracia: Al menos los no los locales, quiero decir que, pero tampoco puedes vivir la inversión inmobiliaria no puede vivir 100 por 100 en un país de de extranjeros, ¿vale? Entonces, extranjeros no residentes me refiero, ¿no? Porque no me refiero a que sea extranjero local, sino a que sea para su vivienda o no, ¿no? La gente que vive en España, trabaja en España ni tiene que vivir en España, pues tiene que poder permitirse más o menos poder vivir aquí, ¿no? Y, como tú dices, ya estamos en un umbral en el que los salarios es que están muy, muy estirados, y es muy difícil ahora, pues eso, comprarte una vivienda para muchísima gente. Entonces, por eso yo también le veo cada vez menos recorrido. Que puede seguir subiendo un poco más, sí, unos años, tal, que puede que tarde en bajar, también puede ser. No tengo la la bola de cristal, nadie la tiene, ¿no? Pero pero desde luego le veo menos recorrido. Es como cuando, yo qué sé, ves una acción, dices, oye, esta acción está creciendo a unos ritmos muy buenos, tiene un mercado y unos vientos de cola muy fuertes, tiene todo de de cara, pues es una buena oportunidad. Si ya llega un punto en el que se frena ese crecimiento, se le complica el mercado, le salen competidores, empieza no sé qué, dices, ya ya a lo mejor crece, pero ya no está tan bonito, ¿no? No está tan claro.

12:42 Ruben: Sí, bueno, te hablaba, por ejemplo, el piso en este que estuvimos grabando, aquí son 1500 euros al mes, y estamos en las afueras de Madrid. Sea, ni siquiera estamos Claro, claro, sí. Centro. Entonces, claro, 1500 euros al mes ya te dicen, no, máximo un 30 por 100, significa que la pareja tiene que ganar 4500. Ganar 4500 significa que tienes que estar cerca ya de los 2200 por cada 1, y el salario medio en España sabemos que es un poquito menos, o es bastante difícil. Y tampoco, de compra, estos pisos, a lo mejor, están rondando el medio 1000000.

13:13 Richard Gracia: Sí, sí, claro.

13:14 Ruben: Una hipoteca de medio 1000000 de euros, yo digo, es que es inviable que puedan seguir subiendo, ¿no? Y una de 2, o empieza a bajar, no bajar, pero se empieza a estabilizar, o directamente ya a los pisos, porque siempre decían, no, hay que, el vecino lo pone, pues yo lo pongo más caro ya, pero va a llegar un momento en el que la persona que lo quiere comprar no va a poder comprar ni va poder alquilar.

13:33 Richard Gracia: De hecho, se ha ralentizado las ventas en algunos sitios, Eso ya lo hemos visto. Yo, por ejemplo, como te comento, yo hago flips, y el año pasado, por ejemplo, y este año hemos visto una desaceleración importante de la subida de los precios. Hasta ahora, prácticamente, casi cualquier cosa que comprabas, digamos, reformas, arreglabas, ponías en el mercado, sabías que la podías vender más caro, ahora ya no. Ahora hay que andar con mucho más ojo.

13:56 Ruben: Bueno, vamos a entrar un poco en 1 de los temas que quería tocar contigo, que últimamente estás ahí muy activo en redes, que es el dinero e inversión en pareja, ¿vale?

14:05 Richard Gracia: Y creo

14:06 Ruben: que es algo interesante y que a la gente seguro que le va gustar, porque, bueno, al final, cuando tienes una pareja, tiene que ser tu socio también a nivel monetario, ¿no? Y una de las primeras cosas que que preguntan o que suelen hacerse es, bueno, tengo una pareja, ¿cómo hacemos la cuenta, no? Es decir, tenemos una cuenta todo conjunto, tenemos una cuenta por separado, mixto, una para común, los gastos comunes. ¿Cómo cómo tú le dices a? Porque tus alumnos, hay alumnos que van en pareja, ¿cómo les dices tú que hagan esto?

14:39 Richard Gracia: Sí, a ver, lo 1º es que nosotros, de hecho, animamos a que la gente haga nuestro programa en pareja, porque un programa en el que trabajas finanzas, te estás trabajando también indirectamente objetivos vitales, estás trabajando inversión, estás trabajando futuro, visión, vida. No no va, o sea, las finanzas y el dinero y los la inversión no van totalmente desacopladas de tus objetivos vitales, ¿no? Son parte muy importante, lo que has dicho, comprarte una casa. O sea, pues es una decisión muy importante en tu vida, ¿no? Entonces, nosotros, 1º, lo que hacemos es animarles a hacerlo de la de la mano, porque de esta manera, digamos, si si los 2 empiezan a la vez y nos ha pasado, los 2 empiezan a la vez, pues al final la pareja sale fortalecida. Si cada 1 va por su lado y 1 y 1 y 1 a lo mejor tiene mucho, me da igual si es chico, la chica, 1 tiene muchas inquietudes sobre el dinero, la inversión, no sé qué, y el otro nada, y aún encima, pues 1 es ahorrador e inversor y el otro es un poco más mano rota, te metes una formación de este estilo que te abre más la mente, te ayuda a hacerlo todavía mejor. Y, claro, y casi ves un poco tu pareja como un lastre financiero, ¿no? Entonces, yo animo a la gente a que siempre este tipo de cosas, si puede, la haga en pareja, porque va a ser muy interesante, ¿no? Y luego, respecto a cómo, ¿no? Que hay una serie de cosas. Me ha gustado mucho lo que has dicho de que sois como socios, porque, en realidad, sois socios, ¿no? Sois socios en la vida, en el amor, en una serie de cosas, y también hay una parte muy importante de las finanzas. Y, como en cualquier negocio, yo ya he montado muchos negocios, y hay una parte muy importante, que esto, para la gente que me haya aprendido o igual no lo conoce, que es el pacto de socios. Sí. El pacto

16:11 Ruben: de socios pacto de socios que no hacen y luego no hay problemas.

16:14 Richard Gracia: Socios que no lo hace nadie, o no lo hace mucha gente. Sobre todo, no lo hacen los emprendedores primerizos, y luego tienes problemas, ¿no? ¿Qué es ese pacto de socios para gente que no lo sepa? El pacto de socios no es más que un contrato, ¿vale? El que regula las cosas más importantes de la relación de socios. Es decir, y, sobre todo, se trata de regular, en este caso, los escenarios normalmente complicados, difíciles y, a veces, impredecibles, ¿no? Se trata de decir, oye, somos socios, estamos empezando esto, nos llevamos de puta madre, va a ir todo fenomenal. Pero pero el día que no vaya, el día que no estemos de acuerdo, el día que haya una discrepancia, el día que le pase 1 algo a 1 de los 2, puede haber un accidente y 1 de los 2 tenga un problema y esté de baja durante x meses y no pueda trabajar, El día que tengamos una discusión seria y no podamos ni mirarnos a la cara, ¿qué pasa con la empresa? ¿Qué pasa con nosotros? Si yo quiero salir, si tú no quieres salir o o yo te quiero echar porque pienso que eres un vago, porque han cambiado tus prioridades, ¿no? Entonces, esto hay que dejarlo regulado desde el principio, idealmente por escrito.

17:24 Ruben: Esto en Estados Unidos sí que es muy común, los print up estos que hacen antes del matrimonio, que aquí en España eso no se

17:29 Richard Gracia: eso es. Pero lo que yo estaba todavía en la parte de empresa, ¿no? En la parte de empresa esto es muy importante. Y esto, como te digo, para mí tiene un valor muy grande. 1, que si tú ya haces esta conversación antes, te ayuda a aclarar mucho las cosas y y incluso a llenar el camino y alinear la visión de muchas cosas. Porque hay muchos temas que no se hablan, porque al principio no lo hablas, tú vas con la energía, con las ganas, con la ilusión, y esto alinea cosas, ¿no? Y expectativas y demás. Incluso, incluso, aunque no llegases a firmar el pacto de socios, o el prenup, o lo que sea, ya aclara muchas cosas. Esto, ya te digo, a nivel empresarial. Pues a nivel de persona es prácticamente lo mismo. Es importante, y a eso es a lo que ayuda, ¿no? Tener esas conversaciones de, oye, ¿yo qué pienso sobre el dinero? ¿Qué pienso sobre las inversiones? ¿Cómo me veo de aquí a 5, 10, 15, 20 años? ¿Qué pienso sobre? No sé, oye, ¿qué pasaría en un posible divorcio? O sobre los hijos, o sobre una serie de situaciones que son conversaciones muy incómodas, pero que es interesante tenerlas cuanto antes, porque a lo mejor, vamos a poner otro ejemplo que que todo el mundo va a entender, ¿no? Es lo de yo quiero tener hijos y tú no. Digo, cuanto antes tengas esa conversación, mejor. Porque es una decisión tan importante que esa decisión la pareja no la va a sobrevivir si de verdad 1 tiene clarísimo que quiere tener hijos y el otro tiene clarísimo que no. Entonces, no sirve de nada esperar 5 años a tener esa conversación. Vas a perder 5 años y al final vas a acabar rompiendo con una pareja inexorablemente porque tenéis unos objetivos vitales completamente diferentes, ¿no?

19:00 Richard Gracia: Entonces, es un poco esa esas conversaciones que hay que tener, no son tan, a lo mejor, severas como esta, pero hay que tenerlas. Y y hablar de cosas, de, oye, por ejemplo, ganamos lo mismo. No. Yo gano más que tú, tú ganas más que yo. ¿Cómo gestionamos nuestras cuentas? Nuestras cuentas queremos tener todo todo junto, todo común, 100 por 100, ¿no? Queremos tener todo separado, o la opinión que a mí me más me gusta, esta es una opinión personal, y es lo que más he visto con mis 1000 de alumnos que suele funcionar mejor, que es un mix, que es 3 cuentas, ¿no? O 3 3 finanzas, o 3 economías, que es, tenemos una parte conjunta y tenemos cada una parte separada, y tenemos que llegar a un acuerdo de cómo vamos a hacer esto. ¿Por qué? Porque que podría ser, lo que te he dicho, en el caso de que la ganemos más o menos lo mismo, si los 2 ganamos 2000 euros al mes, pues a lo mejor podemos decir, mira, yo me quedo 1000 para vivir, tú te quedas 1000 para vivir y ponemos 1000 cada 1. Vale, muy sencillo. ¿Qué pasa si en este caso, oye, tú ganas 4000 y yo gano 2000, no? Aquí hay varias teorías. Está la teoría en la que dice, oye, pues si yo gano 4000, será porque, pues me lo he currado más o porque he trabajado más o he estudiado más, y, a lo mejor, debo poder preservar una parte mayor que esto, ¿no? Y, a lo mejor, en un extremo sería, yo pongo 1000 en la cuenta común, tú pones 1000 en la cuenta común, vamos a pachas, yo me quedo 1000 para disfrutar y tú te quedas 3000 para disfrutar, invertir, ahorrar o lo que quieras hacer, ¿vale? Y luego estaría la teoría en la que también dice, oye, no, pues tenemos que ir como proporcional. Es decir, si yo gano 2000 y pongo 1000, tú, como ganas el doble, tienes que poner el doble, ¿no?

20:43 Richard Gracia: Podríamos ir incluso más allá, que que sería lo contrario, decir, oye, tú te quedas 1000 de ahorro, yo me quedo 1000 de ahorro e inversión para disfrutar, y tú pones 3000 a la cuenta común y yo pongo 1000. Eso sería para mí ya casi un poco injusto, ¿no? Pero, de nuevo, esto, los que tienen que percibirlo como justo o injusto es la pareja, y es los que tienen que tener esa conversación, ¿vale? Porque hay gente que es muy fan o que está muy a favor de decir, oye, ponemos lo mismo, y hay gente que dice, no, no, lo ponemos proporcionar o cualquier otra cosa entre medias, ¿vale? Y eso son decisiones que hay que hablar. Decisión superimportante, si tenemos hijos. 1 de los 2 puede, quiere, ¿no? Decidir quedarse en, pues, yo qué sé, en casa 1, 2, 3 años, a cuidar de los hijos, y poner en standby el trabajo. ¿Qué pasa durante ese tiempo, ese sacrificio, la pareja, no? Que muchas veces, además, lo asume la mujer. ¿Qué pasa con su carrera profesional? ¿Qué pasa con sus ingresos? No sé, son cosas, todo eso, pues que hay que hablarlo y no hay una solución única, pero sí que hay guías, ¿no? De lo que tiene más o menos sentido.

21:56 Ruben: Y el modelo ese que decías tú, 1 gana más que otro y pone proporcional, es un poco lo que hace el estado, ¿no? Que al final, cuanto más ganas, más aportas al estado.

22:04 Richard Gracia: Y, bueno, ese sería todavía más bestia, que es el es el otro modelo que te decía de, no es que cuanto más ganas, más aportas, porque si tú, por ejemplo, lo que te he dicho, ¿no? Tú podrías ganar 4000 y aportar 2000, y y eso seguirías aportando el 50 por 100, ¿vale? El modelo del estado sería, como yo gano 2000 y tú ganas 4000, pues yo aporto el 50 por 100, que sería 1000, y tú aportas, a lo mejor, el 60 o el 70 por 100, que sería más de 2000. Por eso, el modelo del estado sería todavía más que

22:34 Ruben: salir. ¿No? Pero yo me refiero más a que, como tú ganas más, al final estás aportando más, igual que

22:40 Richard Gracia: Claro, pero ese no el modelo de estado. El modelo de estado sería, imagínate que todos pagamos un 30 por 100 de impuestos. Si todos pagásemos un 30 por 100 de impuestos, yo gano más, pago un 30, y pagaría más, porque porque gano más, pero pagaría un 30. Claro, el modelo estado no es así. El modelo estado es, ganas más, pagas proporcionalmente todavía más.

22:58 Ruben: Lo que pasa que los tramos son más cortitos, o sea, si fuesen tramos más largos, más o menos, pero sí, los tramos al final de de IRPF son muy cortos, ¿no? De 19 a 25, o sea, enseguida saltan. Pero yo ahí sí que yo tengo mis teorías y cada 1 tendrá la suya, pero yo, claro, yo creo mucho en la meritocracia y que, si alguien ha currado mucho, pues es normal que diga, oye, yo, es que esto, aquí me estoy dejando los cuernos para trabajar y no sé qué, porque tengo que poner yo más. Pero lo que yo sí hago, y lo que yo sí siempre he hecho es, pero eso no quita que, si hace falta, yo lo voy a poner. O sea, eso es una cosa que yo sí veo bien, ¿no? De, oye, vamos a contribuir lo mismo, porque esto es para los 2, esta es mi opinión, mi opinión ya. Pero si hace falta algo más, como yo tengo esa capacidad, la voy a poner porque yo quiero ponerla. O sea, no estaría obligado, pero yo creo que una familia, cuando es una familia, necesita que se apoyen, y yo siempre lo he dicho, oye, el dinero que entra en esta casa es de todos, pero la cuenta común vamos a poner lo mismo porque debemos responder por lo mismo, ¿no? Esto es como yo lo veo.

24:00 Richard Gracia: Y está bien. Quiero decir, si tú piensas eso, a mí no me parece criticable. Habrá gente que lo critique, pero a mí no me parece criticable. Me parece que tienes que tener una pareja que esté de acuerdo con eso. Quiero decir, y si no lo está, pues tenéis que saberlo, porque en ese caso, si no, o vais a estar discutiendo amargados toda la vida, o tenéis que llegar a un consenso diferente, o bien porque ella cede, o bien porque tú cedes, o bien por lo que sea, ¿vale? Pero tenéis que llegar a un consenso. Y eso es lo importante y lo bonito de esto que estuvimos comentando, ¿no? Decir, oye, para mí no hay, al revés, no hay negros y blancos, es un tema de grises, ¿no? Es decir, si la pareja con la que estás está de acuerdo, fantástico. El problema es si la pareja se siente maltratada, ¿no? En el aspecto de que no le parece justo eso. Bueno, pues ahí tenéis un problema y tenéis que hablarlo y tenéis que solucionarlo.

24:49 Ruben: Las conversaciones incómodas son las que hay que tener y muchas veces las intentamos evitar, pero al final son necesarias.

24:56 Richard Gracia: 100 por 100.

24:58 Ruben: Régimen económico, separación de bienes, gananciales.

25:01 Richard Gracia: A ver, es más hoy en día, ¿vale? Y esto es, de nuevo, una opinión personal, pero yo lo que veo y que lo que suele mejor funcionar, es más normalmente separación de bienes, especialmente si hay diferencias importantes en la pareja, ¿vale? Porque además hoy en día hay una tasa de divorcios muy alta, ¿no? Entonces, yo entiendo que todo el mundo cuando entra en una relación lo hace con la mayor visión del mundo, igual que cuando empiezas una empresa, es que es muy parecido. Lo haces con la mayor visión del mundo, pero los problemas,

25:31 Ruben: a

25:31 Richard Gracia: veces, tarde o temprano aparecen. Todo el mundo piensa, cuando está empezando, a mí no me va a pasar, no voy a ser yo, yo voy a ser de ese 40 por 100 que no se divorcia, ¿no? De ese 30 o de ese 50, me da igual la estadística. Pero al final la estadística está ahí, y al final estamos hablando más o menos de 1 de cada 2 2 parejas, no estamos hablando de que sea, no, es que es una de cada 100. Ahí ahí puedes jugar contra la estadística y decir, bueno, pues yo voy a ser del de los de los 99 que tal, ¿no? Pero claro, cuando sabes que es 1 de cada 2, más o menos, dices, a ver, ojo cuidado, que

26:02 Ruben: aquí eso es... Es bastante probable Pero es como

26:05 Richard Gracia: una ruleta rusa en la que tienes una de 2 probabilidades de pegarte un tiro. Pues, hombre, obviamente, no me gustaría jugar a ese juego, ¿sabes? Entonces, si vas a hacerlo, hazlo con cabeza, y para eso, de nuevo, en mi opinión y en base a mi experiencia, tiene mucho más sentido hacerlo con separación de bienes, porque al final es lo más justo, ¿no? Y tratar, en cualquier caso, de nuevo, la separación de bienes también es pedir que vamos a ver qué significa, ¿no? Quiero decir, al final, o el print up, o el o el contrato prematrimonial, o las capitulaciones, llámalo x, es lo mismo, ¿vale? Es tener esa conversación, ¿vale? De qué qué creemos que es justo, o cómo creemos que deberían suceder las cosas si un día llega este momento. ¿Por qué? Porque en esa situación, cuando todo está más tenso y complicado que nunca, es infinitamente más fácil tener un papel que ya en el que ya hayáis acordado cómo van a suceder las cosas, porque te abran las discusiones. Es como, oye, venga, pues esto dijimos así, llega un abogado, llega un tal, no sé qué. Mira, esto, un juez, esto es lo que hay, ya está hablado, ya está decidido, ¿sabes? Es mucho más limpio.

27:09 Ruben: Yo ahí sí que, con el tema de separación de bienes, también he hablado con gente y dicen, sobre todo si 1 de los 2 es empresario y el otro no, dice, es muy bueno, porque al final, si tienes un problema con tu empresa y van a por ti, pues a menos que el patrimonio de la otra persona no lo puedan tocar, porque, si estás en gananciales, todo lo que tiene 1 lo tiene el otro, entonces pueden ir ahí. Entonces, dicen también que eso, ¿no? Si tienes una empresa, tienes riesgo patrimonial por lo que sea, ¿no? Por si estás una constructora, imagínate que la lías

27:38 Richard Gracia: Al final, es una ventaja adicional para mí. Quiero decir, no creo que sea la única ni la principal, pero es una ventaja más. Al final, es para mí es tenerlo más ordenado. Al final, es tener todo más ordenado, más estructurado, mejor, más blindado, llámalo como quieras, ¿no?

27:51 Ruben: Y luego hay mucha gente que no se casa, porque dicen, yo no me quiero casar, ¿no? Bueno, pero cuando no te casas, ¿qué alternativas has visto tú entre tus alumnos que hacen, no? Porque ahí, sí, te puedes hacer pareja. De hecho, que, prácticamente, la ley, por aquí, en Madrid, por ejemplo, es lo mismo. O sea, da igual que estés casado pareja de hecho, tienen los mismos derechos. Hasta hace poco, ¿no? Pero cambiaron la ley, tienen los mismos derechos, tienen todo igual. Pero a nivel de la gente que ni siquiera se hace pareja de hecho y compra un piso y empiezan a invertir, ¿cómo lo has visto tú ahí?

28:23 Richard Gracia: Vale, a ver, para las inversiones hay varias maneras también de hacerlo, ¿no? Igual que hablábamos de las cuentas, tú puedes coger y decir, mira, las inversiones podemos tratar de tener cada 1 totalmente separado nuestra parte de inversión, y a lo mejor lo único que ponemos en común es para los gastos de vida, oye, para, si tenemos un alquiler, para alquiler, pero si no tenemos un alquiler o lo que sea, pues para comida, para lo que sea que sean gastos comunes, hacemos un viaje, pues lo hacemos a medias, no vamos a andar pagando cada una de estas cosas, obviamente, ¿no? Entonces, para los gastos comunes, pero luego todo lo que sea gasto más discrecional, gasto más personal, o ahorro o inversión a título personal, lo hacemos por separado. Yo tengo mis carteras de inversión, tú tienes las tuyas. Yo tengo mis inmuebles de inversión, tú tienes los tuyos. De hecho, una manera que podría llegar a ser muy limpio y poco traumático de de de prepararte para ese posible escenario es, oye, la parte de inversión la hacemos por separado, y vivir vivimos de alquiler. Eso, por ejemplo, te quita todos los problemas. El día que esto, pues oye, los 2 dejamos el piso de alquiler y nos comprometemos a dejar ese piso y cada 1 irnos a a nuestro lado. Y los pisos, si tenemos pisos en propiedad, lo tenemos para inversión. Eso es una manera limpia de hacerlo. Luego también puedes decir, oye, no, compramos un piso en común. Vale, perfecto, se puede comprar un piso en común. Y esto, en realidad, de nuevo, volvemos al ejemplo de la empresa, porque es lo mismo, es como si tú tienes cualquier compra o cualquier inversión con un socio, con un amigo, con un cuñado, con un hermano, con un lo que sea.

29:53 Richard Gracia: Lo que hay que tratar de dejar las cosas es lo más caro lo más claro posible, ¿no? Y aquí sí que es verdad que hay una hay un factor importante que que la gente tiene que tenerlo en cuenta, que muchas veces desconoce, que es qué pasa en caso de un divorcio, ¿no? En caso de un divorcio, si hay un piso común, normalmente siempre se busca lo mejor para los hijos, la protección de los hijos, etcétera. ¿Esto qué suele implicar en muchos casos todavía a día de hoy? No siempre. Pues que al final los hijos y, normalmente, muchas veces la madre se queda en ese piso, ¿vale? Entonces, desde el punto de vista, digamos, de, oye, ¿qué pasaría? Pues tenéis que ser conscientes de que probablemente ese piso se va quedar ahí. Ahí hay que ver si ese piso se decide o no vender, si no se puede vender, si se puede vender, que se ha acordado, etcétera. En mi opinión, eso complica bastante las cosas, ¿vale? A la hora de, bueno, sobre todo, en este caso para los hombres suele complicar más las cosas. Protege más a los hijos y a la mujer, ¿vale? Entonces, todo esto, pues son cosas que también hay que tener en cuenta, porque mucha gente, yo creo que no es consciente, en este caso, especialmente los hombres, ¿no? Y a veces yo he conocido gente que se ha sorprendido mucho de la situación, igual que los los gastos, ¿no? Cuando tú, por ejemplo, normalmente, lo que se busca es mantener también el estilo de vida de los niños. Si tú llevas a los niños al colegio privado, si hace no sé qué, hace no sé cuántos, claro, luego va a llegar un juez y va decir, vale, yo lo que quiero es proteger a los niños. Y entonces, ¿qué va a hacer? Pues que él va a buscar la manera, y para esto, pues va a haber que pasar un dinero desde normalmente la pareja, tal, no sé qué, para mantener el estilo de vida de los niños, lo cual implica que, a lo mejor, te toca pagar 1000 o 2000 o 5000 euros al mes, depende del estilo de vida que llevases y de las cosas que llevases, ¿no?

31:34 Richard Gracia: Para mantener el estilo de vida de los niños. Entonces, todo este tipo de decisiones también, que muchas veces la gente no lo sabe, no es consciente, no lo calcula, no se pone en esos posibles escenarios, pues hay que tenerlos en cuenta, porque ahí me he encontrado. Me he encontrado a veces gente que me ha llegado y me dice, Richard, es que tengo 50 años, me he divorciado y me ha tocado volverme a vivir con mi madre con 50 años, porque le tengo que pasar no sé cuánto a mi exmujer, porque ella se ha quedado con la la vivienda, está la hipoteca, está no sé qué y está no sé cuántos, y estoy ahora, a lo mejor, cobrando 4000 euros al mes y no y no me queda nada, ¿sabes? Entonces, este tipo de situaciones, pues también hay que, de nuevo, visualizarlas, sobre todo para no que no te venga de sorpresa. Si a ti te parece justo y te parece bien y te parece fenomenal y eres consciente de ello, fantástico. Pero, pues, que sepas también que

32:21 Ruben: esto te puede pasar. Sí, muchas veces, yo cuando he hablado con alguna persona que me dice, no, pero es que le pongo un caso, ¿no? ¿Y qué pasa si mañana? Yo qué sé, ¿te quedas sin trabajo? Y me dice, mañana no me voy a quedar sin trabajo. Digo, ¿por qué no? Dice, no, porque llevo no sé cuántos años en empresa. Digo, mañana tu jefe le da un tabardillo, se muere y cierra la empresa. Hombre, pero digo, no, no, pero

32:42 Richard Gracia: Le cae una tija, le atropellan, cualquier cosa. O te, o el bar y le cambian, porque a lo mejor tu jefe no es el dueño de la empresa, a lo mejor tu jefe simplemente te llevas de puta madre con él. Y resulta que por lo que sea, a ti no te van a despedir, pero tu jefe sí, porque, yo qué sé, tenía una fe con la mujer de su jefe Y lo despiden. Y y, claro, traen otro tío. Y ese tío, pues os lleváis mal. Duras 2 meses en la empresa, ¿sabes? ¿Qué qué te puede pasar? Cualquier cosa. La gente, yo creo que por eso precisamente el tema de las finanzas y las inversiones es tan importante, somos muy cortoplacistas. No pensamos demasiado ni ni, bueno, demasiado, ni lo que ni la mínima parte de lo que deberíamos en en nuestro futuro, ¿no? Qué pasa si la jubilación es el mismo, qué pasa si no no voy a tener dinero suficiente porque porque el estado no me va dar dinero suficiente para?

33:26 Ruben: Que le hago esa pregunta me dice, no, hombre, pero jubilación siempre va a haber, digo, o no. O no. No, no, sí, va haber. O no

33:32 Richard Gracia: tanto, no es que no haya. Te quiero decir, es como si el equivalente de hoy, imagínate que dentro de unos años, como hay mucha menos gente trabajando y hay mucha más gente jubilada, porque ya todos sabemos que cada vez está el envejecimiento de la población, cada vez hay más gente jubilada, hay menos gente trabajando. Claro, si tenemos un sistema de distribución de reparto que al final dices, oye, la gente que trabaja hoy y que cotiza hoy son los que pagan las pensiones, los pensionistas de hoy, claro, si luego hay el doble de pensionistas y la mitad de trabajadores...

33:58 Ruben: ¿Qué pasa?

33:59 Richard Gracia: ¿Qué pasa? Sería el... No te va no vas a no tener pensiones, a lo mejor, pero vas a tener el equivalente a, pues si hoy cobrarías 2000 euros, a lo mejor dentro de unos años se lo llega para cobrar 500 por cabeza. Claro, con 500 euros en Madrid, ¿cómo vives? ¿No? Con 500 euros de negocio. Claro. O sea, ni aunque tengas piso, seguramente, es que no te da para vivir prácticamente, ¿no? O te daría para comer, pues, arroz y patatas todo el día, prácticamente. Eso es lo que la gente, yo creo, le cuesta mucho ver. Si no, se tomaría mucho más en serio el tema de las finanzas y las inversiones.

34:28 Ruben: Sí, pero es eso, es no querernos ponernos en esa situación, en pensar en esa situación, el el mal trago de decir, sí, mañana no tengo trabajo, ¿qué hago? ¿No?

34:37 Richard Gracia: Es incómodo, es incómodo, y muchas veces nos creemos invulnerables, nos creemos superhéroes. Tío, te puede pasar una cosa desagradable, tener un accidente y quedarte en silla de ruedas, y no puedes volver a trabajar. ¿Qué pasa? ¿No? Que sí, que a lo mejor tienes ayuda del estado, pero todos sabemos que a veces las ayudas del estado no son maravillosas ni ni No tardan

34:55 Ruben: en llegar.

34:55 Richard Gracia: En llegar, o tal. Ese tipo de situaciones, desde luego, no son nada agradables y nadie quiere hacerlo. Yo me he a un extremo, ¿no? Pero lo lo que te dicho, pues un divorcio, no hace falta irte al extremo de quedarte en silla de ruedas. Pero, pues eso, un divorcio o una complicación vital de cualquier tipo, una enfermedad larga, no sé, puede haber cosas que dices, ostras, pues si estás preparado ante diferentes casuísticas o lo has valorado o lo has trabajado, pues si algún día llega alguna de esas, pues para eso funcionan los seguros, ¿no? Es como, tío, si un día, dios no lo quiera, tienes un incendio y se te quema la casa, pues mejor tener un seguro, ¿no? Pues de esto va esto, ¿no? No vas a

35:35 Ruben: decir, bueno, no se me va a quemar la casa.

35:37 Richard Gracia: Pero ¿y si se quema? Y si se quema. Igual no se te quema a ti, que igual simplemente se incendia el patinete al vecino de abajo y sube las llamas y se te quema tu casa.

35:46 Ruben: Con el tema de los perfiles de riesgo, que antes estábamos hablando un poco, ¿no? Si 1 tiene un perfil de riesgo muy alto y el otro muy bajo, ¿cómo cómo hacemos esto?

35:57 Richard Gracia: Para mí, lo ideal, sobre todo lo que te digo, cuando tienen opiniones muy diferentes respecto al dinero, ¿vale? Lo ideal es llegar a ese consenso de gastos comunes, decir, oye, mira, vamos a dedicarle al mes 2000 euros de gastos comunes, lo que sea, ¿vale? Sea 2000, o sea 1000, o sea 3000 o 5000 cada 1, cada pareja, depende de su situación, podrá gastar más o menos. Y ese reparto de cómo aportamos cada 1 de esos gastos comunes. Una vez que está eso definido, luego a cada 1 le quedará el dinero extra disponible, ¿vale? En función de los acuerdos que hayan acordado. Pues ese dinero extra lo utilizan cada 1 para sus gastos privados personales. Oye, me quiero comprar un bolso nuevo, o me quiero comprar el último gadget de moda de no sé qué. Perfecto, es tu con tu dinero, no con el dinero común, con tu dinero, lo que tú quieras. Y lo mismo con las inversiones. Oye, tú eres de NASDAQ a muerte, de tecnológicas, growth, bitcoin, te encanta máximo riesgo, máximo crecimiento, volatilidad, perfecto. Yo soy muy conservador, me gusta el ladrillo y yo solo invierto en inmuebles. Perfecto, pues yo haré mis inversiones y todas las tuyas. ¿Por qué? Porque es la manera más sencilla de que cada 1 pueda tomar las decisiones y asumir sus riesgos y no tener discusiones por el dinero. Porque si si tú me tienes que convencer a mí de que yo invierta en bitcoin, a mí no me gusta bitcoin, de repente bitcoin cae un 50 por 100. Te voy a dar la turra con que bitcoin ves, te dije que no invirtieras, es que no sé qué, no te das cuenta. Tío, si tú has hecho lo que quieras con tu dinero, yo no tengo ni por qué saberlo. Haz lo que tú quieras, tú sabrás tus inversiones y tal.

37:28 Richard Gracia: El que sea una pareja, y esto de nuevo es una opinión personal, pero en mi experiencia es lo que más creo que funciona, no significa que seáis la misma persona y tengáis que tener todo en común y pensar todo igual para el resto de vuestras vidas. No, tío. Somos una pareja, sí. Vamos a tener cosas comunes, sí. Pero si a ti te gusta el pádel y a mí el yoga, pues, tío, tú te vas a jugar pádel con tus amigos de vez en cuando y yo me iré a hacer yoga cuando a ella apetezca. Y tú no tienes que venir conmigo al yoga amargado ni yo ir a jugar al pádel y que tú digas, menudo paquete, es que no le da ni atrás y me joden los partidos. No, tío, pues tú disfruta de tu pádel, yo disfruto de mi yoga. Pues con todo igual, ¿no? Al final, habrá muchas cosas, obviamente, que tendremos que tener en común, tendremos que tener cosas en común para para ser una pareja. Pues si también hacemos todo absolutamente separado, pues ¿qué cojones estamos juntos? ¿No? Pero pero un poco de sentido común, ¿no? De oyes, tenemos una parte en común, una vida en común, unos gastos en común, unas cosas en común, y luego cada 1 tiene su independencia, sus hobbies, sus amigos, lo que sea, ¿no? Eso ya, de nuevo, son acuerdos. Para mí todo el rato es acuerdos, acuerdos, acuerdos. Hay que hablar mucho, hay que comunicar bien y llegar a acuerdos. Y para cerrar un

38:44 Ruben: poco este bloque, ¿cuál es el error más común que ves en tus alumnos en cuanto a la pareja?

38:50 Richard Gracia: Te refieres a las finanzas en parejas.

38:52 Ruben: Finanzas en parejas, claro. Otro ya es psicología de parejas.

38:56 Richard Gracia: Mí, ya te diría que sería el hablar poco, probablemente, del tema. El hablar poco, probablemente, es es el error más común, porque el hablar poco es lo que hace todo lo demás, ¿sabes? El no tener esa, el no haber hablado de ciertos temas, ¿no? Eso para mí es el principal, porque eso tal. Y y el hacer el avestruz, que va un poco de la mano, ¿no? Yo tengo bastantes alumnos que, sobre todo los que no lo hacen en pareja, porque los los que lo hacen en pareja esto durante el programa lo solucionan, porque solemos alinear cosas. Forzamos esas conversaciones, suceden cosas y se alinean mucho. Pero los que lo hacen individualmente, muchas veces les falta a veces ese punto de valentía, de coraje, ¿no? De tener ciertas conversaciones incómodas, ¿no? Y hacen el avestruz. Entonces, ¿qué pasa? Que viven a veces en la frustración de es que mi pareja es muy derrochadora, o es que mi pareja es muy no sé qué, o es que mi pareja es no sé cuántos. Y y eso psicólogo de, pero

39:56 Ruben: lo has hablado con ella.

39:57 Richard Gracia: Ya. No, y es que eso les pesa, porque el problema es que eso es una cosa que para esta persona normalmente es muy importante. O sea, la gente que, joder, se toma en serio sus finanzas, sus inversiones, su futuro, una parte importante de igual que puede ser el trabajo o igual que puede ser otras cosas, ¿no? Y y, claro, el todo el rato sentir que están ahí luchando contra su pareja porque tienen objetivos muy diferentes, visiones muy diferentes, es muy desgastante, ¿no? Para la pareja, para la persona y para todo.

40:25 Ruben: Vamos a a cambiar un poco el tercio, ¿no? Hemos hablado de pareja, vamos a hablar ahora de hijos, que aquí ya te he visto hacer contenido hablando un poco de cómo voy a educar a mi hijo. Evidentemente, con 4 meses todavía es pronto para lo que dices, pero me gusta lo que lo que vas proponiendo, ¿no? Y yo, que tengo un niño de 9 años, yo sí que intento educarle, como hablábamos antes de de empezar, ¿no? Que no no te han dado esa formación, pues, al menos, quiero que mi hijo la tenga, ¿no? Y yo le pongo las, digo, mira, si pones tanto dinero aquí a un 8 por 100 dentro de 20 años, y él me dice, y, bueno, ¿y a 30? YYA 60, ¿no? Y va viendo ahí.

41:01 Richard Gracia: Ahí en la curva. Además, él es él se imagina 60, ¿no?

41:04 Ruben: Os digo, me dice, a 100 años, digo, no vas a vivir 120 años. Nuestros hijos sí, Bueno, a lo mejor sí, pero ya con 110 años, ¿para qué se lo va gastar? ¿No? Yo digo, sácale un poco antes. Al menos, cuando tengas 40, ya tienes aquí algo interesante, ¿no?

41:16 Richard Gracia: Eso sería otro tema, habría que... Ahí hay otro, pero luego, quieres, hablamos de Sí.

41:20 Ruben: Entonces, ¿qué qué ha cambiado en la forma de ver el dinero? Ya no no en sí la paternidad, sino, desde que has sido padre, ¿cómo ha cambiado tu forma de ver el dinero, ¿no? De la relación con el dinero.

41:34 Richard Gracia: Te diría que para mí el cambio más importante, y y te diría que el momento más, el punto de inflexión, además es que lo recuerdo perfectamente, me sucedió en un evento, te diría que creo que fue en el evento de Barcelona de este año o o algo así, no sé si era el de Barcelona o el siguiente o el de Zaragoza. 1 de los 2, en el que me hicieron la pregunta un poco de, pues, lo típico de cómo piensas sobre el dinero, cómo ves el tema de las carteras indexadas para los niños, tal, no sé qué. Porque yo, antes de ser padre, yo ya había creado, como no, como todo buen padre, una cartera indexada ya, incluso pensando en mi hijo, ya había creado una cartera indexada separada, aunque todavía no la podía poner a su nombre porque no había nacido y porque además tenías que sacarle el el DNI o lo que sea, ¿no? Pero bueno, ya tenía una cartera indexada para mi hijo. Pero claro, luego ahí, prácticamente en directo, cuando me hicieron esa pregunta, dije, verbalicé lo que había venido reflexionando, que era, tío, creo que a mi hijo no le voy a dar la cartera indexada. ¿Por qué?

42:38 Ruben: Esto esto me interesa porque yo le he

42:39 Richard Gracia: hecho una cartera a mi hijo, entonces... ¿Sabes por qué? Digo, tío, no le voy a dar esa cartera indexada, porque muchas veces te dicen, tío, si tú pones 100 euros al mes desde que tiene 0 años hasta los 18, a los 18 tendrá 200000 euros. Y yo pensando en voz alta y reflexionando sobre lo que había andado rumiando tal, decía, tío, ¿qué va a pasar si yo a un niño sin educación financiera cojo y le doy 200000 euros a los 18 años? Pues que se va a comprar un súper deportivo. Y es más, a lo mejor se la pega y se y y la indiña, ¿sabes? Y dices, eso no es lo que quiero darle a mi hijo. De hecho, es más, es lo típico de las películas que ves también, ¿no? De los hijos de los forrados o de los empresarios, que acaban siendo unos niñatos porque han crecido con todo dado, no han aprendido ciertas cosas y tal. Y, al revés, yo yo yo he reflexionado sobre el hecho, no, tío, lo que tengo que aprender, o lo que tengo que aprender a que enseñarle, es a sacarse las castañas del fuego, aprender a ahorrar, aprender a invertir, aprender a emprender, aprender a a ser una persona autónoma, que es mi mi principal función como padre. Es duro, porque pero porque al final, quiero decir, tú al final les tienes mucho cariño, mucho apego, pero en realidad tú los tienes que preparar para que no dependan de ti. Los tienes que preparar para la vida sin ti, ¿no? Y precisamente eso es es es la diferencia, o el cambio que me preguntabas más grande de mentalidad, ¿no? De decir, tío, he he valorado mucho el decir, oye, no tanto, o no darle tanto peso a invertir yo por él, y prácticamente incluso descartarlo completamente, y darle mucho más peso a decir, no, tío, le tienes que enseñar desde pequeño a crear eso, a crear negocio, a crear riqueza, a, por supuesto, también a ser mejor persona y a otra serie de cosas, ¿no?

44:28 Richard Gracia: Pero hablando de dinero, que es lo que estamos hablando aquí de inversión, de enseñarle eso. Y la y la relación y la reacción, lo que viene inmediatamente después a mi cabeza es, vale, ¿y qué hacen los niños? Lo que tú les dices o lo que te ven hacer a ti, ¿no? Entonces, para mí, la conclusión a que he llegado es, vale, yo lo que tengo que hacer es ser el mejor role mother posible para mi hijo a nivel de emprendimiento, por supuesto, nivel de todo, pero también a nivel de emprendimiento, a nivel de dinero, a nivel de finanzas, para que él se interese, él quiera aprender. Y esto lo he visto además, y esto sí que es verdad que lo he visto con muchos alumnos, que muchos alumnos, los padres se ponen a a invertir y hacer cosas de inversión, y no hace falta que le digan nada al niño. El niño es el 1º que pregunta, papá, ¿y eso qué es? ¿Papá, qué estás haciendo? ¿Papá no sé qué?

45:16 Ruben: O papá

45:17 Richard Gracia: o lo que sea, ¿no? Entonces, ese ha sido como ese cambio de paradigma más importante que que he visto, ¿no? De de no darles el lo hecho, no darles los peces, sino, no, no, no, tío, le voy a dar la caña y le voy a enseñar a pescar.

45:30 Ruben: Yo el otro día estaba aquí en el despacho y estaba... Yo tengo una Excel en la

45:34 Richard Gracia: que voy apuntando todos los gastos que tengo y los ingresos y

45:37 Ruben: demás y tal, llevo haciéndolo los últimos 7 años o 8, no, desde el 2017, o ya pasa años, casi 10 años llevo, bueno, porque los tengo ahí en Google Sheets, ¿no? Y el otro día estaba mi hijo y me y me mira y me dice, ¿y por qué apuntas todo lo que te gastas? Ahí ya empiezas a hablarle, ¿no? De, mira, esto lo llevo para tener un control, para saber lo que me estoy gastando, en qué me estoy gastando más, en qué me estoy gastando menos, ¿no? O sea, ellos sí que, sobre todo ahora, ya tiene 9 años, o sea, con 9 años ya empieza a entender, a entender cosas, y y luego, yo sí, ahora, justamente esta pregunta te la iba a hacer, Yo sí que abrí una cartera indexada y le voy metiendo todos los meses, le meto ahí 200 euros, ¿no? Y siempre le digo, mira, pues este mes, pues ha bajado un 7 por 100. Y siempre me, puta, pero pero ¿por qué me dan dinero? O sea, ¿de dónde está este dinero? ¿No? Y yo le explico, pues este dinero te lo dan porque tú se lo prestas a un banco, este banco hace dinero con ese dinero y te da parte a ti, ¿no? Entonces, es un poco el, yo sí que ser abierto y quiero dársela cuando tenga 18, pero creo que así me pongo también una presión en mí, como decías tú, ¿no? De tengo que llegar a los 18 años habiéndole hecho entender todo esto para que no coja y se lo fundan Ibiza en un fin de semana.

46:49 Richard Gracia: Tal cual. En realidad, esto, de alguna manera, ya lo han solucionado las familias que generación tras generación mantienen riqueza.

46:57 Ruben: ¿Cómo hacen estos?

46:58 Richard Gracia: Claro. Pero no solo el trasfan, sino que las condiciones que le ponen a los hijos. Normalmente, para en en las familias, estamos hablando aquí de familias ultrarricas, o familias con empresas que han durado varias generaciones, ¿no? Porque muchas empresas familiares no sobreviven a la 2º o a la 3º generación. Entonces, las que sí que lo han hecho bien, ¿cómo han solucionado este problema? Normalmente, lo que hacen es, de una manera o de otra, hay varias maneras, ¿no? Pero dejan un poco por escrito qué criterios y qué condiciones tienen que cumplir sus hijos o lo que sea para acceder a cierto dinero. Como, por ejemplo, oye, pues mira, te tienes que graduar o tienes que conseguir no sé qué o tienes que tal, si eres, entre comillas, un mini no haces nada con tu vida y no te gradúas, no trabajas, no emprendes, no haces nada, pues sí, vas a tener 100000000 esperando, pero no vas a poder tocarlos nunca, ¿sabes? Y eso es como una manera de forzar, entre comillas, decir, oye, si quieres acceder a todo este dinero, 1º tienes que demostrar que eres capaz de hacer algo, ¿no? De gestionarlo, de invertirlo, de emprender, de hacer algo valioso, lo que sea, ¿no? Pero poner una serie como de criterios para poder desbloquear, digamos, ese dinero.

48:09 Ruben: Entonces, ¿tú le abrirías una cartera? ¿O recomiendas que la gente le abra la cartera? ¿O prefieres a tu nombre, a

48:17 Richard Gracia: su nombre? Sí que me parece interesante lo de abrir la cartera, a su nombre también, ¿vale? Pero te tienes que asegurar de que realmente haces la parte de que hemos dicho didáctica. A ver, tienes 18 años, tienes tiempo, y es verdad que los primeros no no cuentan, pero bueno, ponte que tienes 10 o 8 años desde que ya más o menos tienes cierto nivel de conciencia para para hacerlo, ¿no? Yo sí que es verdad que porque ahora donde estoy viviendo no hay ningún tipo de impuesto de donaciones, sucesiones, etcétera, he valorado el tema y he dicho, prefiero mantener la cartera que he abierto separada para él con ese propósito, pero a mi nombre, ¿por qué? Porque, si no, a los 18 automáticamente pasa AAA su posesión, ¿no? Y y da igual si esa persona es consciente o no lo es, está mejor formada, tal, va a pasar a su posición. Entonces, de la otra manera, soy yo el que al final retiene esa ese, que te había dicho, esa posibilidad de decir, oye, no, no, es que todavía, aunque tengas 18 o 17, 16, o 15 o 19, no has cumplido los criterios que yo espero, cuando los cumplas, entonces podrás acceder, ¿no? Entonces, me reserva el poder hacerlo. Yo sí que creo que es interesante el construir ese fondo, esa cartera, ese dinero separado, digamos, ya pensando en tu hijo y no contando con ello, lo mejor para ti o para tus inversiones o tal, y separándolo. Pero sí se da la casualidad, como te digo, de que no hay impuesto de donaciones o de sucesiones o lo que sea, o incluso porque a veces, quiero decir, depende de que vayas a usar ese dinero, a lo mejor si ese dinero tu idea es usarlo para pagar la carrera, la universidad y el alquiler de tus hijos mientras están estudiando en la universidad, porque al final lo puedes pagar tú, no hace falta que se lo dones para que lo paguen ellos, ¿no?

49:59 Richard Gracia: Entonces, el hecho de mantener tú el control creo que tiene alguna ventaja.

50:05 Ruben: Y hablabas también en un reel que vi hace poco del tema de la paga, de... ¿Esto cómo cómo lo hacemos?

50:12 Richard Gracia: Bueno, aquí hay varias varias maneras, ¿no? El tema de la paga, aquí hay 2 2 cosas que hay que tener en cuenta, ¿no? O al menos 2, pero el tema de el, bueno, hay hay 2 partes. Una es, ¿cómo le das tú la paga? Y otra, ¿cómo le enseñas a ahorrarlo, a gastarlo, a gestionarlo, vale? El cómo le das la paga, que sería una 1º parte, ¿no? Decidir, es importante porque según, de nuevo, cómo le des tú la paga, tú le estás enseñando un tipo de mentalidad o otra. Por ejemplo, si yo te doy 10 euros de paga todas las semanas, ¿qué te estoy enseñando?

50:48 Ruben: Si no haces nada, me va caer dinero.

50:50 Richard Gracia: Pues no hago nada. Es como una renta básica universal. A mí me tocan 10 euros todas las semanas por ser yo, por existir, ¿vale? Bueno, es un valor que no sé si le enseña nada valioso para la vida, ¿vale? Es más, es un poco contraproducente, porque la vida no va así. La vida no va así, ¿no? Vale. Luego hay otra que es, vale, si tú haces tu cama, o si tú recoges los platos, o si tú haces no sé qué, te pago. Claro, eso te enseña a ser un buen empleado, ¿no? Es decir, oye, haces una tarea y se te recompensa por esa tarea, haces un trabajo, se te paga por eso, ¿no? Luego habría otra cosa que sería una manera de decirle, no, no, mira, yo te tienes que aprender tú a conseguir tu propio dinero. ¿Cómo? Mira, pues yo a lo mejor te doy mi ropa usada, tú tienes que venderla en Vinted y con eso tal. Esto te estarías enseñando a ser emprendedor. Al final le puedes, a lo mejor, facilitar unos recursos, o le puedes incluso decir, mira, vamos a ser socios. Yo te pongo el dinero para hacer no sé qué, pero luego del dinero que tú saques nos lo repartimos a medias. No sé, le puedes enseñar, ¿no? Y luego estaría la de enseñarle a ser inversor. ¿Cómo le enseñas a ser inversor? Incluso sin tener que invertir dinero real, ¿vale? Pues esto tiene ya relación con la parte que yo hablo en el reel, creo que te referías a lo mejor a 1 de esos, que es enseñarle el concepto de que, si es capaz de no tocar ese dinero y de invertirlo, le va a devolver más dinero, que es un poco lo que decías tú de, ah, pero ¿por qué me pagan por tener el dinero pagado

52:24 Ruben: o Es que lo ves superraro de, pero si yo no hago nada, ¿por qué me dan dinero?

52:28 Richard Gracia: ¿Por qué me dan dinero? Pues esto es lo que yo hablaba en un reel, ¿no? De las diferentes, que sería el siguiente paso, decir, oye, cómo distribuyen su dinero, y y yo la animaría a decir, mira, que es lo que comento de una hucha transparente, ¿no? Decir, oye, si tú depositas tu dinero en una hucha transparente y tú no tocas ese dinero, ¿vale? Luego, al final de semana, si tú no la has tocado, yo te pongo una monedita, o te pongo lo que sea, ¿no? Que vea que el hecho de dejar el dinero parado va a hacer que su dinero crezca. En realidad, que sí, sería invertirlo, pero sería un 1º paso para un niño más pequeño, ¿no? Luego yo más adelante sí que le puedes enseñar, oye, no, no, no es dejar el dinero parar en una hucha, porque eso no es la realidad tampoco, de hecho iría en contra de lo que pasa con la inflación y demás, ¿no? Pero conceptualmente ya aprende de si no, si reprimo esa esa urgencia, ese impulso de gastármelo inmediatamente en lo que sea, en chuches, en videojuegos, en maquinicas, en lo que sea, y no lo toco y lo ahorro y lo invierto, ostras, esto se multiplica. Eso es lo que tienes que enseñarle, ¿no? Entonces, ahí venía un poco esa otra parte de cómo gestionar su dinero, ¿no? Que ahí hablaba en el reel de, oye, pues que una parte la ahorre, otra parte la la la gaste y la disfrute, y otra parte, pues, si hace falta, la done también a una causa o algo que le parezca importante, como sea, aunque sea comprarle una palmerita de chocolate a una persona necesitada. Bueno.

53:49 Ruben: Yo aquí también le enseño, porque ahora, claro, ya empieza, ya con 9 años, ya hay muchos conceptos que empieza a entender, ¿no? Y 1 de los conceptos que no tenía muy claro era, claro, me decía, porque hablábamos de patrimonio, ¿no? Y yo digo, pues yo tengo tanto patrimonio. Me decía, pero ¿tienes todo ese dinero? Digo, no, digo, una cosa es el dinero y otra cosa es lo que vale mi mis cosas, digo, digo, tú tienes unos juguetes que cuestan 100 euros. Digo, tú

54:15 Richard Gracia: no tienes 100 euros, tienes juguetes que valen 100 euros. Digo, pues yo igual, yo,

54:18 Ruben: mi patrimonio es tanto. Eso no significa, porque él dice, es que soy somos millonarios. Digo, no, digo, una cosa es que tu patrimonio tenga este valor, pero realmente en la cuenta del banco yo, a lo mejor, tengo 50 euros. Y es como, pero si esto, digo, una cosa es lo que valen las cosas y otra cosa es lo que tienen, ¿no? Y esto sí que, ya con 9 años, es lo que quiero hacer, pero cuando sea un poquito mayor, ¿vale? Cuando ya estemos hablando de 12, 14, que ya empiezan a estar ahí... Sí, empiezan ya a hacerlo. Ahí, ¿cómo le? Ya que empieza a hacerle, ¿le empiezo ya a meter, a decirle, toma, ábrete una cuenta en no sé dónde invierte directamente?

54:54 Richard Gracia: Lo puedes hacer perfectamente. Ya con esa edad ya lo tienen. El otro día hablaba, antes de ayer, el sábado, creo que fue, el otro día hablaba con, en 1 de los eventos que estuve en aquí en Madrid, con alumnos que me decían, es que mis hijos de 13 y de 15 años ya invierten. Y es más, me dicen, papá, papá, mamá, tal, no sé qué, todo el dinero que rapiñan por ahí, dice, a inversión, dice, no se lo gastan, dice, es que le digo yo, pero gástate algo, tal. No, no, no, no, no quiero gastar, quiero invertir, que tal, no sé qué, que cuando tenga 18 y cuando no sé qué y cuando tenga tal. Y tengo varios alumnos que ha pasado eso, ¿no? Que como ven que sus padres le dan importancia, ellos también le dan importancia. Y me acuerdo también de otro alumno que le tengo, a Juanjo, por cierto, un saludo, que si nos estás viendo, le tengo mucho cariño, que también me pasó con sus hijos y que también, no sé si tenían 14, 16, por ahí, me le dijeron que 1 de ellos le dijo, papá, papá, quiero que me ayudes a hacer un plan para conseguir mi 1000000º de euros. Y, además, los niños no tienen a veces los los límites mentales y las creencias que tenemos nosotros. Y el niño lo veía perfectamente factible, como debería ser, Quiero decir que... Y y, de hecho, en el 1º año, el niño ya de, por eso me he inspirado antes en esto, de coger cosas de familiares, de venderlas en Gualapop, venderlas en, se sacó 10000 pavos, ¿sabes? Simplemente de coger a todo el mundo todas las cosas que podía que la gente, pero esto no lo estás usando, no, pero ¿te sirve de algo? No, pues, casa. El niño me estaba vendiendo en, YYY lo que te digo, 10000 pavos en un año, tío, con lo que te digo, no sé, 14 o algo así. O sea, fíjate tú cómo cambia esa mentalidad de un niño que ya empieza a pensar de esta manera, con eso, 12, 13, 15, 16, los que sea. Ostras, uf, es que cambia mucho.

56:34 Ruben: Y con 18, 20, ya se ve el mundo distinto, ¿no? Porque ya empiezas a pensar en, no hay límites

56:40 Richard Gracia: Y en negocios, es lo típico que decía Warren Buffett, ¿no? Que creo que con 8 o 9 años ya estaba con su pustecillo de limonada, su 1º emprendimiento, ¿no? Pues, claro, es que luego esa gente parece que no, pero claro, cuando tiene 25 es que ya ha emprendido 7 veces, ¿sabes? Claro, entonces, claro, tiene éxito con su 1º emprendimiento a los 25. No, con su 1º no, que es su 7º, ¿vale? Que sí, que el 1º era un cuestillo de limonadas, el otro era vender en Whop, el otro era programar un 1 software e intentar venderlo no sé qué, vender unas camisetas en Shopify, y luego resulta, cuando tienes 25, joder, ya sabes de todo, ¿sabes?

57:13 Ruben: Esto me pasa a mí también, yo con 8 años, yo ya estaba programando, te estoy hablando del de los 90, o sea, no como ahora que tienes la silla, que te hace todo,

57:21 Richard Gracia: O la pantallita negra y con letras verdes, ¿no? Sí, también

57:24 Ruben: era azul y amarilla, pero pero sí, o sea, claro, entonces, cuando yo, a los 20 años, empiezo en, o 20, 22 años, que empiezo con mi 1º trabajo de programación, porque yo antes estuve haciendo otras cosas, claro, ahí la gente me decía, oye, que sabes un montón, dice, llevas muy poco. Digo, bueno, llevo desde los 8 años haciendo esto. O sea, mi cerebro ya ya tiene todas esas conexiones, ¿no?

57:44 Richard Gracia: Así, exacto. Sí, sí, sí.

57:45 Ruben: Yo iba a una academia igual, una academia con 10, 12 años, y la gente que estaba allí tenía 35, y yo, pues les daba sopas con ondas a todos y me decía, la mierda, niño este. Digo, es que llevo 4 años de ventaja de vosotros. O sea, yo es que ya sé pensar como una máquina, ¿no? Exacto.

58:02 Richard Gracia: Pero, pues pues es igual, quiero decir, con el emprendimiento y con las inversiones. Al final, en todo hay una curva de aprendizaje, en el emprendimiento, en la inversión. Y si tú empiezas, pues cuando tienes 12, 14, 16 años, pues, obviamente, a mucha gente que empieza a los 40, pues es que le llevas 20

58:16 Ruben: años de ventaja. Sí, sí. Pero hay mucha gente que se cree que todo esto, ¿no? Que te dicen, no, es que si le haces esto, pues el niño no tiene capacidad para aprender y no sé qué. Digo, no, es que, precisamente, ahora su cerebro es cuando está Son una esponja, tío. Está cogiendo. Y tú lo que quieres es lo que hablan siempre, ¿no? La neuroplasticidad, ¿no? Y ahora es cuando se están formando las conexiones. ¿Qué conexiones quieres que tenga?

58:40 Richard Gracia: Pues quieras tener las capaz de hacer integrales derivadas y el logaritmo neperiano de no sé qué, ¿eres capaz de hacer inversión? Porque la inversión es, prácticamente, subas y restas, o sea. Es

58:51 Ruben: es muy fácil. Claro, pues eso es un poco el el tema, ¿no? El qué quieres que aprenda tu hijo, qué valores le quieres dar. Y no solo valores, sino también, oye, yo quiero que mi hijo, como decíamos antes, ¿no? Pues que salga al mundo y se coma al mundo, no que se lo coman a él. Pues si tú lo has acostumbrado, que no haga nada, que no haga su cama, que no no sé qué, ese niño, pues, a lo mejor, por ciencia infusa lo va a hacer, pero es muy probable que no. Lo que quieres es eso, alguien que sea resolutivo, ¿no? De cuando se cae el niño, Iván, ay, pobrecito. No, no, déjale, que se levante él y que vea que no pasa nada por caerse.

59:25 Richard Gracia: Claro, exacto. Oye, te ríes. Ay, que esto que esto está tardado. Sí, no pasa nada, prometí.

59:30 Ruben: Hombre, eso la que se ha pegado.

59:31 Richard Gracia: Pero pero si se ha pegado un coscorroncillo, ah, venga, que no pasa nada, jolín, venga, pues ahora, siga jugando, ya está, a correr. Y no, que es lo que dices tú, y esto hay vídeos muy muy interesantes sobre el tema, ¿no? Que se ve claramente que la reacción del niño está totalmente condicionada. De hecho, justo esta mañana creo que veía un vídeo, porque ahora, claro, Instagram es muy perro para esto, y ahora todo lo que me sale son vídeos de niños, ¿no? Y de tal. Y se veía un 1 vídeo en el que estaba la madre con el niño aquí y el niño relativamente pequeño, lo mejor de 6 meses, 9 meses, un año, no sé, no más de un año. Y cogía a la madre y golpeaba la pared así y hacía el niño como en plan de, ay, ay, ay, que no le había golpeado el niño, que era la pared dándole con los nudillos, y el niño, porque la madre empezaba a decirle, ay, ay, ay, se ponía a llorar como si le hubiera dado un coscorrón. ¿Sabes? ¿Por qué? Porque está totalmente condicionado a lo que hagas tú como padre. Claro, si esto es lo que tú has dicho. Si se cae y haces esto, si cualquier cosa, y tú reaccionas de cierta manera, el niño va a entender esto es malo, esto es bueno, esto está bien, esto está mal. Tenemos un poder y una responsabilidad sobre los hijos muy grande, ¿no? Entonces, creo que hay que hacerlo con mucha cabeza y hacerlo claro, pues, lo mejor posible.

1:00:38 Ruben: Y ya para cerrar este tema de los hijos, el tema de la deuda, ¿cómo le hablas tú? Porque yo al mío le tengo la cabeza con miedo de que la deuda es muy buena y que los ricos se han hecho ricos gracias a la deuda, ¿no? El el otro día hablamos de de SpaceX, ¿no? Cuando salió a bolsa y no sé qué, pues contando y cómo Elon Musk había comprado Twitter. Digo, es que Twitter lo compró porque tenía deuda, puso, bueno, pignó unas acciones y no sé qué, con deuda. Digo, porque él no tiene 44, porque me decía, es que tiene trillones. Digo, no, tiene un patrimonio de trillones. Digo, pero él necesita dinero para comprar. Y él me dice, ¿y en qué mansión vive? Digo, pues lo mismo, no tiene dinero, pero ¿cómo va a tener dinero si es trillonario, no? Entonces, la relación con la deuda, porque, bueno, esto a los adultos muchos no

1:01:21 Richard Gracia: lo quieren esto no es para los niños,

1:01:22 Ruben: esto esto

1:01:23 Richard Gracia: es para los niños y para los adultos igual, yo creo, por eso. A ver, esto yo siempre hablo, porque creo que es la manera más sencilla de entenderlo, ¿no? Para mí es deuda buena y deuda mala, ¿no? Que es un poco una simplificación, pero es que en realidad lleva el extremo, prácticamente es así. Entonces, es, oye, tú puedes utilizar deuda para comprar algo que no sea un activo, es decir, para cubrir un gasto, ¿vale? Si tú, por ejemplo, dices, oye, pues yo qué sé, me compro, voy poner un ejemplo, muy tonto, pero, bueno, tan tonto, un coche, por ejemplo, ¿no? Me compro una duda, cojo una duda para coger un coche nuevo. Ese coche nuevo, a menos que seas taxista o algo así, para ti es un gasto. No es no es un activo real, ¿no? Digamos, es un es un gasto, te va te va va a depreciarse, es un mal activo. Sigue siendo un activo, pero es un mal activo, ¿no? Entonces, ahí endeudarte para eso no te reporta ningún beneficio. Lo que te hace es tener un gasto adicional, que son los intereses, las comisiones, lo que

1:02:20 Ruben: del coche.

1:02:21 Richard Gracia: Eso no es deuda buena, eso es deuda mala, y en ese caso, pues no es interesante. Igual que para financiar un teléfono nuevo, si no eres influencer. Si eres influencer, pues sí, es tu herramienta de trabajo, pues entonces igual tiene sentido. Pero si no eres influencer y simplemente es porque quieres un móvil mejor, porque un capricho, pues entonces no tiene sentido financiarlo. Me da igual tarjeta de crédito, una 1 crédito de consumo, pero obviamente si ahora encima son deudas caras como, pues son algunas de estas deudas, y para hacer y para comprar algo que realmente es un gasto y que no es un activo no se va a revalorizar, no te va dar una rentabilidad, pues no tiene sentido. ¿Cuándo sí que tiene sentido utilizar la deuda? Cuando estás utilizando la deuda para comprar un activo, que es lo que estás diciendo de Elon Musk. Twitter es una empresa, es un activo. O si tú lo haces para comprar un piso de inversión, tú te hipotecas para comprar un piso de inversión. ¿Por qué? Porque ese piso se va a revalorizar y además te va a dar unas rentas, y con esas rentas vas a poder pagar la cuota de la hipoteca, los gastos y ahora encima hacer dinero, ¿no? Y y entonces estás haciendo la bola de nieve y y más grande, estás aumentando tu patrimonio más rápidamente que si, pues, no pudieras tener esa deuda, porque entonces, a lo mejor tendrías que esperar 20 años poder comprarte ese piso, ¿no? Entonces, la deuda sí que puede tener mucho sentido, yo la utilizo mucho, lo que hemos hablado antes, las opciones utilizan la deuda para poder generar mayor rentabilidad. Tú puedes pignorar si tienes una cartera para poder coger dinero extra y con ese capital volver a invertirlo. Y si a ti el coste del dinero te te, ese préstamo es 1 3, 1 3 y medio, un 4 por 100, y tú invirtiendo le sacas una rentabilidad de 1 8, 1 9, 1 10, que no son rentabilidades loquisimas, pues le estás sacando una diferencia, que eso va a hacer que vayas mucho más rápido, ¿no?

1:04:01 Richard Gracia: Pero tiene que ser eso, el que tú tienes que tener claro desde el principio cuánto te va a costar la deuda y qué rentabilidad le vas a sacar a ese dinero, o esperas, al menos, sacarle ese dinero. Si la rentabilidad que tú esperas sacarle a esa cosa, ese activo, lo que sea, que que tú con el que tú vas a comprar con la deuda es significativamente superior, es decir, si te cuesta 1 3, 1 4, que por lo menos te vaya a rentar 1 6, 1 7, 1 8, 1 9, 1 10. Si la deuda te va a costar un 4 y el activo te va a rentar un 4 y medio, para eso yo no lo haría, porque a poco que te salga mal la jugada, que tengas un imprevisto, no hayas hecho una buena estimación, pues vas a perder dinero, ¿vale? Pero deuda buena para mí es eso, ¿no? Que que tú vayas a utilizar el dinero de la deuda para invertir en algo, para comprar algo que te vaya a rentar al menos, 3, 4 puntos más de lo que te cuesta a ti la deuda. Si es así, oye, deuda buena.

1:04:57 Ruben: Si no, prácticamente, deuda mala. Y entonces, ¿a qué edad le empezamos a hablar a los niños? Aunque ya te dicho que ya el mío con 9 ya está harto de escucharme. De hecho, el otro día tenía una conversación con unos amigos no sé qué, y estaban hablando porque tal, y dije, no, no, digo, es que los ricos no se hacen ricos así. Y dice mi hijo, dice, yo sé cómo se hacen ricos. Dice, con deuda. Dice, muy bien.

1:05:19 Richard Gracia: A ver, en realidad, yo creo que para empezar a, como dices tú, a entender un poco el concepto y tal, lo puedes hacer desde tan pequeños. Yo creo que, en el caso de la deuda, para interiorizarlo bien, bien, bien, creo que igual sí que tienen que ser un poco más mayores, porque es un concepto más abstracto, ¿vale? De hecho, seguramente, a muchos adultos que nos estén escuchando, todavía no estarán entendiendo de bien, bien, bien el tema de la deuda, porque yo lo veo. Sea, yo veo en cuando hablo con mis alumnos, cuando voy a eventos, cuando voy a tal, la mayoría de la gente me dice, ya, ya, pero yo prefiero amortizar mi hipoteca. De eso... No. Vale. Si tu hipoteca te está costando, imagínate un 2 por 100 tipo fijo, que lo pudiste negociar hace un par de años, que es cuando estaba superbarato todo, eso es dinero regalado. O sea, te es es más barato que la inflación. Entonces, tío, es tirar el dinero, amortizar esa hipoteca de manera acelerada.

1:06:08 Ruben: Yo tengo hipotecas al 1 85. Claro. Entonces, a mí una de las preguntas que me hicieron en en Instagram, porque hice un QYA, ¿no? De, y 1 me decía, amortizar hipoteca, invertí. Yo decía, pero, vamos a ver, digo, si tengo una hipoteca al 1 85, te digo, es que no la voy a amortizar nunca

1:06:23 Richard Gracia: en la vida. Si es

1:06:25 Ruben: que me cuesta más amortizarla, digo, en el coste de oportunidad que tengo ahí, pero hay mucha gente que dice, no, no, yo me quito, tengo amigos de, a ver si me toca un pellizco y me quito la hipoteca. Digo, te la quites y ya tienes a un 2.

1:06:34 Richard Gracia: Pero no tiene sentido, pero es por falta de conocimiento. Por eso te digo que hay una falta de conocimiento y de realmente interiorizar lo que significa utilizar la deuda buena, invertir. Pero es lo mismo que el el poder de la inversión, ¿no? Que mucha gente tampoco lo entiende, porque no entiende de verdad qué es el interés compuesto, cómo funciona. Lo entienden a un nivel superficial, pero no lo entienden a un nivel real. ¿Por qué? Porque si no, la gente, de verdad, dejaría de gastar el dinero en chorradas, porque te aseguro que todo el mundo se gastaría en chorradas, más o menos, pero todo el mundo gastaría en tonterías, y lo invertiría. Porque cuando tú lo inviertes, estás comprando libertad, estás comprando, estás invirtiendo en ti, en tu futuro, en en en todo. Y cada euro que no te gastes hoy son, a lo mejor, 12 o 15 o 10 o 20 o 50 o 100 euros mañana. No, mañana probablemente, dentro de tiempo, ¿no? Pero pero pero es que eso, de verdad, la gente no lo entiende, porque, si no, te juro que todo el mundo gestionaría su dinero de manera muy diferente.

1:07:34 Ruben: Vamos a cambiar ya bloquee, vamos a ir para ir finalizando de... Decías que ahora mismo, bueno, todos sabemos estar viviendo en Andorra, ¿vale? Te fuiste ahí a vivir por x motivos, pero para vivir, ¿qué ciudad elegirías aquí en España? ¿Vale? Andorra, por supuesto, pero aquí en España, ¿qué ciudad elegirías? Si tuvieses que volver, pues me iría aquí por y por qué te irías ahí, ¿no?

1:07:59 Richard Gracia: Sí. Vale, pues a mí, por ejemplo, en España, te diría yo, y he vivido en varios sitios, porque he estado viviendo, yo soy Navarra, viví en Zaragoza, he vivido en Madrid, he vivido en Valencia, en Alicante y algún otro sitio más. Yo, para mí, lo que más me ha gustado de lo que he vivido, por eso me me voy a quedar en eso, ¿vale? Porque hay sitios que a lo mejor, pues quiero decir, pues a mejor, igual Vigo está fenomenal, nunca he vivido en Vigo, ¿sabes? Habrá sitios fantásticos en en España que no voy a mencionar, pero de los que yo conozco más de cerca, para mí me quedaría con Valencia. A mí Valencia me gusta mucho porque creo que es una ciudad que tiene un tamaño suficientemente grande como para tener variedad, tener tal, pero es más manejable que Madrid. Tiene más cerca la playa, que también está bien, es un plus. Tengo además muchos amigos, muchos conocidos y tal. Entonces, yo creo que me quedaría con Valencia. Madrid también me gusta porque viví unos años de joven y está muy guay, pero es verdad que hoy en día para vivir en familia se me hace un poco más pesada, se me hace un poco más cuesta arriba, traslado, está, no sé qué. Y y Alicante también sería el top 2. Yo creo que si no fuera Valencia, sería Alicante, porque también me gusta, he vivido ahí, tengo también muchos amigos, y además está muy cerca de la familia de mi mujer, con lo cual también tendría otro otro plus.

1:09:19 Ruben: Y para invertir, ¿dónde invertirías y dónde no invertirías?

1:09:22 Richard Gracia: Estás hablando, entiendo, de inmuebles, claro, porque tengo que decir. Vale. A ver, he invertido bastante en Valencia, he invertido bastante en Alicante, he invertido en Barcelona, y ahora ni de coña invertiría en Barcelona porque la situación se ha puesto bastante complicada para el tema inversor, ¿no? Entonces, yo creo que para mí para invertir lo que más buscaría ahora es un entorno favorable, o menos adverso, no sólo a nivel de oportunidades, que también, sino también político, porque es que al final parece que no, pero fíjate lo que ha hecho la política en en Barcelona, ¿no? A la hora de invertir y demás. En este caso, por ejemplo, aquí en en Madrid está un poco mejor, ¿no? Y hay otros sitios donde también, a día de hoy, todavía está más favorable. Pero buscaría, sobre todo, zonas en España en las que políticamente no no vaya en contra. Y luego también hay otro tema también muy importante, que es el tema del clima. Por ejemplo, el tema del clima, cada vez más lo estoy viendo, yo, a lo mejor ahora porque me he acostumbrado al frío, pero cada vez que voy a visitar a mi familia política en julio a Alicante, es un

1:10:28 Ruben: puto infierno, ¿vale? Entonces... Pues vente a Madrid,

1:10:30 Richard Gracia: vente a Madrid. Entonces, otra cosa que seguramente también tendría en cuenta sería el norte. Creo que precisamente por eso me sentiría mucho más atraído ahora hacia invertir en la parte norte de España, igual, Cantabria, Asturias, Galicia, etcétera. País Vasco igual también, pero es verdad que está ya bastante más caro. Entonces, todas esas zonas creo que se han revalorizado, y sí, tienen todavía potencial de revalorizarse más que otras zonas, a lo mejor, como Madrid, Barcelona, Málaga, Valencia, que ya han subido mucho, u otras zonas del sur, donde creo que puede llegar a perder cierto atractivo por el exceso de calor en los próximos años, si siguen subiendo las temperaturas.

1:11:10 Ruben: Sí. Yo eso sí que lo estoy viendo de, hay mucha gente que está empezando a invertir en el norte, precisamente porque ven eso, el horizonte de, bueno, ahora todavía, bueno, iba a decir, es soportable, pero aquí, en verano, en Madrid, que estamos a 45, 26 grados, no es muy soportable. Pero claro, invertir en una zona en la que de aquí a 15 años, lo mismo, nadie quiere vivir en verano, o tienes que, yo qué sé, tienes que hacer obras para que el piso no sé qué, o poner tal. Claro, si te vas a Asturias, ¿no? Porque hablaba yo el otro día, bueno, en verano con mi padre, y estaba por el norte, dice, es que aquí por la noche, en pleno julio, tenemos una chaquetita puesta.

1:11:47 Richard Gracia: Claro, sí, sí. A mí me pasa. Yo, por ejemplo, eso es lo que disfruto. Yo ahora intento, esto tengo que convencer a mi pareja que todavía no

1:11:54 Ruben: lo he no lo he

1:11:55 Richard Gracia: logrado, porque al final su familia está en el sur, ¿no? En elicante de verano. Intento no salir, entre comillas, no no salir en torre en verano, ¿por qué? Porque se está de puta madre. O sea, tienes una máxima, depende el día, de 25, 28, 30, 32 grados, y como tú dices, por la noche refresca a 22, 24, 18 grados, está de lujo. Entonces, ese es el atractivo que yo también veo, ¿no? En o norte, o también, si no, otra posibilidad sería cierta zona de montaña, ¿no? Que también puedas, un refugio térmico, digamos, en verano interesante.

1:12:29 Ruben: Vale. Y ya, la última pregunta, Hablas que tenías la empresa, hacías flipider. Cuéntanos alguna que haya salido mal, porque todo lo bonito se vende muy bien en redes, pero alguna que diga, aquí la cagamos, perdimos dinero o

1:12:44 Richard Gracia: Sí, ver, por ejemplo, no hemos llegado a perder dinero, porque no hemos llegado a ese a ese punto, pero lo que sí que hemos llegado ha sido a tener que, por ejemplo, replantear la operación. Nos pasó con una operación de cambio de uso, ¿vale? De un local que hicimos en Moyet, que en en en zona de Barcelona, cerca de Barcelona, resulta que compramos un local para convertirlo en vivienda. El el problema que nos pasó fue el tema de las licencias. Resulta que nosotros teníamos todo listo y súper avanzado, y en teoría, en ese ayuntamiento, por lo que ya habíamos visto en el pasado, no eran especialmente lentos, por alguna razón que todavía no llegamos a averiguar o a entender, se nos complicó. Y lo que nosotros esperábamos que la licencia estuviera lista en 3 meses tardó más de 12. Entonces, claro, ¿cuál fue el problema? Que nosotros contábamos con una rentabilidad más o menos razonable, en términos anualizados, una buena rentabilidad, una muy buena rentabilidad. Pero claro, no es lo mismo que toda la operación, ponte que fueran 3 más 3, 6 meses, y al final fueron, pues, prácticamente, 18, ¿vale? Entonces, se nos empezó a largar, largar, largar, y ahí lo que tuvimos que hacer fue replantearlo. En nuestro caso, como queríamos salir de ahí y queríamos, además, justamente, pues acabarla cuanto antes, porque además teníamos unos compromisos con otros coinversores, dijimos, oye, pues vamos a revender o a darle un pase a hacer la operación a un 3º, que ellos acaben la operación.

1:14:18 Richard Gracia: Nosotros ya capturamos parte del margen, pero, por lo menos, cerramos ya y salimos, y no dilatamos más para que no se pusieran nerviosos, pues, los conversores y tal, que en realidad podíamos haber esperado y haber cerrado la operación nosotros, y y no pasa nada, ¿no? O sea, por eso te digo, no perdimos dinero, pero sí que a lo mejor ese 20 por 100 que queríamos haberle ganado, ponte, en 6 meses, y hubiera sido una operación fantástica, pues al final lo hicimos en 18, con lo cual es una operación muy mediocre, porque para darle un 20 por 100 en 18 meses, pues ya tu rentabilidad ya no es tan interesante para ese tipo de operación, ¿no? Para todo el trabajo que lleva y das. Entonces, esa, por ejemplo, pues están. Y así, pues, ahora no recuerdo otras, pero seguro que hay operaciones que se complican, que salen peor, que se alargan. Es verdad que perder, perder dinero, bueno, sí que perdí justamente mi 1º operación, mi 1º operación que hice hace, pues ya casi 20 años. No, no, no llega 20, serán como 16 años. Hace 16 años compré mi 1º inmueble, ¿vale? Esa, por ejemplo, salió mal. ¿Por qué? Porque lo hice sin tener ni para correr idea de lo que estaba haciendo. No me había formado en inversión todavía. Me, bueno, me había formado en inversión en acciones, pero no me había formado en inversión inmobiliaria. Y hice caso a mis padres que no habían invertido como inversores nunca en inmobiliario en su vida. Se habían comprado su piso, pero no había hecho nada más. Y, pues, les hice caso. Pues, obviamente, si siguen los consejos de alguien que no tiene ni idea, que nunca se ha formado, que nunca ha hecho nada, pues más vamos, ¿no? Y así pasó.

1:15:52 Richard Gracia: Acabé comprando una 1º vivienda para invertir en la calle donde había vivido mi abuela toda su vida. ¿Por qué? Porque era lo que mi madre conocía, porque era cercano, porque era no sé qué, pero era una 1º vivienda de inmersión. La compré en 2010, que se suponía que los precios ya habían bajado y parecía que ya más o menos estaban frenando y que estaban estabilizándose, pero no fue así. En esa zona siguieron bajando, además porque la zona se acabó deteriorando, hubo mucha inmigración que se mudó a esa zona, las viviendas bajaron de precio y tal, y al final, 10 años después, acabé vendiendo esa vivienda por 30000 euros menos de lo que acabé a comprar, con lo cual, pues al final esa fue una operación bastante poco exitosa. Es verdad que por el camino cobré rentas durante todos esos años, con lo cual, digamos que al final, si consideras las rentas, si consideras todo, prácticamente no le he perdido dinero. Que sale, ¿no? Pero sí, pero al final, pues una numeración, vamos, malísima.

1:16:50 Ruben: El tiempo.

1:16:51 Richard Gracia: Perdí el tiempo, sí, perdí tiempo, coste de oportunidad, etcétera, etcétera, ¿no? Y esto para mí fue, pues, por precisamente por eso, ese desconocimiento, ¿no? De no haberme formado antes de invertir. Y y, precisamente, es una de las razones, yo creo, por las que yo me dedico a lo que me dedico, que es educar a la gente financieramente, ayudar a la gente a invertir mejor, a tomar mejores decisiones. Porque es que si si te metes a hacer algo sin tener idea de lo que estás haciendo, sobre todo en inversión, es muy fácil que acabes perdiendo tiempo y dinero.

1:17:19 Ruben: Y, bueno, si solo es el tiempo, no va mal, pero si encima pones en riesgo familia, lo que sea, porque hay mucha gente que invierte, que tiene balistas y eso Paga igual. De de lo de que decías tú, ¿no? De no dar mismo una operación en en 6 meses que en en 18, que al final te da el mismo dinero. Esto, yo tenía el otro día una conversación con, bueno, el otro día, hace ya tiempo con con un amigo que le había hecho convertir conmigo en un este, porque le quería meter el gusanillo, ¿no? Decía, tío, invierte y no sé qué, deja de gastar, tal. Lo típico que quieres es tu amigo, ¿no? Y dices, voy a ayudarle, ¿no?

1:17:49 Richard Gracia: Sí.

1:17:50 Ruben: Y hicimos una operación, un flip, no sé qué, fue muy bien, fue un 20 por 100 en cuestión de 4 meses, 5 meses, algo así, ¿no? Porque era una operación súper superfácil, ¿no? Y, claro, él me decía, la siguiente vez que fui a hacer otra cosa, le dije, oye, ¿te quieres meter y no sé qué? Dice, es que la mierda que he ganado, digo, bueno, la mierda que he ganado, digo, date cuenta que me has puesto 3000 euros, te he devuelto 600 ya limpios de impuestos, digo, es un 20 por 100 en 5 meses. Digo, si lo llevas al año, eso es un 40 y pico por 100 anual. Digo, dime tú dónde. Ya, pero es que 600 euros. Digo, pues, en vez de poner 3000, pones 50000. Dice, pero es que no tengo 50000. Digo, bueno, pero es que el porcentaje, ¿no? Muchas veces cuando, sobre todo tú, ¿no? Que decías, prueba en una plataforma, en otra, ibas viendo, pues este me han dado 100, este tal. Claro, si lo ves, me han dado 100, claro, pero si te han dado 100 y has puesto 500

1:18:38 Richard Gracia: Pero sí, que la gente no entiende el interés compuesto. Un 20 por 100 en 4 meses, si tú analizas eso, que obviamente no puedes hacer eso, pero ponte que imagínate que hicieras 2 operaciones de esas al año, ¿no? 4 meses, otros 4 meses y entre medias hueco y tiempo perdido. Vale. Eso sería un 40 por 100 anualizado. Un 40 por 100 anualizado, vamos, cualquiera que lo meta en el si sabe hacerlo, y si no pregúntale a HGPT

1:19:01 Ruben: Te diría a 10 años solo, o sea, hace falta Exacto, 10,

1:19:04 Richard Gracia: 20 años, es que, vamos, es, hay hay que ser muy necio para no llegar a 1000000 de euros, ¿no? Lo que pasa es que la gente no lo entiende. O sea, es lo que dices, te lo había dicho antes, la gente entiende el interés compuesto. Si entendiera el interés compuesto, tomaría decisión de otra manera.

1:19:17 Ruben: Pero aunque lo entiendan, porque yo hablaba con una amiga hace unas semanas y y iba a vender un piso y no sé qué tal y cual, y le dije, oye, digo, este dinero no lo uses para comprar otro piso. Digo, es mejor que pidas una hipoteca por lo que te falta, porque su idea era, no, pues con este dinero ya... Digo, no, digo, este dinero, si lo metes y haces, pues ahora, ¿no? Tenemos un montón de plataformas, ¿no? Por aquí ha pasado, por ejemplo, Houseera, que estuvo aquí, o Domo Block, estas que te dan Sí, que las conozco, creo que hace

1:19:45 Richard Gracia: 12, 15

1:19:46 Ruben: o lo que sea, ¿vale? Dices, es que tú no sabes lo que es un 12 anual durante 10 años. Y y se lo ponía en en el este y lo veía y decía, ya, pero, o sea, hay mucha gente que aún aún viendo la curva...

1:19:58 Richard Gracia: No lo entienden, no lo entienden de verdad. O sea, no entienden de verdad, además tú has hablado de la financiación de la hipoteca, tal, no sé qué, que es también la deuda. Entonces, son 2 conceptos que la gente no entiende, que es la deuda buena y el interés compuesto. Porque, ya te digo, solo consiguiendo, que eso es lo que yo trato, una de las cosas que trabajo mucho en mis programas, consiguiendo que de verdad entiendan eso, la gente cambia su comportamiento. Pero es que es que de verdad cambia la la vida, la manera de ver el mundo, pero es que conceptualmente es muy difícil que lo vean. Incluso en un vídeo de YouTube, tienen que de verdad hacer un 1 clic en su cabeza, y si ese clic no sucede, los comportamientos no cambian.

1:20:35 Ruben: Y además, ese clic tiene que venir de ellos.

1:20:37 Richard Gracia: O sea,

1:20:37 Ruben: da igual lo que tú se lo expliques.

1:20:38 Richard Gracia: Tú se lo puedes decir 80 veces, pero eso, tiene que suceder ese clic. Si ese clic no sucede y eso tú no lo puedes forzar, yo lo puedo, yo, lo que digo, yo yo he he trabajado con muchos alumnos y sé qué cosas es más probable que les haga clic, ¿no? Digamos de alguna manera, yo sé qué gatillo es tocar, cómo enfocarlo, cómo decirlo, a lo mejor tengo un poco más de probabilidad de conseguir que hagan clic, pero el clic tienen que hacerlo ellos, ¿sabes?

1:21:02 Ruben: Oye, Richard, antes de que nos cuentes todo este tour que estás haciendo, te voy a hacer la última pregunta que tenemos en el podcast. La otra vez nos dijiste a una persona, pero ¿a quién te gustaría que trajese aquí al podcast qué puede aportar? Vale, centrado en tema de inversión, finanzas o La otra vez me dijiste es a Mercedes Montilla, que al final no no contacté con ella, veis, la tengo en en mis pendientes.

1:21:24 Richard Gracia: Sí, esa parte es un poco más de fitness, nutrición. Por eso te preguntaba, ¿de qué temática estamos hablando?

1:21:28 Ruben: Hablando de inversiones o hablando de...

1:21:32 Richard Gracia: Uf, a ver.

1:21:35 Ruben: Inversiones, por ejemplo, inversiones que no hayamos tocado aquí, sea, otro tipo de inversiones, porque aquí hemos tocado más inmobiliario y tal, que es más el canal, pero de otro, pues, yo qué sé, temas de bolsa o temas de...

1:21:45 Richard Gracia: Vale. Pues, Iñaki Arcocha, por ejemplo, me parece un tío muy interesante, no sé lo conoces. Yo yo lo tuve también en mi podcast y tal. Él está en Suiza, en banca y tal, y creo que podía ser una persona, a lo mejor, que también aporte valor.

1:21:58 Ruben: De hecho, le vi, cuando tú estuviste en el show mi demonio, que al final no coincide contigo, le vi que estaba él también allí

1:22:03 Richard Gracia: y me parecía. Pues yo lo lo conozco de hace ya, pues,

1:22:07 Ruben: un par de años, y

1:22:07 Richard Gracia: la verdad que es un tío muy interesante. Creo que podría ser alguien que aporte valor.

1:22:11 Ruben: Nada, le contactaré a ver si si le apetece venirse por aquí. Y cuéntanos, ¿qué estás haciendo el tour? Pareces los rockeros estos que van por las ciudades.

1:22:20 Richard Gracia: Ya te digo, cansado, No sé si si se cansarán tanto haciendo conciertos como me canso yo con esto, pero te aseguro que es que es cansado. Nada, a ver, es divertido y estamos haciendo un tour, ya hicimos el 1 el año pasado y en total ya han pasado más de 5000 personas por todos estos eventos Y, básicamente, lo que hacemos es una jornada, una mañana, ¿vale? Intentar de condensar en una mañana, es 4 o 5 horas, un montón de formación, información, contenido súper interesante sobre cómo gestionar tu dinero, sobre cómo invertir mejor, etcétera. También tocamos cosas de dinero en pareja, tocamos un montón de temas. Normalmente, el sábado por la mañana. Ya hemos estado en ciudades como, yo sé, Alicante, Málaga, Zaragoza, Barcelona, tal. Este fin de semana estuvimos en Madrid, y este año nos queda todavía Valencia, Sevilla, Murcia y Mallorca, ¿vale? O sea, nos quedan todavía 4 ciudades. Son eventos, además de unas, pues depende, ¿no? El de aquí en Madrid ha sido unas 600 personas, en otros sitios son 300, 500, 400 personas, y y es muy transformacional, muy chulo. Y el año que viene también haremos más cosas, pero el año que viene todavía no lo tenemos cerrado. Entonces, sí, cualquiera, oye, pues si a mí me apetece, si lo está pensando, es una manera, yo creo, muy buena de recibir un montón de información interesante y de ver si este mundillo, pues puede ser para ellos, ¿no? En una sola mañana, 4 o 5 horas, aprenden muchísimo.

1:23:46 Ruben: Te veré la z 3 con, creo, ¿puede ser? ¿No? ¿Z

1:23:50 Richard Gracia: 3? Ah, ah, sí, sí, sí, z 3, sí, por 1 2º, 1 juego, ¿no? Pero sí, sí, ahí también me me me pasaré. Es verdad que tengo que volver a hablar con con Germán para terminar de cuadrar la la logística, pero sí, sí, si no se complica nada, ahí estaremos.

1:24:04 Ruben: Yo también tengo allí que dar una ponencia, sea, que nos veremos entre bastidores.

1:24:08 Richard Gracia: Bueno, bueno, genial, nos veremos ahí entonces.

1:24:10 Ruben: Pues nada, que un placer haberte tenido por aquí otra vez, a ver si no pasa un año hasta que vuelvas, porque siempre es enriquecer lo que cuentas. Y y, bueno, espero que a la gente le haya gustado, sobre todo, la parte de invertir en pareja, que yo creo que es algo que no se toca mucho y que, al final, es una base, o sea, como decíamos, ¿no? Es que va a ser tu compañero o compañera para toda la vida, y eso es, aunque no lo quiera, hablaba con Elizabeth Waiffin, ¿no? De, es que ya el simple hecho de encender una luz es gastar dinero, o sea, tienes que saber cómo cómo comportarte a vender dinero y...

1:24:42 Richard Gracia: Son muchas decisiones, muchas las que tomamos, inconscientes, conscientes, y, precisamente, joder, pues, si lo haces todo un poquito mejor, el cambio puede ser brutal.

1:24:53 Ruben: Bueno, que muchas gracias y, nada, que nos vemos en el próximo. Adiós. Otra.