Cómo lograr tus metas: plan, sacrificio y persistencia

0:00 Gimar: No importa cuánto trabajes, no importa lo que hagas, siempre va a haber alguien que te va a criticar y siempre va a haber alguien que que, sin saber todo el esfuerzo que hay detrás, va a tener alguna palabra de, bueno, diríamos de envidia, ¿no? También veíamos con con Richard Gracia, que decía que había gente que ganaban 15000 y 20000 euros y no ahorraban, porque aumentaban, este, sus gastos conforme aumentan sus ingresos. Si quiero músculo, si quiero fuerza, si quiero poder tener una vejez decente, y para eso necesitas entrenar y para eso necesitas salud física, pero para eso no necesitas un 20 por 100 ni un 15 por 100 de grasa.

0:37 Ruben: O sea, si no estás dispuesto a hacer todos los sacrificios que tiene esto, no quieres algo realmente. En Estados Unidos hay más millonarios que personas de más de 40 con los abdominales visibles.

0:49 Gimar: ¿Qué podemos decir como los 3 factores que hacen falta para lograr cualquier objetivo que te proponga, tanto económico, como físico, como incluso, bueno, de lo que va esto, ¿no? Hasta mental.

1:03 Ruben: Y que ahora todo el mundo dice, yo quiero salir financieramente y me compro un piso. ¿Y luego qué? Muy buenas, bienvenidos a Nice to Fit You. Hola, Gimar.

1:10 Gimar: Hola, Rubén.

1:11 Ruben: Bueno, hoy tenemos un podcast un poco distinto, el el podcast que cierra la temporada, al que damos ya la bienvenida al verano oficialmente. En agosto no va a haber episodios. Estamos trabajando ya los episodios de la nueva temporada, que ya tenemos algunos que van a ser muy interesantes, ya grabados, pero mientras tanto, pues nada, haremos un descansito, los dejaremos descansar también a todos, y para septiembre volveremos con más fuerza.

1:39 Gimar: Con las pilas recargadas y con más secciones, más productos gratis para los suscriptores. Y queremos aumentar el número de suscriptores, porque sabemos que hay muchos que nos miran y nos miran, y vuelven a venir, y les gusta lo que hacemos, y no le dan al botón de suscribir. A ver si podemos llegar a los 10000 suscriptores antes de diciembre, ¿tú crees?

2:07 Ruben: Sí. No, hombre, eso seguro. Estamos ahí, ya casi, y, bueno, lo que dices, hay mucha gente que vuelve, que nos ve, porque hablamos de cosas interesantes, y ahora vamos a hablar un poquito de lo que hablaremos en los próximos meses, Y luego, no se suscriben, bueno, pues es gratis y, además, ya sabéis que si suscribís también luego a la newsletter, vamos a hablar ahora de qué cosas estamos preparando para septiembre, que también es gratis, y ahí aportamos otras cosas. Y ahí os podéis enterar también de los eventos que hemos hecho 2 en estos 6 meses.

2:39 Gimar: Y que en el otoño haremos alguno más, seguramente.

2:42 Ruben: Sí. Justamente, estaba hablando hoy con una persona que ha venido a otros eventos, que me preguntaba que si íbamos a tener eventos la próxima temporada. Dicho, sí, sí, tranquilo, que tendremos eventos y y ya hablaremos. Bueno, ¿qué tal tus primeros meses aquí? ¿Cuántos capítulos hemos hecho juntos?

3:02 Gimar: Grabados, yo creo que ya tenemos como 15.

3:06 Ruben: Sí.

3:07 Gimar: Pero que hayan salido un poquito menos.

3:10 Ruben: Sí, bueno, hemos grabado algunos que tenemos ya grabados para para una temporada, pero bueno, hemos hecho muchos, y la verdad que hemos traído gente muy interesante, gente que que ha aportado mucho. ¿Qué es lo que te llevas tú de de estos meses?

3:25 Gimar: Gente gente con experiencias de todo tipo. Yo me llevo, uf, de cada 1, me llevo algo, empezando por, este, Sergio, que lo habíamos puesto como Sergio de la de la uva de Valleca. Puf, hemos aprendido que, 1º que todo, que con la perseverancia, este, con el conocimiento, se sale adelante, ¿no? Luego, con el otro Sergio, que creamos nuestras realidades en el fondo, ¿no? Vamos creando, vamos ampliando nuestro nuestro contexto. El conocimiento es la vía de expandir nuestros límites, es la vía de de conocer otras realidades, pero también hay que querer, ¿no? Hay que querer conocer otras realidades. Un episodio que me que me conmovió mucho fue el el episodio de Sandra, porque luego nos encontramos con la otra cara, ¿no? Con la cara de la resistencia, de no importa cuánto trabajes, no importa lo que hagas, siempre va a haber alguien que te va a criticar, y siempre va a haber alguien que que, sin saber todo el esfuerzo que hay detrás, va a tener alguna palabra de de, bueno, diríamos de envidia, ¿no? YYY con tanto trabajo que que hay detrás de un de un emprendimiento o de un negocio familiar, de un negocio físico, este, es es increíble que, al final de todo, siempre está el esfuerzo de la persona, y que ese esfuerzo muchas veces es es infravalorado por los demás.

5:18 Gimar: A mí, eso me me me me sorprende bastante, pero es algo bien común.

5:25 Ruben: Sí, por desgracia, en este país, además, bastante la envidia. La gente tiene envidia, y no envidia de la buena, porque yo tengo envidia, no es envidia, porque realmente, no es tener envidia, es tener admiración, ¿no? De cuando alguien llega a cierto punto, decir, oye, yo quiero saber cómo lo has hecho, quiero aprender de ti, no decir, mira, este, mira, eso no creo que aporte nada. Y y aquí, pues, como ya decía, ¿no? De que se compra un coche después de 30 años y le dicen, ah, que te va bien. No, pues, hombre, claro, no me voy a poder dar un capricho. Bueno, un capricho tampoco es decir que me he comprado un Ferrari, ¿no? Pero que sí, que, en cuanto te va un poco mejor y sobresales un poco más, hay mucha gente que te va a criticar. Y yo, que me critiquen, a mí me da igual. O sea, ya sabes que a mí me repara todo lo que me digan, y yo tiro y, que diga lo que quieran, yo, si estoy alineado con mis valores, lo que me digan los demás es que me da igual, absolutamente igual.

6:26 Gimar: Sí. Lo que pasa es que no deja de ser, a veces, este, tenemos la expectativa de, o sea, nosotros sabemos el esfuerzo, o sea, bueno, tú, yo, sabemos el esfuerzo que hacemos detrás de este podcast, detrás de las tareas laborales, detrás de todo lo que hacemos. YYA veces sí se sí esperamos una especie de reconocimiento del otro, y cuando ese reconocimiento del otro no es reconocimiento positivo, pues sí te duele. YYY eso quedó bien, bien evidenciado en el episodio de Sandra, con todo el trabajo que pasó, con todo, con todo lo que las horas que echaba al día, todavía era como, ah, mira, como que si fuese de gratis o como que si le cayera del cielo o como que si no se lo trabajara, sino... Pues un día amaneció y ya se encontró con un supermercado hecho con un coche nuevo. ¿No es así? Detrás de detrás de toda historia de inversión, detrás de de toda persona que se ha trabajado... Es más, estaba leyendo el otro día, ah, bueno, en el libro de de de Richard Gracia, este, el método rico, que decía, casi más de un 60 por 100 de los millonarios son hechos, o sea, por ellos mismos, no no heredados. Hay trabajo detrás, hay hay hay muchísimo trabajo detrás y y un montón de gente detrás que te critica. A mí, eso me sigue sorprendiendo.

7:57 Ruben: Sí, pero a mí, si me critican, es que me da igual. O sea, y y lo sabes, porque aquí hemos recibido en el podcast críticas de entrevistas que hemos hecho y cosas, y yo lo he dicho, me da igual lo que me digan porque yo estoy orgulloso de lo que estoy haciendo, yo estoy contento con lo que estoy haciendo. Mientras que yo me sienta bien con lo que hago, mientras que yo crea que estoy aportando algo, yo voy a seguir. Y si no te gusta, pues mira, pues con darle al botón de quitar la suscripción o con no volver a verme, tienes bastante. ¿Que me siguen criticando? Pues eso significa que algo estoy ahí tocando, ¿no? Porque hay mucha gente... Yo esto, hay muchos comentarios que te dicen, va, es que es imposible que puedas hacer eso, o es imposible esa rentabilidad, o es imposible que hayas encontrado un piso por 23000 euros. Y yo muchas veces digo, si en vez de enfocarse la gente en criticar a los demás, pusiese toda esa energía en hacer lo lo que estamos haciendo otros, conseguiría los resultados que critican que no se pueden tener.

9:01 Gimar: Pero eso era lo que hablaba, yo creo, este, Sergio Fernández, que decía, no tienes contexto, o sea, no tienes el conocimiento de que eso es una realidad que existe. Entonces, no lo puedes ver Si no forma parte de tu vida, a mí lo que lo que me gustaría que pasara es que, si decimos aquí, ¿por qué es así? Porque tanto Rubén como yo tenemos pisos con esas rentabilidades, pisos con esos precios. Este, si decimos que eso existe, yo, a mí me gustaría que no hubiese, o sea, que hubiese el beneficio de la duda, ¿no? No simplemente negarlo, sino decir, a ver, ¿cómo? ¿Dónde? No simplemente decir, no, eso no existe, porque yo no lo conozco. No, pero es que si tú no lo conoces no quiere decir que no existe. Quiere decir simplemente que tú no lo conoces, y ya. Entonces, abrir un poco más ese espectro de conocimiento, y yo creo que a mí, en lo particular, me ha abierto mucho el podcast y la gente hablando. Por ejemplo, una de las cosas que me gustó con Andrea Redondo es ese conocimiento de que la libertad financiera puede ser a porcentajes, no tiene que ser total. YYY te pones a sacar cuentas y dices, bueno, pues yo soy un poquito libre financieramente. Y eso también está bien. Habrá el que lo haga todo en un en un... Porque cada vida es diferente y cada estrategia es diferente, este, y habrá quien lo haga todo de un de un solo tirón, y hay quien lo hace poco a poco y está bien.

10:32 Gimar: Entonces, este, yo creo que, en lo que en lo que es ampliar el contexto, a mí me ha ayudado muchísimo el el las entrevistas que hemos hecho en el podcast. A ti, ¿cuál te ha gustado más?

10:47 Ruben: A mí, la verdad que, bueno, más que gustar, sorprender para bien de de todas las cosas que todavía me quedan por aprender cuando estuvimos con José Antonio, José Antonio Bernales, el fiscalista, de de ver que una estrategia bien hecha te puede cambiar tu rentabilidad, de que si no estás aplicando bien las deducciones, que si no estás haciendo las cosas como deben, a lo mejor, en vez de ganar 20, estabas ganando 50, y no lo sabes, simplemente porque no has contado con la ayuda de de un profesional que sabe hacer eso. Y hay mucha gente que se lo quiere hacer todo él solo, y dice, no, yo me lo hago yo, y yo no pago 100 euros porque me hagan esto, o yo conozco mucha gente que se hace la declaración de la renta ellos mismos, y van el borrador. Ay, yo le pongo el borrador. Bueno, pero, sea, que te puedes deducir muchas cosas. Yo hablaba el otro día con un amigo que le dije, ¿sabes que te puede deducir esto? Y me decía, ¿cómo? ¿Me puede decir eso? Sí, sí. Ah, pues no sabía. Bueno, pues, en vez de tener que pagar 100 euros, pues te va a devolver 800. Si tú pagas 100 euros a una persona porque te haga la declaración una persona, estoy hablando de un profesional, un fiscalista, que sabe eso. Si esos 100 euros hacen que gane 700, ya están más que pagados. Pero hay mucha gente que no quiere pagar esos 100 euros por decir, no, yo no pago, yo me lo hago. O voy a ChatGPT y le pregunto, ¿no?

12:19 Ruben: Que también, últimamente, con el tema de la IA, yo soy muy pro IA, pero hay muchas cosas que todavía la IA falla, YYY, claro, no es lo mismo que te falle en dónde nació Napoleón Bonaparte, a que te falle de una deducción de un no sé qué, que lo mismo te viene una multa de Hacienda y te cueste dinero.

12:36 Gimar: Tú a lo práctico, a lo práctico. Pero ¿y en en lo humano?

12:40 Ruben: En lo humano. A mí, bueno, pues Sergio Espinoza, a mí esa entrevista de decir, joder, es que hay gente que que viene muy de abajo y y que consigue las cosas simplemente por eso, por estar ahí, por estar perseverando, por decir, yo, mi entorno es el que es, pero yo no quiero este entorno, que hay mucha gente que luego se justifica en, no, es que yo no puedo, ¿no? Claro, tú, a mí muchas veces me dicen, no, es que, claro, tú, como eres informático y ganabas mucho, pues has podido hacer esto. Digo, bueno, sí, pero también yo, cuando tenía 18 años, no era informático y no podía hacer esto. O sea, ese camino lo he tenido que labrar yo. Es un poco quitarte de tu contexto, ¿no? O sea, si Sergio, en el peor de los escenarios, ha podido conseguir eso, cualquiera que me venga aquí de una familia normal que me diga que no puede conseguir, es decirle, mira, es que no estás enfocando las cosas bien.

13:36 Gimar: Es es no conformarse, ¿no? O sea, es como el el eterno inconformismo. El eterno inconformismo te lleva a lograr indiscutiblemente otras cosas. Yo soy de las personas que te dice que porque ganas mucho, no sé qué

13:48 Ruben: Sí, sí, constantemente.

13:50 Gimar: Sí, pero es que eso lo que te da es una velocidad escalada, no quita méritos, no es por quitar méritos, es porque te da una velocidad escalada que una persona normal no tiene. O yo no yo no ni minimizo, este, la capacidad de hacer dinero, pero eso es eso es como una 1 palanca que te, O o un acelerador, más bien. Entonces, es más fácil para una persona que gana 100000 euros, si gana 100000 euros y no te los gastas. Ojo, porque también veíamos con con Richard Gracia que decía que había gente que se gastaba 15000 y 20, que ganaban 15000 y 20000 euros y no ahorraban, porque aumentaban, este, sus gastos conforme aumentan sus ingresos. Pero, desde luego, es mucho más fácil para una persona que usa bien sus ingresos escalar rápidamente, si si gana 100000, que para una persona que gana 30000. Y la realidad de este país es que la mayoría gana 30000, nos guste o no nos guste. Es así. Entonces, claro que, y que eso también lo decía Richard, YYY lo dices tú muchas veces, pues habrá que habrá que tener más ingresos, ¿no?

14:48 Ruben: Sí.

14:59 Gimar: Sí, todo eso es válido, pero ganar dinero y usarlo bien te da una palanca, una aceleración que, por ejemplo, yo no tengo. Todavía. Y no es que yo gane mal, O sea, yo gano bien, pero, este, no tengo la capacidad de hacer dinero como tú, YYY sí hay una diferencia. Entonces, no es por minimizar, pero cada quien va a un ritmo, y lo que a ti te sirve a mí no. Y el nivel de riesgo que tú puedes asumir, porque tú puedes generar tanta cantidad de dinero, no es el nivel de riesgo que yo puedo asumir. Y yo creo que mucha gente que nos ve, una de las de las cosas por las que nos dice, anda, sí, vas a conseguirte un tal, es porque porque se ve en su propia situación y dice, es que yo con mi nómina, no, de 30000 euros o de 24000 euros que que las hay, que es lo normal, en este país es lo normal, este, o sea, me queda a años luz 10 pisos, y puede ser que sí, pero eso no quiere decir que no se pueda conseguir. Eso quiere decir que tú te te fijas unas metas, vas haciendo pasito a pasito y llegas. Por ejemplo, la mi operación, ¿de cuándo fue? ¿El año pasado? En el 20 24, que compré el piso, ¿no? Yo compré compré el piso, este, con una hipoteca al 100 por 100.1 con un... Es que esto que voy a decir, bueno, pero pero yo pagué los materiales y tú lo sabes con la tarjeta de crédito.

16:31 Gimar: O sea, yo yo estuve haciendo la reforma con el poquito los poquitos de ahorros que tenía, con un interés superalto, con una hipoteca al 100 por 100, o sea, cuando tienes la hipoteca al 100 por 100 es porque te hacen un interés alto. Era un piso de banco, pude negociar bien el precio, pero es es la la penalización fue el interés tan loco. Aún así, ahogada así, hasta aquí, de deudas, pues tiré, porque dije, bueno, saqué las cuentas y dije, en un año hago una... ¿Cómo se llama eso? Una subrogación. Y con la subrogación, pues yo puedo asumir esto de un año, puedo pagar la reforma un año. ¿Está bien hecho? No. Pero ¿por qué no está bien hecho? Porque, hombre, es mejor ahorrar el dinero, pagarte tu reforma y no estar así ahorcada durante un año, ¿no? Pero pero al final lo, pero la la historia es, había una oportunidad, la tomé y al año siguiente, efectivamente, pues pude hacer la subrogación, con la ayuda de de Nuria, que tenemos el episodio aquí, pude hacer la subrogación, me bajaron unos puntos, yo creo que como 2, 2 o 2 puntos y medio de porcentaje, o 3. Este, entonces, claro, la pasé fatal en el 20 24, porque estaba endeudada hasta arriba. Pero hay hay veces que no me gustaría repetir la situación, porque no me gustaría estar como estuve el año pasado. Este, pero a veces hay que hacer las cosas, que simplemente hacerlas, simplemente ponerse metas y hacerlas. Y hay quien tiene que estar ahorcado un año y hay quien puede generar 100000 euros un año y se compra 4 pisos en un año.

18:13 Gimar: Cada 1 en su nivel. Lo importante es actuar y hacer las cosas. Y yo creo que ahí, y cuando la gente nos critica, o cuando la gente nos escribe, anda, así, o como que si fuesen mentiras, es porque no te pones a hacerlo, simplemente das por sentado que no se puede.

18:31 Ruben: Pero yo creo que lo que tú hiciste está bien, y aunque estuvieses un año así, pero tú estuviste un año así porque a ti te daban los suficientes préstamos y créditos y la tarjeta y no sé qué para hacer eso. Pero hay gente que no puede hacer eso, y lo que está es un año trabajando los fines de semana y echando horas extra, y no pasa nada. O sea, es un pequeño sacrificio. Yo, cuando cuando empecé, y lo he contado aquí alguna vez en el podcast, cuando empecé con esto de la inversión inmobiliaria, yo dije, lo que quiero es poder dejar de trabajar y no tener que tener un trabajo fijo y tener suficientes rentas para poder vivir sin preocuparme de si tengo o no tengo trabajo, que esa es mi situación ahora, ¿no? Porque no he dejado de trabajar, es decir, sigo haciendo mis cosas y me salen, pues cursos o me salen clientes o lo que sea, pero yo puedo decir, me voy todo el mes de agosto de vacaciones y no pasa nada, o septiembre también. O sea, no necesito eso. Que luego salen cosas y, con esas cosas que salen, puedo conseguir más ingresos y escalar a otras cosas. Vale. Pero mi mi objetivo era ese. Ahora, para hacer ese objetivo, yo tuve que sacrificar muchas cosas, que es lo que hay mucha gente que no quiere. O sea, decir, tengo que estar todas las tardes durante 4 meses dando un curso de 5 a 9 de la noche, todos los días, de lunes a viernes, de 5 a 9, dando un curso. Pues, después de estar trabajando de 9 a 5 en otro trabajo, estar de 5 a 9 era lo que menos me apetecía. Pero dije, esta es la forma de llegar a lo que yo quiero.

20:07 Ruben: Pues tu forma fue, tengo que estar un año ahogada, un año en la que voy a salir menos, en la que mis vacaciones van a ser un poquito peores, o o incluso podrías haber dicho, no no tengo vacaciones y con ese dinero de las vacaciones lo hubieses... O sea, hay muchas formas de hacerlo, pero el decir, no, es que no puedo, sí puedes, pero tienes que querer. Y tenemos, o sea, tenemos a Adrián, por ejemplo, Adrián Vidal, que es un chico superjoven que se compró su piso. ¿Cómo? Pues ahorrando al máximo y trabajando mucho. O hay muchos casos en los que no tienes grandes ingresos y lo que haces es, bueno, pues, como digo yo, pones el culo ahí, pegado a la silla, no te levantas en todo el día, y a trabajar como... Puedes hacer muchas cosas. O sea, tienes las opciones de, hago un préstamo puente, que voy hasta ahogado, o trabajo más, o incluso le pides a alguien dinero que tengas en un familiar y se lo devuelves en un año cuando hayas ahorrado. O sea, pero la cosa es que quedarse quieto no te va a llegar a ningún sitio. Sea, hay que ser imaginativo. Cuando no tienes otra forma, pues dices, ¿qué quiero hacer? Esto, pues un plan, ¿no? Y yo sabes que soy mucho de Excel y de planes y no sé qué. Ponte un plan. ¿Cuál es tu plan? Si mi plan es, yo siempre digo, si mi plan es tener 10 pisos en 10 años, ¿no? Voy hacia atrás, y yo en mi Excel tengo una cuenta atrás de, si quiero esto en esto, necesito ahorrar esto al año, eso significa que al mes necesito ahorrar esto. Y con la Excel, viendo los ingresos, digo, pues necesito reducir algo de gastos o subir mucho los ingresos. Pues eso es lo que hice, es, si quiero estar en este punto aquí, ¿no?

21:46 Ruben: Si quiero llegar a Alicante en 4 años, ¿cuánto tengo que andar al día para llegar a Alicante? Pues haciendo las cosas hacia atrás, es muy fácil planificar, pero hay gente que dice, no, yo quiero 5 pisos en 5 años. Vale. ¿Tienes un plan? Bueno, sí, voy comprando 1 al año. Ya, ¿cómo vas a comprar? Porque eso yo lo hablaba también con un chico que que me preguntó por Instagram y no sé qué, y dije, pero ¿tú tienes das para pensar cómo lo harías? No. Lo 1º que tienes que hacer es, ¿cómo lo harías? ¿Cuánto te va a costar cada piso? ¿Cuánto tienes que poner tú? ¿Qué financiación vas a conseguir? No es mismo conseguir un 60 que un 80, o un 100. Vas a ser de banco, vas a usar préstamos personales, vas a usar tarjeta de crédito, todo eso hacia atrás. Si te trazas el plan, ya sabes si es, a lo mejor te has puesto un plan demasiado agresivo y dices, no llego, o es algo que dices, oye, esto lo puedo conseguir, que es lo que me pasa a mí. Yo dije, lo puedo conseguir. Es más, dije, si le doy caña, lo puedo hacer mucho más rápido, que lo que al final conseguí hacer. En vez de 5 pisos en 5 años, fueron 10 pisos en 3 y medio. Pero ¿por qué? Porque dije, pues si le meto caña...

22:54 Gimar: Y ahí es donde está la capacidad de hacer dinero, es esa caña que le puedes meter.

22:59 Ruben: Claro.

22:59 Gimar: Y esa es la caña que, una, o sea, en tu situación en particular, tú pudiste hacer, cambiar 10 pisos por 5, pero hay otra gente que, bueno, que puedes hacer tal vez 1 o 2, cuando no tenía nada pensado y de repente hace 1 o 2. Lo lo lo importante es que cada 1 con su con su situación, este, se plantee cómo salir de ahí. El que quiere, porque también hay gente que, pues, no quiere hacer nada Sí. Y se dedica a criticar por el amor a la crítica y ya está. Pero hay gente

23:32 Ruben: inventarse gastos, que esto me me hace mucha gracia de, no, es que tengo que cambiar las ventanas de mi casa, es que tengo que cambiar la cocina, es que tengo que poner cesped, no, dices, no tienes qué. O sea, quieres hacerlo.

23:44 Gimar: Porque porque todo es depende de la prioridad que le das. Si si para ti es muy importante tu casa, pues tú preferirás cambiarle las ventanas a tu casa que no comprarte un 1 piso.

23:55 Ruben: Pero yo lo que digo es cuando ellos dicen, no, yo sí quiero, o sea, gente que me conoce me dice, ¿yo que quiero estar como tú? Bueno, pues tienes que invertir. No, pero es que no puedo invertir porque tengo que hacer esto. Entonces, no quieres estar como yo, porque, si no, no estarías haciendo esto. ¿Y podrías aguantar un año con las mismas ventanas o la misma cocina o el mismo césped? Pues seguramente sí. O sea, no tienes que cambiar el césped, no tienes que hacerte una piscina en casa, si no quieres. O sea, ¿lo necesitas? No. Otra cosa es que me digas, es que, mira, se me ha roto la casa o se me ha caído una pared. Vale. Pero, realmente, ¿tus ventanas no funcionan? Sí, sí funcionan. Vale. ¿Tienes alguna gota de largo? No. ¿Por qué las cambian? No, porque me voy a ahorrar 20 euros al mes en luz o lo que sea. Dices, bueno, pues entonces, tus prioridades, no me digas que quieres hacer lo que yo cuando demuestras todo lo contrario. O sea, ahí, eso es a la que voy, porque hay mucha gente que, sí, le interesa mucho su casa y es su prioridad, vale, pero no dicen, quiero hacer esto. Pero si tú me estás diciendo que quieres hacer lo mismo que he hecho yo y me estás demostrando todo lo contrario, eso es la incongruencia que veo yo, que mucha gente quiere hacer las cosas y demuestras todo lo contrario, ¿no? De, no, yo es que quiero ponerme en forma. ¿Vas al gimnasio? No. Entonces, ¿qué quieres? No, es que no tengo tiempo para ir al gimnasio. No. Lo que pasa es que no es tu prioridad. Sí, sí, porque es que yo, si tuviese más tiempo, iría al gimnasio. A ver, ¿en qué gastas tu tiempo? ¿No? Tu tiempo en que... ¿No ves la? Sí. Vale, quítate esa ahora. Ya, bueno, pero es que quiero ver la...

25:29 Ruben: Vale, levántate una hora antes. No, es que, entonces, es a lo que me refiero, que no puede ser, por un lado, decir que quieres una cosa cuando tu dirección va, o sea, yo quiero ir a Galicia, pero voy a coger la A 3, que va hacia Valencia. Pues entonces no quieres ir a Galicia. Sí, sí. ¿Y por qué vas por la 3? No, porque es que la de Galicia no puedo cogerla ahora. Entonces, quieres ir a Galicia.

25:51 Gimar: No sé, yo creo que hay, yo yo creo que sí hay, sí hay esa incongruencia, y sí hay veces que la que que la gente, y me incluyo en la gente, toma un camino que no es directo, porque la gente no necesariamente es tan práctica como tú. Es, a veces a veces pasamos por nuestros... ¿Cómo se cómo cómo se diría? Por nuestros conflictos internos y falta de conocimiento. Porque si hay algo que que me he dado cuenta, y me he dado cuenta con el podcast, pero además con los libros que he leído, porque esto es un proceso de muchos años. Yo creo que el 1º libro que yo me leí, que fue el de padre rico, padre pobre, fue como en el 2006, que han pasado casi 20 años. Y yo todavía, desde el 2006, yo estoy con esto de que quiero tener pisos. Y tú dices, pero han pasado 20 años. Sí, pero es que ha pasado la vida en 20 años. Entonces, tú dices, sí, yo quiero ir allí, pero pero no sabes cómo materializarlo, falta conocimiento. Y tú te lees un libro y dices, ah, no, mira, sí, es que los gastos son buenos, y vienes y te compras un piso y el piso ni cash flow te deja, por ejemplo. Entonces, a veces, 1 va como, si yo digo patadas de ahogado, ¿se entiende? Tú vas... No. Vas como a la de como gallina sin cabeza. Claro, como gallina sin cabeza.

27:22 Gimar: Tú tienes una idea de que quieres hacer algo y no lo haces bien, porque yo creo que inicialmente nos falta, no no solo en España, sino nos falta educación financiera y educación en salud. O sea, no es solamente que, o sea, tú tú piensas y tú dices, yo quiero el cuerpo ideal, pero todo el trabajo que hay detrás, y y todo el trabajo que hay detrás, tú no lo sabes. Yo me acuerdo la 1º vez que yo fui a, yo iba, yo yo hacía montaña, ¿no? Y, entonces, me voy a hacer mi 1º travesía, y creo que fue en el 2018 cuando conocí a Laura, que era mi entrenadora personal, y le digo, pero así como tal cual un meme de de Instagram, le digo, mira, yo más o menos para en 12 semanas me voy a ir. Resulta que a mí me habían diagnosticado condromalacia, o sea que y, claro, porque yo no podía correr, yo no podía caminar, yo no podía bajar la montaña. Dios mío, bajar la montaña para mí era horrible. El traumatólogo me dijo, no puedes hacer montaña. Y si haces montaña, bueno, llévate unos bastones. Y yo así, ¿cómo no? O sea, he encontrado lo que me guste, cómo no lo voy a hacer, ¿no? Y consigo a esta entrenadora y le llego así y digo, mira, yo en 12 semanas me tengo que ir a a los Cárpatos, me voy a los Cárpatos rumanos. En 2 semanas me voy los Cárpatos rumanos. ¿Tú crees que de ahí ya yo pueda tener la, este, todo fortalecido? Y yo me imaginaba, porque es ignorancia y es así, yo me imaginaba que en 12 semanas yo iba a tener las piernas más, este, duras y hechas y perfecta en 12 semanas, porque falta conocimiento. O sea, ¿tú ves?

29:05 Gimar: ¿Tú crees que todo se hace así? Que porque yo lo quiero. No no no nos enseñan, yo creo que no nos enseñan a al valor del esfuerzo, de que si tú tienes un buen cuerpo, porque te lo trabajas y porque comes bien. Yo, y tú lo sabes, mi problema es la comida, porque en en en la en la dieta... O sea, me supone tanto esfuerzo lo que yo tengo que dejar de comer para tener el cuerpo que quiero, que digo, ay, mira, no, voy cogiendo fuerza en el en el con los con con las pesas, ahí es donde yo veo mi progreso, pero mi cuerpo yo no lo veo. ¿Por qué? Porque no estoy dispuesta a hacer los sacrificios necesarios para rebajar mi panza.

29:51 Ruben: Claro, pero ahí volvemos a lo de antes, de tú quieres una cosa, pero no estás dispuesta a hacer los sacrificios, entonces no lo quieres tanto como como realmente... O sea, tú no puedes decir, yo quiero tener el cuerpo de una modelo de tal. ¿No lo quieres?

30:08 Gimar: No, sí,

30:09 Ruben: yo bueno, claro, lo quieres, pero así.

30:11 Gimar: Lo... Ajá.

30:12 Ruben: Claro, pero

30:13 Gimar: Claro. Lo quieres así, y, entonces, después, que es lo que que es lo que me pasa a mí, después, cuando ves el esfuerzo que hay, digo, ¿de verdad lo quiero? Pues yo no vivo de esto. O sea, yo no vivo de esto, yo puedo seguir haciendo pesas y haciendo tal, y y mantenerme decente para la edad que tengo. Pero quiero yo el sacrificio que a mí me supone tener un porcentaje de grasa de 20 por 100, que a las mujeres... ¿De verdad? No, pero eso lo aprendes cuando entiendes cuál es el sacrificio que hay que hacer para estar como esa modelo, ¿Cuál es el sacrificio que hay que hacer para tener 10 pisos? Eso lo entiendes cuando empiezas en el proceso, y de repente te puedes replantear, yo necesito esto, no, yo quiero un cuerpo sano, pero 20 por 100 de grasa, así como, ¿para qué? Yo no vivo de esto, yo no soy JLo, yo no tengo que ir a cantar, yo estoy, afortunadamente, detrás de un escritorio y un ordenador todo el día. A mí nadie me ve. Entonces, ahí es cuando tú dices, bueno, hago las paces, pero sí quiero sí quiero músculo, sí quiero fuerza, sí quiero, este, poder tener... Ahora hay que verlo así, pero una vejez decente, y para eso necesitas entrenar y para eso necesitas salud física, pero para eso no necesitas un 20 por 100 ni un 15 por 100 de grasa. Y y el cuerpo, que es otra de las cosas, bueno, ojalá venga la próxima temporada mi nuevo entrenador. Este, para eso no necesitas tener un 15 por 100 de grasa.

31:47 Gimar: Para eso, lo que necesitas es entrenar, entrenar pesas, generar masa muscular, pero no un 15 por 100 de grasa. Entonces, ahí ya, cuando ves el esfuerzo que supone, 1º lo valoras, valoras el esfuerzo que hay detrás de un cuerpo, por ejemplo, este, fitness, ¿no? O detrás de tantos pisos, o detrás de un piso, porque al final es detrás de... Empiezas a valorar el trabajo que otros hacen, pero luego ya te puedes cuestionar, bueno, lo quiero, quiero llegar a ese nivel. ¿Para qué? No, yo puedo vivir en este. O decir, no, sí, yo quiero. ¿Por qué? Para mí es absolutamente importante tener un cuerpo maravilloso y y ya está. Bueno, pues a por ello, ¿no? Y ya entiendes el trabajo que hay, pero nunca se entiende el trabajo que hay hasta que no se empieza a hacer ese trabajo, creo yo. Y ahí es donde ahí es donde los que logran algo, por pequeño que sea, hacen la diferencia, que es empezar a hacer ese trabajo.

32:48 Ruben: Sí. Hacer el trabajo es la 1º parte, ¿no? Ponerte el a a rodar. Pero luego hay que ver el, como dices tú, hasta dónde quieres llegar. Hay gente que se conforma con menos, hay gente que se conforma con más, hay gente que dice, como tú, pues no quiero ser model, ni me hace falta, vale. Pero hay gente que dice, yo quiero ser top model, pero que no haces los sacrificios, o yo quiero tener los 10 pisos y no lo haces. Entonces, ahí es, ahí, esa es la incongruencia que yo digo de, tú no puedes decir que quieres eso si no vas a, si no estás dispuesto a sacrificar todo lo que hay ahí. O sea, si no estás dispuesto a hacer todos los sacrificios que tiene esto, no quieres algo realmente. Ya está, punto. No lo quieres. O sea, sí, lo quieres, pero no es no es un objetivo en tu vida, ¿no? Pues yo puedo querer tener un 1 boarding, pero a lo mejor para eso tendría que, yo qué sé, que estar trabajando 14 horas al día. Pues no lo quiero, o sea, realmente no lo quiero, no es mi objetivo, porque, si fuese un objetivo de verdad, yo tendría alguna forma de conseguirlo. Pero como no es mi objetivo, es, hombre, claro, como por querer, todo el mundo quiere, ¿no? Pero, realmente, todo lo que lleva detrás lo vas a hacer, no. Que es lo que lo que leí el otro día, que decía, por ejemplo, de hay más, en Estados Unidos hay más millonarios que personas de más de 40 con los abdominales visibles.

34:21 Ruben: O sea, ahí te da el el el matiz de, claro, es que ser millonario, entre comillas, es fácil. Entre comillas, ¿vale? No es que sea fácil, pero es fácil porque tú pones foco en eso y ya está. Para ponerte en forma, en este caso, que estamos hablando ya de la parte de cuerpo, necesitas unos sacrificios bastante más grandes, que no solo van a nivel de entrenar, que entrenar, yo entreno 4 veces a la semana y, en total, no hago, vale, 4 horas y media, como mucho, a la semana de entrenamiento, o sea, no hago más, que no es tampoco mucho. Pero no va solo eso, va de, oye, me voy con unos amigos, pues no me pido 27 cervezas, solo me pido una, o no me pido ninguna. O sea, esos sacrificios, que son los que la mayoría no está dispuesta a hacer, pues lo mismo pasa con la inversión, ¿no? De, no, yo es que quiero, cuando me jubile, quiero tener una buena pensión. Bueno, pues es que no te puedes ir este año de vacaciones a las Maldivas. Ya, pero es que yo me quiero ir. Bueno, pues no. Ah, no, no, pues no lo hago. O no te puedes ir todos los años y gastarte 5000 euros en las vacaciones, o no puedes estar cada 5 años cambiando de coche. Hay mucha gente que prefiere tener el coche, tener vacaciones, tener, que yo no digo que esté mal, Pero, entonces, lo que tú quieres, tu objetivo, ese que dices que es tu objetivo, no es lo que realmente demuestra, ¿no? Es como lo de los hábitos. Y hay una frase que siempre digo, que es, tus hábitos van a definir cómo van a ser tus metas., si tú dices que quieres ponerte en forma, tienes que cambiar los hábitos.

36:00 Ruben: Si no cambias los hábitos de comer bien, entrenar y descansar, por mucho que tú quieras, no vas a estar en forma en la vida.

36:07 Gimar: Pero no es solo comer bien.

36:09 Ruben: Comer bien, descansar y entrenar.

36:11 Gimar: No, no es solo comer bien, porque comer bien, la gente entiende, yo como bien, esto es otro aprendizaje de este año, no es comer bien, es comer

36:20 Ruben: Bien.

36:21 Gimar: No, menos calorías de las que necesites.

36:25 Ruben: Eso es si necesitas bajar.

36:26 Gimar: Bueno

36:26 Ruben: Pero si si necesitas subir...

36:28 Gimar: Ah, bueno, sí.

36:29 Ruben: Claro, sea, comer bien es

36:31 Gimar: Comer bien es acorde con tu objetivo.

36:32 Ruben: Claro, eso es.

36:33 Gimar: Que no necesariamente sano, porque a veces... La otra vez estaba leyendo un post en en Instagram, y es el error que que cometemos todos, ¿no? Los que empezamos en esta historia. ¿Tú crees? Tú dices, bueno, yo como sano. Una ensalada con una ensalada con con aceite y nueces y fruta, y te dice, eso es sano, sano. Calorías. Sano es. Exacto. Entonces, el, sea, para tener un, que es ahí a donde a donde voy, para tener un buen cuerpo, no es comer sano, es comer con los requerimientos nutricionales que necesites de acuerdo a tu objetivo, que si es comer menos calorías o más calorías, eso ya es lo que sea. Y lo que te hace ver bien no es... Bueno, sí, es el ejercicio, porque sí es el ejercicio, pero también es el porcentaje de grasa. La clave está en el porcentaje de grasa que tengas. Mientras menos... No, bueno, hombre, claro, no, porque eso no es un conocimiento que está, que es

37:29 Ruben: ¿Cómo que no? Fácil. Todo el mundo sabe que, si tienes menos grasa, se te va a ver más músculo y se te va ver mejor. ¿Cómo que no? No. ¿Por qué todo el mundo quiere adelgazar?

37:38 Gimar: Te voy decir por qué no. Porque todo el mundo quiere adelgazar, pero eso no quiere decir que todo el mundo quiera adelgazar y tener músculo.

37:44 Ruben: Ya, bueno.

37:45 Gimar: No, adelgazar, tú puedes adelgazar y puedes tener porcentaje de de grasa alto, lo que tienes es menos músculo también. Este, yo fui flaca toda mi vida, yo era talla 0. Yo engordé AAA talla 4, creo, o o 6, como a los, te diría 35 años. Yo fui talla 0 toda mi vida. ¿Músculos? ¿Fit? No, yo era flaca, y ya está. Y yo nunca... Claro, aquí un pequeño matiz, luego, los años me enteré, es que, claro, yo era así de flaca, porque tenía una enfermedad, que es la celiaquía, ¿no? Y y la celiaquía lo que hace es justamente eso, no no absorbe los nutrientes de los alimentos. Entonces, normal. En lo que en lo que me descubrieron, este, la celiaquía, que empecé, o sea, que me quité el gluten y empecé empecé a engordar, Este, entonces, no no es solamente ser delgado, no es solamente es la combinación de masa muscular más el porcentaje de grasa que sea que te toque a ti. Ese no es un conocimiento que está en la calle, ese es un conocimiento que sabes cuando entras en el mundo de querer cambiar tu cuerpo. Pero eso no es normal.

39:00 Ruben: Pero si lo quieres cambiar, ya te has informado, y esto lo tienes que saber. Y, si no, pues, si vas a un entrenador, te lo va a decir. O en Internet hay 200000000 de vídeos hablando de esto, de... O sea, que que no es decir que no sepas qué tienes que hacer músculo. O sea, evidentemente, ¿por qué se entrena? Porque el músculo, al final, consume más calorías, tienes un metabolismo basal más alto y vas a conseguir que también puedas comer más. Esto es un truco que os doy para los que estéis intentando... Voy a mirar ahí a cámara. Los que estéis intentando bajar de peso, 1 de los errores muy comunes que hay es bajar mucho las calorías. Cuando bajas mucho las calorías, el problema es que tu cuerpo se pone como en modo defensa y dice, bueno, como me está restringiendo mucho las calorías, yo lo que hago es bajar todavía más el metabolismo. Entonces, tú sigues entrenando a tu mismo ritmo, con mucho menos, con mucha menos calorías. Tu cuerpo, que va a hacer es decir, no, no, no me des esto, va a recuperar peor, vas a dormir peor. Bueno, es un círculo vicioso. Entonces, lo que hay que hacer no es bajar tanto las calorías, se bajan un poquito. Lo que se suele hacer muchas veces también es combinar con, oye, ¿cómo puedo hacer yo para subir el número de calorías que consumo al día? Pues meto todos los días una hora de darme un paseo. Entonces, ese truquito es, al final, un paseo de una hora, ¿qué son? ¿200, 250 calorías? Es poquito, ¿no?

40:33 Ruben: Pero cuando tú has bajado 250 de tu de tu ingesta y metes 250 extra, ya son 500, y tu cuerpo actúa distinto que si directamente metes menos, o sea, metes 500 menos. Si te llevas al extremo ya, esto es brutal. Entonces, había, hay un entrenador muy famoso en Estados Unidos que él comparaba de cómo bajaba él a un porcentaje, estamos hablando de bajar a porcentajes de un 8 por 101 7 por 100, que en es casi de culturista. Bueno, culturista están alrededor de un 3 y medio, 4. Pero bajar a un 8, decía que él, para poder bajar a un 8, tenía que hacer 2 horas y media de paseos al día. Claro, él decía, es imposible que yo mantenga esto en mi día a día. Además, luego también esto pasa que cuando restringes mucho y tienes muy poca grasa, también te baja el nivel de testosterona, y decía que le estaba, pues que su humor había cambiado y que luego con su novia, pues que tampoco tenía algunos problemillas y tal. Entonces decía, claro, tampoco hay que llegar a ese paso, pero lo que no puedes hacer es decir, como conocemos a gente que dice, yo quiero adelgazar y lo que hago es, pues como una vez al día y como poco. Bueno, vas a adelgazar, por supuesto, pero ¿vas a adelgazar de qué? De músculo. Vas a perder todo ese músculo, vas a dejar de tener fuerza, vas a estar más cansado, tu cuerpo va a estar en en un estado peor, no vas a tener suficientes grasas, que esto es otra cosa que mucha gente hace, que lo 1º que hace es quitarse la grasa. La grasa es necesaria para generar hormonas, entre ellas testosterona, que es fundamental para los hombres, pero también para las mujeres, porque hay muchas mujeres que dicen, no, testosterona de los hombres, no, testosterona vale para muchas cosas. Mujeres tienen menos, pero tienen.

42:12 Ruben: Si no tienes testosterona, pues vas a estar muy cansado, no vas a generar músculo, vas a perder músculo. Por lo tanto, volvemos al círculo vicioso, ¿no? Cada vez vas a peor. Y luego, cuando termine tu dieta y digas, ya estoy en el peso que quiero y vuelves a comer normal, como tu metabolismo está superbajo, vas a coger esos kilos, ¿no? El efecto rebote que todo el mundo habla de las dietas yo yo, que haces dieta del limón esta que viene las 2 meses o o, bueno, 2 meses, 2 semanas. Ah, he perdido 6 kilos en 2 semanas. Si pierdes 2, 6 kilos en 2 semanas, ya te digo yo que has perdido músculo seguro, porque bajar más de medio kilo a la semana es una señal de que algo no va bien. O sea, algo sostenido es medio kilo a la semana. Es lo que se recomienda, medio kilo, 600 gramos a la semana. Con eso vas bajando grasa. Si bajas más rápido, es muy probable que también esté bajando músculo, porque el cuerpo no es capaz de de bajar tanta grasa. Entonces, lo que hace es, oye, tengo pocas calorías, pues lo que voy a hacer es, pues me quito lo que gasta, ¿no? ¿Y qué es lo que gasta? Pues al cerebro le dice, hola, cerebro, te voy a mandar menos energía. El cerebro dice, no, a mí no me manden menos energía porque, si no, nos morimos. A los órganos tampoco. Pues ¿qué hago? Los músculos, pues le bajo un poco la los músculos, quito músculo, que es lo que quema, y ya está. Entonces, cuidado con esas dietas tan, que hay mucho de de, no, solo como una vez al día, ¿no? Las intermitente, fasting estas, como una vez al día y solo una comida, y 1000 calorías. Ya, pero es que tu cuerpo necesita 2000, a lo mejor. Estás bajando muchísimo. Y luego, sí, vas a adelgazar. Pues claro, pues, como decía 1, no, es que así adelgazo, digo, y y si no haces esa comida, adelgazas más. Digo, te lo aseguro.

43:55 Ruben: Es que es normal, que si no vas a adelgazar, no, estás comiendo apenas.

43:58 Gimar: Por eso, porque porque porque lo que está en el conocimiento es adelgazar, no no esa proporción óptima, la voy a llamar así, de músculo y grasa, sino es adelgazar. O sea, en en la mente y en mi mente lo que estaba hasta hace, yo llevo, porque, claro, yo llevo en esto de ir y venir, ir y venir con el tema, yo empecé como, yo creo que como en el 2019, a empezar a entender esto, porque realmente yo lo que empecé a hacer pesas es solamente para poder hacer montaña, y yo cuando vi, para poder bajar bien en la montaña, yo cuando vi que de verdad yo bajaba la montaña sin dolor, porque era que yo lloraba, cuando yo bajaba, yo lloraba, y cuando vi que yo empezaba a bajar la montaña sin dolor, entonces venía la otra parte, que era, me me frustraba, porque yo decía, yo hago montaña, yo estoy entrenando y mi cuerpo no cambia. Entonces, ¿para qué tanto esfuerzo si mi cuerpo no cambia? Claro, ahí es cuando entra la otra parte. Hay una proporción para cada quien, y hombres y mujeres son diferentes también, pero hay una proporción óptima, que de esos va el fitness entre esa proporción óptima de músculo y y porcentaje de grasa. Este, entonces, tú, yo yo yo vi, para mí fue un cambio del cielo a la tierra, y yo pude hacer los picos que pude hacer y los 4000 que hice, porque yo hacía pesas.

45:32 Gimar: Pero, por otro lado, era mi frustración, yo decía, yo hago pesas, hago pesas, nado, voy a la montaña y yo estoy igual, con mi barriguita. Siento como puede ser. Claro, entonces ahí es cuando empieza. Y cuando yo tuve la entrenadora que me que me dijo, es que eso no es así de fácil, yo no le creí. Después tuve otra que me que me decía, no, pero es que tienes que crear músculo. Me lo decía la entrenadora

45:58 Ruben: Y, además, para para las mujeres es mucho más importante, porque las mujeres, sobre todo después de la menopausia, tienen muchos problemas por osteoporosis y demás, y el músculo ayuda a prevenir todas esas cosas. Sí. Tener masa muscular ayuda a prevenir un montón de enfermedades de la vejez, no solo para mujeres, también para hombres, pero las mujeres les ayuda también a este tipo de cosas. O sea, está demostrado que las mujeres que tienen más masa muscular tienen menos problemas de osteoporosis también, porque, entre otras cosas, osteoporosis es problema de calcio, que los músculos se, perdón, los huesos se descalcifican y demás. Ajá. Los músculos usan ese calcio también, los músculos necesitan calcio. Por lo tanto, ellos están también ayudando a eso. Bueno, hay estudios por ahí, podéis ver en Internet, hay algunos estudios de de científicos, ¿no? De de, pero que se ve que las mujeres que tienen más masa muscular envejecen mucho mejor, tienen menos problemas. Entonces, a mí me hacía mucha gracia, cuando yo estaba trabajando en el gimnasio, que me venían las mujeres y me decían, no, pero yo es que no quiero hacer muchas pesas porque no me quiero poner fuerte. Y yo decía, a ver, señora, me venía una señora de 40, 50 años, digo.

47:09 Gimar: Cuidado,

47:10 Ruben: señoras. Para mí, yo tenía yo tenía 22 años, mí eran señoras. Ahora no. Pero yo decía, a ver, esta señora, yo decía, no te vas a poner así ni aunque quieras. Se lo decía, digo, es que ni aunque te lo propongas, te vas a poner así. Digo, porque, si fuese tan fácil, todo el mundo estaría así. Eso es como lo que dice Pedro Iván, ¿no? Si esto fuera fácil, las calles parecerían Esparta. Pues es que es igual. Si fuera fácil ponerse así, todo el mundo lo conseguiría. Y tú vas a los gimnasios montón de tíos entrenando como bestias, y los ves, y no están así, porque es muy, muy, muy difícil, sin meterte nada raro, ponerte así.

47:50 Gimar: Por eso por eso, a lo que iba, ¿no? Que la entrenadora me lo decía, y yo decía, pero ¿cómo que? ¿Pero cómo que hacer más músculos? ¿Pero cómo que? O sea, no, y me decía, no... Y yo, entonces, ¿qué me pasaba? Que yo estaba entrenando. Ahora estoy solamente entrenando, y eso son 3 veces a la semana. He notado mejoría, como digo, en el en el peso y todo, pero en ese momento yo me lanzaba caminatas, este, de 8 a 12 horas. Entonces, ella me decía, pero no puedes hacer tanto, o sea, no puedes parar la montaña, porque yo estaba entrenando, no puedes parar la montaña. Hace, o sea, que ganes un poco de masa muscular y seguí. Yo le digo, no, porque yo tengo 4000 en diciembre, yo tengo que hacerlo. Entonces, ella me decía, pues, es que lo que estás ganando por un lado, lo estás perdiendo por otro. YYY yo yo no entendía. Entonces, no es, para mí, este no es un conocimiento intuitivo. Es un conocimiento que... Y luego, ya, si eres terco como yo, pues otra historia. Yo decía, ¿pero cómo es esto? O sea, no, yo necesito ir a la montaña y yo necesito mis 12 horas, porque son 12 horas que tú estás caminando a, no sé, a 1000 metros de desnivel, son 12 horas caminando, y decía, es que así no vas a generar masa muscular. Lo que tú generas lo estás perdiendo esos días. Y yo decía, no puede ser, eso no puede ser, no puede ser. Entonces, esto, como muchas de las otras cosas, es también un camino que está lleno de conceptos erróneos, YYY de repente tú ves a alguien que tiene buen cuerpo y tú dices, ah, pues yo también puedo. No es tan fácil.

49:37 Gimar: O sea, puedes hacerlo, pero no es tan fácil.

49:40 Ruben: No es, pero es las ganas que tengas de hacerlo, ya está.

49:46 Gimar: Pero ganas de las ganas que tengas de sacrificarte.

49:48 Ruben: Hombre, claro, todo lleva sus sacrificios, para todo.

49:50 Gimar: Las ganas que

49:51 Ruben: tener un porse, lo puedes tener. ¿A qué estás dispuesto a sacrificar en tu vida tener ese porse? Es lo mismo.

49:57 Gimar: Entonces, ¿qué qué podemos decir que son como los 3 factores, por decir 3 factores, que hacen falta para lograr cualquier objetivo que te propongas, tanto económico como físico, como, incluso, bueno, de lo que va esto, ¿no? Hasta mental, porque porque, y eso lo hemos visto muchas veces, ¿no? Los los episodios de mentalidad son los que menos triunfan, ¿no? Triunfan los episodios que van al conocimiento práctico del papa, papa. ¿Qué qué dirías tú que son 3 factores que son fundamentales?

50:35 Ruben: Lo 1º es tener un plan definido. Hay que tener un plan definido. Y, como decía, yo los planes los hago del fin hacia el inicio, y vas hacia atrás. Si tienes el plan definido, la ejecución, es decir, seguir ese plan y ejecutarlo, y la 3º, el foco. O sea, el foco, poner el foco en en lo que estás haciendo y no el sign in object de me desvío, porque luego, sea en inversión o tal, pues, a lo mejor, estás enfocado en esto y de repente hay otra inversión. Ahora la has crypto y y cambias, ¿no? Ya, pero tu plan no era seguir por aquí. Ya, pero es que he visto esto y empiezas a virar.

51:18 Gimar: Pero ahí es cuando somos diferentes, porque yo creo que la vida no es lineal, y yo creo que los que las cosas no son lineales y que hay que saber pivotar.

51:27 Ruben: Pero una cosa es pivotar y otra cosa es pasar de tu plan. O sea, si tu plan dice que si tú haces este plan de aquí a 5 años te jubilas y en el año 2 lo cambias porque crees que es mejor, pues entonces tu plan o estaba mal hecho o tienes un problema de que te da igual lo que pongas tu plan. O sea, ese plan se supone que lo has hecho bien. Y si no lo has hecho bien, o si lo estás cambiando, es o porque no estaba bien hecho y estás viendo que no está bien... Yo no digo que haya que seguirlo y y que ves que que te vas a estrellar y no maniobres, no, eso no. Pero si tú ves que tus hitos se van cumpliendo y que tu plan va siguiendo, y hay mucha gente que se desvía porque ve una cosa nueva y se quiere desviar, pues entonces, ¿qué tienen su plan?

52:11 Gimar: Pues para mí, fíjate que estoy de acuerdo, pero pero creo que hay un factor que es, o por lo menos que eso me ayudó a mí, que es la persistencia, porque tú puedes ser muy bueno planificando, y después viene la vida y te destruye tus planes. Ya. Y es así. Y ahí, cuando se te destruye tus planes y te quedas tus planes, ¿cómo te quedas desnudo? Yo creo más en que en como la idea fija o el objetivo fijo de donde quieres ir, y luego persistir, no no dejarte caer en el 1º, como en el 1º golpe, digamos así, que te da la vida, ¿sí? ¿No? Persistir, persistir, persistir. Para mí, eso, para mí, es la clave, la persistencia.

53:03 Ruben: La persistencia. Pero no estamos hablando de que venga la vida y te

53:08 Gimar: dé Pero que eso es lo pasa, o

53:09 Ruben: sea, nadie puede planificar. Estamos hablando de que venga la vida y que te dé, no estamos hablando de eso, estamos hablando de que tu tu objetivo está bien y que tú te desvías porque tú quieres. Otra cosa es que sí, que te venga la vida y te cambie, pues. Bueno, pues entonces

53:21 Gimar: que las intenciones pueden ser propias o pueden ser por la vida.

53:24 Ruben: Vale. Vuelvo a lo mismo, no estamos hablando de que tú te desvíes porque

53:27 Gimar: venga bien. Hablando.

53:28 Ruben: Pero yo no.

53:29 Gimar: Bueno, pero yo sí estoy hablando de eso. O sea, que es que no es solamente una cosa, o sea, no es, yo, o sea, hay 2 factores. Muchas veces tú te desvías porque la vida hace que te desvíes, y muchas veces te desvías porque no sabes ni dónde quieres ir. El efecto es el mismo, te estás desviando, una, porque tú quieres, y otra, no querías, pero la vida pasó.

53:54 Ruben: Si tú debías porque tú quieres, entonces el problema es que no quieres seguir tu propio plan. Entonces, es tu problema. O otra cosa es, no, yo es que quiero hacer esto, pero me han despedido de mi trabajo. Vale, pues ahí sí tienes que cambiar tus planes. Pero estamos hablando de que me he desviado porque he visto otra cosa que creo que va a ser mejor. No, tu plan no no decía que tuvieses que hacer eso., ¿Por qué lo estás haciendo? Es a lo que voy yo. No voy a que te desvíes porque te pase cualquier cosa, tengas una enfermedad o tal. Evidentemente, eso pasa. Yo estoy diciendo de, si tu plan está bien hecho y tú vas siguiendo tu plan y lo vas haciendo bien, hay mucha gente que se desvía simplemente por el hecho de que ve otra cosa que cree que va a ser mejor.

54:32 Gimar: Objeto que más brilla, ¿no?

54:33 Ruben: Claro, sign in object, veo otro objeto brillante y me desvío. Pero si tú tenías un plan que funcionaba, ¿por qué te desvías? A no ser que te hayas desviado recalculando ese plan, ¿no? Pero tienes que tener ese otro plan, pero si no sabes si va a funcionar y estás en 1 que funciona, yo digo, oye, si funciona, vamos a seguir por este plan, que sabemos que va a funcionar y nos va llevar donde queremos. ¿Hay otro plan que nos va a llevar antes? No lo sé, porque no lo he probado. ¿Me puedo desviar? Sí, pero tengo que saber todas las variables del nuevo plan. Cuando en mi plan original que yo estoy siguiendo está funcionando, es lo que decía yo, ¿no? Yo decía, vale, quiero tener estos pisos, y yo sé que si compro un piso al cada 6 meses lo voy a conseguir. Y de repente digo, ah, pues, me meto en esta operación que me han dicho, me voy a poder comprar 8 pisos, o no. Entonces, hay que balancear un poco el, ¿me cambio con el riesgo que conlleva o sigo en mi plan, que sé que está funcionando?

55:32 Gimar: Entonces, es tener un objetivo, tener, fijarse un objetivo, tener un plan, ejecutar ese plan, ¿no? Y tener la... Yo sí creo que hay que tener la capacidad de pivotar, no de cambiar tú, sino de tener la capacidad de pivotar y de persistir, porque a las primeras de cambio, pues te puede ir mal. Yo no creo que haya que abandonar la idea o abandonar el objetivo. Tal vez, lo que hay es que cambiar la forma, cambiar el plan, pero mantener el objetivo, porque para mí, lo más importante es saber a dónde quieres llegar. El cómo para mí es un poco secundario. O sea, hay que tener un plan, sí, pero es que pueden haber 15 o 27 planes que te lleven al mismo lugar.

56:25 Ruben: Bueno, pero si tú ya tienes 1, síguelo. Pero hay mucha gente que dice, voy a tirar por aquí, no sabe el objetivo de, bueno, sí, yo, lo que dice el otro mundo, yo quiero ser libre financieramente. Vale, ¿qué significa eso para ti? Lo 1º, porque cada 1 define cómo quiere. Lo 2º, 100 por 150 por 100, ¿no? Como decía Andrea. Vale, ¿en cuánto tiempo? ¿Eso qué significa? ¿Cuánto tienes que ingresar? ¿Cuánto ingresas ahora? ¿Vas a vas a vivir? Porque yo una de las cosas que hice cuando me puse mi plan es, bueno, yo no necesito vivir con 5000 euros al mes. O sea, ¿ahora estoy ganando 5000? Sí, necesito seguir ganando 5000. No, yo con 3000 me conformo. Bueno, pues eso es lo que hizo que mi plan también fuese mejor, porque yo estaba reduciendo un 40 por 100 mis ingresos, porque yo dije, con 3000, a mí me es suficiente. ¿Eso qué me implica? Pues que me implica que, pues, ¿tengo que dejar de hacer algunas cosas? Bueno, las puedo dejar de hacer, sí. Pero si yo hubiese dicho, no, 5000, pues entonces mi plan habría cambiado. Pero hay mucha gente que no se para 1º a decir, ¿qué significa lo que quiero hacer? ¿Dónde está mi techo? ¿Qué significa a nivel de ahorro? ¿Cuánto tengo que ahorrar? Depende de cuánto lo quiera conseguir, ¿no? Si lo quiero conseguir en 10 años, pues tengo que ahorrar 100 euros al mes, pero si lo quiero hacer en 5 años, tengo que ahorrar 200. ¿Puedo ahorrar 200? No. ¿Puedo ahorrar 200? Sí, pero tengo que ingresar más. ¿Cómo ingreso más? ¿Puedo echar horas extras? O sea, ese es el tipo de decisiones que mucha gente no se plantea y que ahora todo el mundo dice, yo quiero salir financieramente y me compro un piso. ¿Y luego qué?

58:02 Ruben: O sea, no es me compro un piso y ya. Si él me compra un piso por tener un ingreso extra, vale, pero si tienes un objetivo como tenía yo, tienes que saber tu objetivo, qué significa aterrizarlo, qué significa todo eso y empezar a ver si es factible o no. O sea, yo puedo decir, yo, es que me quiero comprar un piso en Manhattan. ¿Y cuánto cuesta? 1000000 de euros. Vale. Tendré que echar cuentas para saber si puedo comprármelo y cómo me lo puedo comprar, ¿no? Y, a lo mejor, te pones a echar cuentas y dices, pues esto es imposible.

58:35 Gimar: Entonces entonces, vamos a para replantear la historia. Necesitas un objetivo, pero también necesitas saber de qué punto partes.

58:46 Ruben: Sí, claro.

58:47 Gimar: Entonces, eso es un objetivo, saber dónde estás ubicado, para luego planificar, para luego ejecutar, y, si las cosas van mal, perseverar. 5 pasos.

58:59 Ruben: Sí.

58:59 Gimar: Bueno, muy bien.

59:01 Ruben: Bueno, para ir cerrando, vamos a hablar un poco de lo que viene en la temporada que viene, ¿no? En, a partir de septiembre, que volveremos, además, creo que el día 1, porque justo es lunes, el 1 de septiembre, que tenemos un episodio muy interesante ya para el día 1 que hemos grabado, con una persona que además admiramos y que nos, bueno, que conocemos. ¿Qué es lo que vamos a tener la temporada que viene? ¿Qué cosas nuevas vamos a tener?

59:28 Gimar: Uf, vamos a tener, vamos a ampliar el contenido del canal. Vamos a a tratar de dar más, digamos, píldoras de conocimiento, si se puede, en formato tal vez más corto, o sea, manteniendo las manteniendo las entrevistas, manteniendo el podcast, pero además dando esas esos conocimientos adicionales que, de alguna forma, nos ayudan a nosotros. Cómo calcular, cómo hacer objetivos fiscales, este, temas prácticos, ¿no? Responder responder inquietudes que tiene, en general, la comunidad, ¿no? Inquietudes, este, eso, de cómo empezar o de cómo hacer tu estrategia, o de qué necesitas. Yo creo que eso, pues, ojalá quede tan bien como en nuestra imaginación, en nuestra mente, ¿no?

1:00:33 Ruben: Esto es una llamada para los que solo nos escuchan en Spotify, que hay mucha gente que solo nos escucha en Spotify. Bueno, pues que sepáis que, si solo nos escucháis en Spotify, os vais a perder algunas cosas que pondremos en YouTube, porque necesitamos visual, ¿no? Pues si vamos a poner en una pizarra y voy a hacer números, necesito una pizarra y poner los números y decirte, mira, pues esto es hace así, esto es asá. Ya tenemos ahí algunas cosas pensadas. Y luego, además, vamos a ver herramientas también, herramientas gratis que, como os decíamos, si estás suscrito a la newsletter, os van a llegar según vayan saliendo. Los que no estéis suscritos, pues os suscribís a la newsletter y las tendréis ahí. Herramientas, bueno, ya sabéis que ya hay algunas que, cuando suscribís, os llegan directamente, que es, por ejemplo, la de gestión de inmuebles, ¿no? Que puedes gestionar un inmueble ahí con, en notion, ingresos, gastos y demás, que luego, para hacer la declaración de la renta, como os dije, me vino a mí de perlas, pues esa la tenéis gratis para un inmueble. Si lo queréis para n inmuebles, que es la que uso yo, esa ya no es gratis, ¿vale? Pero, si tenéis un inmueble, podéis usar esa. Y, si tenéis 10 inmuebles, la hacéis 10 copias, ¿vale? No hace falta que que la descarguéis, porque hay gente que la vuelve a descargar, que lo he visto, la vuelve a descargar, no hace falta. La podéis copiar todas las veces que queráis, hacéis un duplicado 10 veces y le ponéis los 10 inmuebles. Lo que pasa, que no sale todo en un mismo sitio, pero funciona igual. Vamos a tener una de gastos financieros, que la famosa este, el que llevo yo hablando aquí los 2 últimos años en el podcast, pues la voy a jubilar, y y la vamos a hacer en en notion, porque es mucho más flexible, te permite hacer muchas más cosas.

1:02:06 Ruben: Y, además, estoy haciendo cosas con IA, con Notion, con MCPs y demás para para que sea más automatizable, igual. Eso lo tendréis también como herramientas. Bueno, iremos sacando cosillas de estas que yo creo que no es solo un podcast y ya está, que os lleváis el conocimiento de los invitados, sino que también herramientas que tenemos y herramientas que vosotros queráis, pues podéis dar feedback también de cómo la usáis, de qué mejoras ponerle, porque hasta el final, yo la uso de una forma, pero ella, cuando empezó a usar mi Excel, pues le ha puesto mejoras, que yo he incorporado también.

1:02:42 Gimar: Y y también vamos a hacer un poco más de énfasis en los temas fiscales, Porque son temas que han tenido mucha acogida y que y que, sobre los que hay muchas dudas, ¿no? Y entonces intentaremos también dar esas píldoras con con, por supuesto, con asesoría, ¿no? Pero dar esas píldoras de de conocimiento, porque porque, realmente, los episodios que mejor acogida han tenido han sido han sido esos. Este, ¿me vas a hacer en el notion el de la hoja de gasto también los los el presupuesto? Posibilidad presupuestal. Queda, queda aquí. Es el presupuesto. Sí. Y, bueno, yo creo que, nada más, pedirles feedback, qué les ha parecido esta temporada. Déjennos los comentarios. Y no sé qué más... Ah, yo sí quería decirles una cosa, que es la lista de los libros que me he leído en este en este trimestre, que son libros muy buenos y que, pues, lo mismo lo dejamos aquí, en los comentarios. Pero 1 es la psicología del dinero, de Morgan Hausel. Ese libro, yo creo que está ahí, ahí, en el top 5 de de los mejores libros que me he leído, porque humaniza humaniza la relación con el dinero, eso es importante.

1:04:21 Gimar: Hay una frase que dice que, ojo, no sé si está, porque yo lo leí en inglés, no sé si está traducido, yo me imagino que sí. Hay un término que me gustó mucho, que que las finanzas no, contrario a lo que nos dicen todo todo el tiempo, ¿no? No son racionales, son razonables, porque lo que funciona para una persona y lo que es adaptado a los objetivos de esa persona no necesariamente le sirven a otros. Entonces, ese libro me gustó mucho. Otro libro que que terminé hace poco, que es el hombre más rico de Babilonia. En un en un post de Instagram leí que es 1 de los libros más infravalorados, y yo creo que es así, yo creo que está entre los mejores. Ese seguro, seguro está en mi en mi top 3, porque el 1º es Piense y hágase rico, de Napoleon Hill. Este, de de el hombre más rico de Babilonia, y Starwith Wild, que es un, no sé si está traducido también, que es empieza por el por qué. Otro libro, que es el de Richard Gracia, que me lo estoy leyendo, ya voy por más de la mitad, yo no lo había leído antes de antes de de hacer la entrevista, pero me lo estoy leyendo ahora, y creo que es, se habla de estos temas, ¿no? De cómo organizar cuando cuando eres principiante, pero también cuando no eres principiante, cómo organizar tus gastos, cómo clasificar tus gastos. A mí me ha dado un montón de de ideas y me parece superpráctico, superbueno de leer.

1:05:58 Gimar: Vivir con abundancia, de Sergio Fernández, cuando estaba preparando la entrevista de Sergio Fernández, que no lo dejamos hablar. La entrevista de Sergio Fernández, mentira, esos son comentarios que vienen en en en en YouTube. Cuando estaban haciendo la entrevista, me leí vivir con abundancia y vivir sin miedo. Yo los recomendaría a los 2, pero vivir con abundancia, realmente me tocó una fibra, yo creo que que habla de temas que más abstractos, pero pero no menos importantes. Les dejamos la lista aquí, y y ya me comentan qué les parece.

1:06:34 Ruben: Yo le, piense y hágase rico, llega un punto en el que ya, cuando empieza a hablar que si el éter y no sé qué, y que hay una fuerza en el mundo, y que ya ahí dije, bueno, ya se le ha ido un poco la olla, pero sí es muy bueno. Lo demás, tiene casi 100 años ese libro, por ahí. O sea, es un libro antiguo, pero muchas de las cosas que cuenta ahí siguen siendo válidas de de todo esto. Y, de hecho, en la versión española, Carlos Galán, de libertad inmobiliaria, ha hecho ahí su, bueno, tiene un 1 apartado, ¿no? Un prólogo y, bueno, le hace ahí algunas aclaraciones de cosas que son un poco, que están un poco fuera ya de de siglo 21, ¿no? Y ya los pone un poquito más aquí, pero, aun así, prácticamente todo el libro sigue siendo aplicable.

1:07:22 Gimar: Porque los principios son esos. Luego luego... Ay, él hablaba de un... No me acuerdo, que no es ni siquiera la máquina de escribir, es algo que vino antes de la máquina de escribir, que no me acuerdo cómo se llama. Este, los principios son los mismos, la tecnología cambia, pero los principios no. Y a mí sí, a mí la parte que me gusta justamente es esa, la conjunción del tema de de lo que no se ve, porque yo sí creo que hay un mundo que no se ve y un mundo que se ve. Y y este tema, pues, este libro los une los 2. A mí eso sí, yo, me marcó, y ya lo voy a leer por 2º vez, por cierto.

1:07:55 Ruben: Y ya, como último, ya sí, la temporada que viene, alrededor de noviembre, será el capítulo número 100, y algo algo habrá que hacer, ¿no? Para el número 100.

1:08:08 Gimar: Algo haremos.

1:08:09 Ruben: Porque será el 100, que se dice poco, un podcast con 100 capítulos, prácticamente todas las semanas. Había alguna semana que no ha salido episodio, y en agosto no hemos sacado, pero prácticamente todas las semanas con episodio, oye, esto no es... Y como mucha gente nos dice, no, es que, claro, yo hago un podcast y no me ve nadie, digo, normal que no te vea nadie al principio, pero esto, poco a poco, Y, si no, pues bueno, pues siempre pasamos aquí un rato agradable con la gente que viene a visitarnos, aprendemos cosas, hacemos contactos, y gracias a algunos de los invitados, hemos hecho algunos negocios, no negocios de para hacer un millonario, pero de, pues oye, ejemplo tú, ¿no? Necesito un 1 hipoteca buena, pues oye, el dinero que te has ahorrado gracias a este contacto, o cosas que vendrán la temporada que viene, que hemos estado hablando con otros invitados, pues también que necesitamos y... O, por ejemplo, fiscalista, pues ya tienes un fiscalista ahí, que ya sabes, ya que al final, esto no es solo por las views y por los suscriptores, que siempre hace ilusión, pero al final, lo que yo me llevo, y muchas veces cuando me preguntan, pero ¿es que no gana dinero con el podcast? Digo, no, no da ni para pagar los gastos. Bueno, pero cuando ves lo que hay fuera de los la gente que he conocido, las relaciones que estamos haciendo, los contactos que estamos teniendo para ciertas cosas, al final, es todo lo que no se ve, o sea, porque lo que nos paga YouTube es una miseria y, bueno, eso a mí me importa 0, pero todo lo que hay alrededor del podcast, o sea, haber podido conocer a Sergio Fernández en persona aquí, hablar con él 3 horas, pues oye, eso no lo habría conseguido nunca si no llega a ser por este podcast, por ejemplo, o haber conocido a Sergio Espinoza aquí y que nos cuente de viva mano y haber estado comiendo con él y, o sea, son cosas que te llevas más allá, bueno, y digo ellos 2, pero podría decir un montón más, ¿no?

1:10:02 Ruben: O sea, Richard Gracia, que todo el mundo le conoce aquí sentado con nosotros, Andrea Redondo. O sea, son gente que dices, los tienes ahí como muy arriba, y yo sigo diciendo que me falta a Juan Ramón Rayo. El día que el día que, si para el 100 puede venir Rayo, sería el broche de oro,

1:10:19 Gimar: Eso eso eso sería ideal. Bueno, no sé, hay que, ¿ves? Tenemos un objetivo, hay que hacer un plan y seguirlo.

1:10:28 Ruben: Intentaremos, pero vamos, eso sería. Y si no, bueno, pues tenemos ahí mucha gente que ya tenemos contactada y tenemos una serie especial, además, de inversión extranjera, que mucha gente, por cómo está España, está queriendo irse fuera, pues vamos a tener una serie especial de capítulos centrados en inversión extranjera, de de cómo hacerlo bien, con fiscalista y todo, o sea, es decir, hacer las cosas bien, no hagáis las cosas mal. Y nada, gracias por vernos, gracias por por estos meses, esta 1º parte del año, que la verdad que ha sido increíble, y esperamos superarla los siguientes, bueno, serán 5 meses.

1:11:12 Gimar: Nos hemos puesto la tarea difícil, ¿no? Nosotros mismos de superarlo. Pero déjennos en los comentarios también a quién les gustaría ver aquí, a ver si podemos hacer algo, este, qué temas les guste, les gustaría que tratásemos en la próxima en la próxima mitad de año. Y y una cosa importante es que nosotros no solamente traemos a gente que que que queremos conocer, sino que además de mucho usamos sus servicios, este, algunas veces pre podcast, otras veces post podcast, y y la verdad es que yo creo que solamente recomendamos las cosas que que usamos, las los servicios que usamos, las personas con las que trabajamos o con las que vamos a trabajar. Una de ellas es, por ejemplo, Irene, ¿no? Que yo le dije, bueno, yo sí que necesito hacer testamento, ya te llamaré y y lo haremos, porque porque hay una parte que no se ve en el podcast, que también nos quedamos nosotros, que es ese tiempo antes o después, lo que hablamos, cómo conectamos con la gente. Eso yo creo que es igual de valioso, porque hay una parte que, por supuesto que compartimos con la audiencia, pero hay una parte que que es nuestra, y y nos hemos encontrado. Todos los invitados que hemos traído son realmente gente maravillosa. Yo creo que no es solamente lo que hayan logrado a nivel de profesional, sino que gente que está en esa misma búsqueda, ¿no? Que estamos nosotros o en ese mismo camino, algunos más avanzados, este, algunos...

1:12:55 Gimar: Pero pero es una gente que está como en el mismo, con la misma visión, y y es gente, bueno, que no es, no, en las pantallas, yo creo que no se ve o no termina de salir todo lo que nosotros aprendemos de cada 1 de ellos. Así que, bueno.

1:13:14 Ruben: Pues nada más. Que paséis buenas vacaciones, que cuidadito con el sol, no os queméis.

1:13:21 Gimar: Feliz verano.

1:13:22 Ruben: Y nos vemos ya en septiembre.

1:13:24 Gimar: Nos vemos a la vuelta. Adiós. Chau.