Mejores zonas para invertir en inmuebles, con Jaime Gil

0:00 Ruben: Jaime Gil, de ProGiro, una plataforma que combina datos, tecnología y luego todo el tema de real estate.

0:05 Jaime Gil: Pero, al final, lo que intentamos es llegar lo más pronto posible a una zona que sabemos que se va a tensionar. Las zonas de inversión van teniendo fases. Las top 100 de España son las que están alrededor de

0:17 Gimar: Nos acabas de decir que la industrialización es una variable. ¿Nos puedes decir alguna más?

0:20 Jaime Gil: La principal para mí es, tenemos 2 partes para mirar si un inmueble es bueno, cuál es la rentabilidad hoy y cuál es la revalorización.

0:26 Gimar: Es una persona que está empezando a invertir ahora. ¿Qué preguntas se tiene que hacer para poder crear la estrategia?

0:32 Jaime Gil: Es muy complicado el estandarizar un modelo de que de lo que es lo correcto. Lo que sí que es estandarizable es decir que lo que no se puede es ir sin estrategia, ¿vale? Mí es importante evangelizar en que la gente tiene que ser responsable con sus finanzas, que esto no te va a cambiar en 2 años. Me gusta desmarcarme del mensaje, invierte en prop giro y serás financieramente libre en 5 años, en honor tuyo del conviértete en una persona libre financieramente desde 0 invirtiendo en real estate. La inversión inmobiliaria es invertir y no estar, no tener operativa en ello. La inversión inmobiliaria no te permite obtener libertad, te permite escalar y crecer.

1:10 Ruben: Muy buenas, bienvenidos a Nice to Fit You. Hola, Gimar.

1:13 Gimar: Hola, Rubén.

1:13 Ruben: ¿Qué tal?

1:14 Gimar: Muy bien, ¿y tú?

1:15 Ruben: Bueno, vamos otro día más a un nuevo episodio y, bueno, antes de de este episodio, antes de que se nos olvide, recordaros que 2 cosas. La 1º, tenéis en la descripción la newsletter que mandamos todas las semanas, y los que se apuntan a esta newsletter, ya sabéis que os damos de regalo la herramienta que uso yo para llevar todo el tema de alquileres y demás, que mucha gente me está preguntando que con el vídeo de ChatGPT, de cómo le pregunto yo a ChatGPT con con mis datos, oye, ¿cuánto he gastado en esto para la declaración de la renta?, la tenéis ahí, totalmente gratis, y todas las semanas mandamos, además, recursos. Y os digo que habrán más herramientas que vamos a ir lanzando, gratuitas, por supuesto, aquí en esta newsletter, así que apuntaros que es gratis. Y 2º, el tema de la cena

1:59 Gimar: El 21 de junio tenemos planificada una cena para darle la bienvenida al verano, 0000 la despedida del invierno, como lo queramos llamar. El 21 de junio, y esa vendrá también en la newsletter. Y dejamos el link.

2:15 Ruben: Eso es, dejamos el link aquí para que os apuntéis. Ya sabéis que nuestras cenas el único precio que tiene es el precio de la cena. Nosotros no cobramos nada, pero os ponéis en contacto con otros inversores, con con buen rollo, con croquetas, además, que vamos a repetir, porque nos gustó mucho el último sitio donde estuvimos. Y nada más, vamos a empezar con el podcast de hoy, que tenemos a un invitado, a Jaime Gil, de ProGiro. Muy buenas.

2:38 Jaime Gil: ¿Qué tal, Rubén?

2:39 Gimar: Bienvenido.

2:40 Ruben: ¿Qué tal? Iván. Bueno, el que no conozca ProGiro, bueno, ProGiro es una plataforma que combina datos, Ya sabéis que yo soy freeking informática, así que a mí me encanta esto, datos, tecnología, y luego todo el tema de real estate, inmobiliario. Entonces, el que quiera empezar con el tema de inmobiliario, pues muchas veces, y ahora hablaremos en qué nos ayuda ProGiro, muchas veces tenemos el problema de dónde encuentro inmuebles y demás. Pues ahora vamos a hablar de todo esto, cómo lo hacen en ProGiro y cómo nos ayudan. Y, bueno, lo conocimos, porque nos nos invitaron a conocer esto en sus instalaciones, que además son muy chulas, que tenéis ahí en Madrid. Conocimos al equipo de data, yo, como soy un friki, estoy hablando con con la gente de tecnología, hablando de de cómo lo hacéis y demás, y, bueno, a mí eso me encanta. Y, bueno

3:28 Gimar: ¿Y y Prohiro tiene presencia a nivel internacional, que de eso hablaremos más adelante. Es un modelo nuevo, y, bueno, aquí tenemos a su CEO.

3:39 Jaime Gil: ¿Qué tal? Muchas gracias por por invitarme, a ver si ayudamos a la gente y le damos alguna algún tip bueno y algún consejillo bueno.

3:48 Ruben: Sí, sobre todo para que los que quieran empezar, que empiecen a invertir. Entonces, antes de nada, pues dinos, para quien no conozca un ProGiro, ¿cómo lo definirías en una frase, ProGiro?

3:59 Jaime Gil: ProGiro es una plataforma de inversión inmobiliaria a través de la cual puedes invertir en inmuebles, inmuebles completos, no no un ticket o una participación. Token. No un token, ni una participación de una sociedad, aunque también tenemos algunos otros modelos, pero básicamente inviertes en un inmueble en concreto, es tuyo, 100 por 100, tú decides hacer con él lo que quieres, y para la elección de los inmuebles tenemos unos partners por todo el mundo y por toda España que nos ayudan a tener esas inversiones, que vamos a hacer end to end la inversión, vamos a hacer desde seleccionar la inversión, reformarlo, alquilarlo, las notaría, la reforma, los muebles, todo, y para la elección de las zonas vamos a utilizar tecnología, sobre todo data, y vamos a ser muy digitales en todo el proceso. Tenemos una app, tenemos tecnología para poder escalar y hacer eficiente el proceso. Y tenemos la tilde, como bien ha dicho Gimar, la tilde internacional, en el cual no solo vas a poder invertir en España, sino que vas a poder patrimonializarte invirtiendo en otras ubicaciones fuera de España. Pero la clave hoy está un poco en la tecnología, pero sobre todo en la data, para llegar en el momento adecuado, en las mejores inversiones.

5:16 Ruben: Bueno, esto es lo que se llama una prop tech, que al final es una empresa. Todo lo que tiene tech, ahora las fintech, la prop tech, la no sé qué tech, pues todo es que tecnología, pero bueno, a día de hoy, 2025, yo creo que si no tienes algo de tecnología, te has quedado atrás. Y vosotros revolucionáis un poco la parte esa que yo estuve viendo, de que el otro día, cuando estábamos hablando, por ejemplo, encima, que me hablaban, no, porque yo miro los datos de no sé qué, los datos de no sé cuánto. Vosotros os fiáis 100 por 100 de lo que dio un dato para ir a ese sitio, y como hablábamos, de la gente que ahora quiere invertir en Sagunto, por ejemplo, por decir algo que es algo que está... Ya llega tarde. Y vosotros lo que lo que pretendéis es justamente llegar antes que nadie, para que cuando dentro de 3 años digan, si hubiese invertido hace 3 años, dice, bueno, pues mis clientes lo han hecho.

6:01 Jaime Gil: Pues, de alguna manera, el sector del real estate es un sector que siempre ha costado mucho de escalar, de digitalizar, de meterle tecnología. Ha sido todo muy manual, es todo todavía muy manual, y casi todas las empresas con las que competimos han intentado digitalizar el proceso, se han convertido en unas inmobiliarias 2.0, o han intentado democratizar la inversión dividiendo en tickets para que la gente pueda entrar a invertir, porque no pueden comprar una vivienda. Nosotros no solo damos esa solución, sino que intentamos de alguna manera, y creemos dónde está la propuesta de valor, es intentar ayudar. De alguna manera, solventamos 2 problemas. 1, intentar ayudar a los inversores que lleguen lo más pronto posible a las zonas de inversión buenas, y por otra parte, esas zonas que sabemos que se van a tensionar por lo que está pasando a nivel data, pues dan una solución también al problema de la vivienda. Sea, porque al final, muchas veces parece que el que invierte en vivienda genera un problema, en vez de estar generando una solución, porque no hay que olvidar que cualquier tipo de negocio, normalmente, el negocio sirve para solventar problemas. Y es muy rentable cuanto mayor es el problema que solventes. Si tú llegas pronto, inicias una solución de un problema que sabes que se va a dar, pues como he llegado el 1º a solventar este problema, cuando venga el problema va a ser más rentable todavía, y obviamente estoy ayudando a solventar el problema. No sé si he hecho, le he dado demasiado vueltas al círculo, pero al final lo que intentamos es llegar lo más pronto posible a una zona que sabemos que se va a tensionar.

7:40 Jaime Gil: Y si tú dices, ¿y te fías 100 por 100 de la data? Bueno, la data nos sirve para descartar muchas. No nos va a decir todas las buenas, porque pueden haber diferentes modelos de datos, y puede haber un modelo de datos que es el nuestro, que se fijan unas cosas, pero obvia otras. No quiere decir que no haya una zona que yo no he puesto como top que vaya a serlo, Faltaría. Habrán zonas de España o del mundo que serán muy buenas para invertir. Y también hay que pensar que no todo el mundo tiene la misma estrategia de inversión. ¿Será una buena inversión? Pues bueno, yo te puedo decir lo que para mí debería de ser una buena inversión. Para mí, una buena... ¿Quieres que te lo diga?

8:20 Ruben: Sí, sí, por supuesto. Para eso te hemos traído, para que no digas dónde invertir las próximas veces.

8:24 Jaime Gil: Bueno, lo que para mí sería una buena inversión y lo que yo te recomendaría, o sea, creo que todo el mundo está centrado ahora mismo en el retorno de la inversión, en cuanto en mi ROI, en el ROZE, en el ROI, en todo ese tipo de métricas, el cash flow, que a mí me parece de las peores métricas, la del cash flow, para mí, lo importante es tener un equilibrio entre, he hecho una inversión y tengo un retorno, y ese retorno para mí debe estar en 1 6, 6 y medio neto, sería una buena inversión.

9:00 Ruben: A ver, a mí me gusta esto, porque tú, cuando hablas de neto, me gusta tu forma de decir neto, es neto después de impuestos.

9:07 Jaime Gil: Neto antes de impuestos, pero con todos los gastos. Ahora hablaremos, para mí, lo que es una 1 inversión neta y demás. Pero para mí es combinar 1 6, 6 y medio neto, neto, neto, antes de impuestos, y combinar también que a 3, 4 años, ese inmueble se va a apreciar, que el precio va a subir. Y a veces, ¿tú qué tienes? Una bola de cristal. Le digo, no, pero tengo procedimientos y datos que me van a hacer pensar que esto pasa. Igual que las marcas hacen estudios de mercado para poner una heladería en un sitio, pues nosotros hacemos un estudio de mercado, que es un modelo de datos, para saber hacia dónde va a dirigirse la gente a vivir por una serie de coyunturas, rentas por cápita, nueva industria, evolución de la población, diferentes cuestiones demográficas, sociales, económicas, políticas, muchos motivos. Y esto nos indica hacia dónde va a ir la población a vivir y qué tipo de población va a ir. Y con esto también nos indica qué evolución van a tener los precios los próximos meses o los próximos años, con lo cual, para mí, la inversión top es aquella que combina yield más capital gain, rentabilidad de lo que percibes y evolución en el precio, en el valor de tu inversión. Y veo que la gente se fija solo en la 1º de las 2. Y para mí, cada día es más importante la 2º de las 2, porque la 1º de las 2, a día de hoy, es que es muy complicado encontrar buenas rentabilidades, es muy difícil. Y ayer me pegaban un montón en TikTok y en los vídeos que hacemos, porque haciendo este comentario de que un 6 por 100 neto es una buena rentabilidad, había gente que me decía, pues yo tengo un 20 por 100 de rentabilidad, o un 15, o un 18.

10:53 Jaime Gil: Y te lo contesto en este micro, que es un buen micro para hacerlo. Ahí, esto lo hago challenge o lo critico desde 2 puntos de vista. El 1º, claro, si tú te has comprado un inmueble, llevas un año buscando, o 2 años buscando pisos, te lo compraste en un momento top hace 4 años, te has hecho tú la reforma, te has hecho tú los muebles, te gestionas tú el piso de alquiler, hombre, obviamente, no te va dar un 6, te va dar un 9 o un 10. Pero es que, claro, todo ese trabajo lo estás haciendo tú. Si todos los contratas, nosotros estamos hablando de que, plataforma de inversión, te damos un 6 o un 6 y medio sin que tú tengas que hacer nada. Que lo hacemos todos nosotros. Claro, si tú haces todo tú, pues obviamente faltaría que compitiera yo contigo a nivel de rentabilidad, porque te lo estás haciendo tú. Esa es una parte. Y luego, la 2º, hay gente que se compró un piso en el 2019 o en el 2020, y me está calculando la rentabilidad frente a lo que le costó en el 2019. Claro, o sea, y un 30 puedes tener, lo que tú quieras. A mí me gusta decirle a esa gente, oye, ese piso que tú te compraste en el 2019, ¿cuánto vale hoy, a a valor de mercado? ¿Cuánto vale hoy? Porque si te costó 60, pero hoy vale 100, para mí, el ejercicio bueno es calcular tu rentabilidad en base a lo que vale hoy el inmueble neto en tu bolsillo, porque tienes un coste de oportunidad de no estar invirtiendo en otro sitio.

12:14 Ruben: Eso me lo comentaste cuando estuvimos encima, estuvimos hablando, y dije, me lo voy dar una vuelta yo, porque yo tengo eso, los inmuebles que compré en 2020 en Alicante, yo los compré justo, justo en el verano, a finales del 2020, después de la pandemia, esos inmuebles se han doblado el precio. Entonces, claro, tú me decías, no, pero si tú lo pones ahora, claro, si yo tenía un piso que me costó 50, ahora lo puedo vender por 100, y como te decía, pero tengo que pagar impuestos, bueno, vale, quita impuestos, le quito todos los impuestos, me quedan, Vamos a proponer algo, ¿no?

12:42 Jaime Gil: 85.

12:43 Ruben: 85, lo que sea. Y digo, vale, esos 85 contra lo que me están pagando de alquiler y quitando gastos y demás, ¿cuánto es? Y ahí tengo que ver de, oye, si he bajado de ese 6 que hablábamos, pues si lo vendo, aun así, que pago impuestos, que yo te decía, es que no quiero pagar impuestos, bueno, ya, pero si eso en vez de un 6 lo convierto, en un 6 neto, lo convierto en un 12, por ejemplo, pues es mucho mejor.

13:05 Gimar: Pues para hacer un poco el paralelismo, ¿no? Lo que tú propones que debe ser la inversión inmobiliaria es como esas acciones que te dan dividendos, pero además se revalorizan con el tiempo, y esa es la decisión que es como la ideal, ¿no? Las mejores acciones son las acciones que o las empresas que están mejor, digamos, a nivel de números económicamente, esas acciones te pagan dividiendo todos los años, pero ojo, que al pasar de los años, además aumentan. Entonces tienes doble ganancia, la ganancia que tienes mientras estás ejerciendo o teniendo dividendo, y luego cuando las vendes.

13:41 Jaime Gil: Y la gente calcula el dividendo frente a lo que le costó la acción, en lugar de frente a lo que vale hoy la acción. Ajá. Porque lo que no se da cuenta es que a lo mejor puede vender ese valor, irse a comprar una acción que tiene un valor menor y tiene un capital de un 1 potencial de revalorización elevado más adelante. Entonces, simplemente, mi opinión es que hay ubicaciones con potencial de revalorización muy elevado, y debemos de dirigirnos a invertir en esas ubicaciones, y donde esté el mercado ya muy maduro o muy saturado, creo que es buen momento de salir de él, aunque tengamos que pagar impuestos. Esa es mi mi 0.1

14:20 Ruben: momento, antes de esto, porque con esto que estamos hablando de de rentabilidades y demás, yo esto lo he visto mucho en las inmobiliarias, que se hacen trampa ellos mismos a Solitario, cuando llega comprar algo, me dice, esto te da un 10, porque cuesta 50 y tal. No me cuesta 50, digo, me cuesta 50, más, le pone la reforma, más no sé qué, más 50. Digo, eso no es un 10. Bueno, ya, pero si impuestos sabes que van, digo, ya, pero si no los pongo en mi mi suma, digo, no me está costando 50, tú date cuenta. Y eso, yo sé lo

14:46 Jaime Gil: que dice

14:46 Ruben: el cabo, algunas inmobiliarias me decían, no, no, pero nosotros calculamos así, digo, pues te haces trampas tú solo.

14:52 Jaime Gil: A ver, hay diferentes... La rentabilidad de un inmueble, para mí, único que sirve es para tener un 1 número que nos permita comparar diferentes inmuebles. Si tú eres consciente de que estás haciéndolo así, como te planteaba esa inmobiliaria, pero te sirve para comparar con otros, okay. La rentabilidad, lo único que alimenta es nuestro ego de, mira cuánto he conseguido en esta inversión, parece que el que ha conseguido la renta más alta es el más molón del barrio. Bueno, al final, para mí, la rentabilidad es un sistema para poder comparar diferentes tipos de inversión, y ya está. ¿Cómo me gusta a mí compararla? Pues con el máximo de información posible que se pueda tener, que, obviamente, es incluyendo todas las partes de la inversión, o sea, todas las todas las cuestiones que suponen coste en la inversión que vas a realizar, incluye, y tener tu precio de renta, y descontar esa renta, todos los costes que tiene, los gastos corrientes que supone la gestión y el mantenimiento de ese de ese inmueble. Tanto si te lo va alquilar quien sea, el coste mensual que te cuesta, el seguro, el IVA, el... Todo, y que... Y eso será una rentabilidad neta. Y luego, tendrás que pagar impuestos, o en sociedad o en persona física, dependiendo de quién lo tenga. Pero esto me parece que tiene sentido ponerlo de esta manera. Y luego, habrán cosas que podremos hilar muy fino, que yo creo que ya no va a ser muy relevante, como el coste de mantenimiento del inmueble, la revalorización del IVI de los próximos años. Ok, yo digo que esas 2 se me pueden como una por la otra. Lo que me cueste de mantener por lo que se me revalorice. Ok.

16:30 Jaime Gil: Pero tener un patrón fijo para poder comparar entre los inmuebles que vayas a ir invirtiendo, lo que está claro es que hay algunas que dices, no, el fee de la inmobiliaria o el fee del PSI no lo pongo, que eso...

16:42 Ruben: Quita la rentabilidad.

16:44 Jaime Gil: Ok. Me da, claro, pero que al final eso hacerse un poco... Nosotros hablamos siempre de inversión total, y dice, ¿pero cuánto vale el inmueble? Digo, ¿pero qué más te da lo que valga el inmueble? O sea, hablemos de inversión total, que al final lo que importa es cuánto va a salir de tu bolsillo. O sea, sí que me importa cuánto vale el inmueble por cuánto te puedes apalancar. Pero al final, para calcular la inversión, calculará sobre el valor de la inversión total del inmueble, mi mi opinión.

17:08 Gimar: Entonces, para para para quienes nos escuchan, ¿cuál es la diferencia de ProGiro con una inmobiliaria? Que decía ahora Rubén.

17:15 Jaime Gil: A ver, las inmobiliarias... Yo yo tengo una inmobiliaria, y las inmobiliarias son algo necesario. De hecho, ProCiro se apoya en algunas inmobiliarias a nivel local, son nuestros partners, para tener la última milla, el que nos diga, la data me ha dicho este pueblo, y tengo una inmobiliaria que me trae producto, entre otros players para obtener, y me dice, este edificio sí, este no, esta calle no nos gusta por esto, y como es un player, un partner, que trabajamos muy activamente con ellos, nos fiamos 100 por 100 de ellos, porque si no, lo sacamos de la compañía y no trabajamos más con él. Pero al final, una inmobiliaria lo que te permite es invertir en los pisos que están alrededor de donde está la propia inmobiliaria. Y, normalmente, son especialistas en intermediar. Habrá alguna que haga alguna reforma y demás, pero, normalmente, no es a lo que se dedican, y te pueden llevar la gestión. Normalmente, no tienen tecnología, no son digitales, y no hacen un proceso end to end. Yo tengo inmobiliarias e invierto en ProbGiro en Toledo, te he comentado antes, y en Indonesia. ¿Por qué? Pues porque, aunque tenga todas las oportunidades de inversión alrededor de donde yo vivo, las zonas de inversión, yo digo que no digo que son buenas o malas, en algún momento han sido buenas, y en algún momento dejaron de ser buenas. Las zonas de inversión van teniendo fases, y habrán unas ubicaciones que son muy buenas, otras que ya dejaron de ser buenas, porque los precios subieron. Y luego, también las zonas son buenas o malas, dependiendo del perfil de inversor que tú eres.

18:47 Jaime Gil: Habrá gente que hoy se sentirá cómoda invirtiendo en el puerto de Sagunto, y para mí, el puerto de Sagunto ya es para una inversión demasiado segura, en cuanto ya está demasiado caro, la rentabilidad es más baja, la posible revalorización es más baja que vamos a obtener, y yo me siento cómodo en Puerto de Sagunto haciendo cambios de usos de locales, de edificios, pero no comprando un piso tradicional, porque es que esto para mí ya es como invertir en la M 30 de Madrid, sea, que salvando las distancias, pero quiero como algo muy seguro, y me siento más cómodo yendo a zonas donde vaya a haber un potencial de revalorización mucho más elevado. A lo mejor el... Esta semana, te comentaba, había una noticia del día de expansión que decía, los 100 municipios que más se han revalorizado el último año. Sagunto no está, pero no tengo ninguna duda que Sagunto el año pasado y el anterior estarían. Ahora estará, a lo mejor, al 8, al 9, al 10 por 100 de revalorización anual. El año pasado creo que estuvo en un 24. Ahora ya, la revalorización va bajando porque no puede estar subiendo a tope, no puede estar en el top 100 todos los años. Pero te dije, va a salir otras, y ahí sí que acerté, y han salido, que son, bueno, que lo lo comentamos, básicamente, todas las poblaciones son las top 100 de España, son las que están alrededor de Valencia, un poquito más alejadas de Sagunto, y por el sur de Ortásud, que sería la zona de Carlet, Alchicudia, Crespíns y todo eso, toda la zona de La Safort, Gandía y demás, Alicante, casi toda la provincia, Murcia tiene muchísimas poblaciones, algo de Toledo, y luego hay alguna por ahí random.

20:21 Jaime Gil: Y en el norte, lo que me ha sorprendido, que Cantabria tenía 4. Sabía que Torrelavega era un buen sitio para invertir, pero tenía 4 poblaciones más la provincia de, o sea, la comunidad de Cantabria.

20:34 Ruben: Al final, yo veía el otro día un reel de esos, de que en España tenemos el donut este, que es, tenemos un... Todo lo que es el Mediterráneo y Cantábrico y demás, donde hay población y Madrid, y todo lo demás, que está vacío, claro. Tú dices, bueno, en Zamora

20:49 Jaime Gil: Dorwich tiene mucho más pica pica por la parte del

20:52 Ruben: Sí, sí, aparte de eso.

20:53 Jaime Gil: Levante, tiene mucho más chocolate por dentro.

20:55 Ruben: Ahí tiene mucho, pero, claro, tú dices, yo no me voy ir a Zamora, porque en Zamora dices, es que no hay nada. Pero imagínate que llega mañana Amazon y dice, pues mira, pues en Zamora voy poner un centro logístico, pues a lo mejor tus datos dicen, oye, aquí podemos ir, ¿no?

21:09 Jaime Gil: 100 por 100. Es que es así como funciona. Una de las variables es industrialización de la zona frente versus habitantes. Y, normalmente, para poner un centro logístico de Amazon o Tesla, o sea, nosotros, yo pongo como ejemplo, ha sonado mucho Tesla, ¿dónde va a abrir? Ha sonado para Burriana, Castellón, en Chest, al lado del circuito de Valencia, ha sonado en el ha sonado en el Chemesí, en el, que es Valencia Sur, ha sonado en varios sitios. Yo digo, donde habla Tesla, los 7 polos de alrededor, estará por un giro, porque meterá una fábrica de 30000 tíos, y donde abra, estaremos seguro, porque no va a abrir 2 meses. Si abre una fábrica de 30000 personas, estará 30 años o 50 años la fábrica. No va a abrir para 2 meses, y donde abra, estaremos 100 por 100. Ahora bien, no creo que vayan a abrir una fábrica de este calibre en un sitio donde no haya buenas conexiones. Creo que tiene sentido. Entonces, ¿por qué Toledo está funcionando tan bien? Porque Toledo tiene una, a nivel de conexiones... O sea, venir de Valencia, que es donde yo vivo, a Ocaña, me cuesta menos de 3 horas en coche. Está el puerto de Valencia, es el más importante del Mediterráneo. Luego tenemos el puerto Alicante, tenemos el puerto de Cartagena, tenemos el puerto de Algeciras. O sea, están todos los puertos del Mediterráneo, están conectados con Toledo, le llaman el puerto seco de España. Toledo, está...

22:40 Jaime Gil: O sea, no sé si lo habéis visto en Oblejas y Yescas. Sí, lo conozco. Es bárbaro la cantidad de centros logísticos que se están abriendo. Pero es que tiene sentido. Ocaña, que ha crecido de 8000 a 14000 habitantes. Obviamente, que ha sido un buen sitio para invertir. Creo que hemos invertido en 5 edificios enteros, hemos vendido en Ocaña tickets de 60, 70000 euros, y los últimos están ya por 90000 euros. Por menos de 90000, te pongas un piso en Ocaña correctito. Y cuando fuimos al principio, pues la gente decía, oh, Ocaña, es que esto es una zona muy... No, no, ha crecido de 8000 a 14000 habitantes.

23:15 Ruben: Mi padre es de Orcaña. Ah, sí, por Yo conozco el pueblo conocido allí a una boda de un primo suyo, no sé qué, y es un pueblo, pueblo, pueblo.

23:22 Jaime Gil: Sí, sí, es un pueblo.

23:24 Ruben: Claro. Pero es eso, este pueblo, te ponen al lado esto, y la gente, ¿dónde va a vivir? No se va a ir a vivir a 50 kilómetros, querrá vivir cerca, y ese pueblo al final tendrá vida, porque la gente irá a comer allí el menú diario y no sé qué. Entonces, tiene mucho sentido lo que hacéis en ProGiro de, oye, los datos nos dicen esto si yo veo que está subiendo o vamos a ver por qué está subiendo tanto de población, o si yo veo una noticia que dice, Tesla, voy a poner la gigafactoría esta que quieren poner aquí, alrededor esto va explotar.

23:55 Jaime Gil: Esta semana anunciaban también una intervención industrial muy fuerte en Alcorcón, que Alcorcón está, en la M 5 le pasa por Alcorcón. Vamos a hacer 80 viviendas en un pueblo que se llama Ventas de Arretamosa, en Toledo, que está de esto, o sea, está el pueblo pegado a la M 5, y estás en 25 minutos en Alcorcón. Vivir a 25 minutos de tu trabajo en coche no está nada mal.

24:23 Ruben: La Madrid es un lujo,

24:24 Jaime Gil: Pagando 600 o 650 euros en un piso del 2009 que se vandalizó, que se van a terminar, se van a dejar nuevos pisos de 90000 euros de inversión o 100000 inversión total, pues creo que es muy interesante. ¿Creemos que va a crecer el precio de estas viviendas? Vamos, no tengo ninguna... O sea, no puedo, no me gusta decir, te lo garantizo, es que no garantizamos nada, pero tenemos track y tenemos la información para prever que esto va a pasar, porque Madrid no tiene pinta de que se va a vaciar la semana que viene. Es que entre Alcorcón, Mosto, todas las poblaciones viven 1000000 de personas.

24:59 Ruben: Más de 1000000 de personas

25:00 Jaime Gil: viven ahí. Yo conté 5 municipios, aquellos habitantes, 1000000. Y luego habrán más poblaciones más pequeñas.

25:07 Ruben: Son 250, Alcorcón otros 200, tienes Fuenlabrada, tienes toda esa zona, la zona sur de Madrid. Los atascos son de la leche de esa zona hacia Madrid, pero tú vas al revés.

25:18 Jaime Gil: Por eso tiene mucho sentido, porque tú vas en dirección contraria. Tú vas de abajo hacia arriba, en vez de arriba hacia abajo, para ir a trabajar.

25:24 Gimar: Nos acabas de decir que la industrialización es una variable. ¿Nos puedes decir alguna más?

25:28 Jaime Gil: Sí, la principal para mí es la población. Nosotros, bueno, la población. Tenemos renta per cápita, tenemos temas de impagados, de vandalismo, de tasas de ocupación, tasas de desempleo, que no es lo mismo. Tiempo, la distancia al epicentro, el epicentro suele ser o una industria, o una ciudad, o unas parada de tren, o lo que sea, distancia al epicentro en minutos, no en kilómetros, porque ventas de retamos hasta a una distancia elevada de Alcorcón, pero es la M 5 todo todo recto, con lo cual, aunque sean kilómetros, es poco tiempo y es rápido de... Me explico, ¿no?

26:14 Ruben: Que tardan menos desde ahí hasta Alcorcón, que desde Alcorcón a Móstoles, ya te lo digo yo. Seguro. Es durísimo.

26:19 Jaime Gil: Este tipo de cosas son importantes. Por ponerte un ejemplo, Pego, que es un pueblo que está al lado de Gandía, en la comarca de las Áforas en Valencia, no tenía salida directa en la autovía, y para ir a Pego tenías que pasar por Gandía. No han puesto ninguna fábrica, no ha pasado nada, pero han puesto una salida nueva a la población. Esto ha hecho que el precio de la población se dispare. De hecho, está en el top 100 de poblaciones pego, que nosotros hemos invertido bastante en en pego y oliva. En oliva pusieron una salida nueva en la autovía, perdona, y se disparó en la población los precios. A veces, no tiene que pasar nada mágico, como puede ser, simplemente, se ha facilitado la incorporación a una ubicación y ha hecho que el precio incremente. Pero vamos, básicamente, comunicaciones y población es lo que va... Al final, es población, donde va la población a vivir. Entonces, inicialmente, el modelo de data de ProGiro estaba muy basado en población. Pero ¿qué qué vimos? Que cuando la población había crecido, pues, normalmente, los precios ya habían crecido un poco. Dijimos, este era el modelo reactivo, sube la población, suben los precios. Okay. ¿Qué podemos ver para llegar un poco antes todavía? Entonces, vamos a ver qué variables hacen que crezca la población, para intentar llegar antes. Entonces, el que se esté desarrollando suelo industrial va a hacer que luego crezca la población, cuando la gente empiece a trabajar en esas ubicaciones. ¿Me explico?

27:53 Ruben: Eso es una de las cosas que, yo que me dedico a la tecnología, y y yo he estado trabajando en una aseguradora, que lo que hacíamos justamente era coger muchos, muchos, muchos datos para dar precios de seguro, ¿no? Y decías, nosotros damos precio seguro, además recuerdo que damos precios por seguro.

28:08 Jaime Gil: Sí, la tasa de de siniestralidad, de cualquier tipo de de

28:13 Ruben: robo. Que hay en calles que solamente por cambiar de calle ya te subía el seguro, porque los datos decían que esa calle por lo que sea

28:20 Jaime Gil: o tiene más incidencias por lo que sea, sí, sí. Yo he trabajado en seguros también, y conozco lo que estás diciendo, y vamos, es que la información es poder y los datos es poder. Pero fíjate, vosotros, que sois inversores y estáis en grupos de inversión, y habláis con mucha gente, lo poco que se habla de esto. Porque cualquiera... Mira que hay gente que vende cursos y mentorías, y la mayoría de cursos y mentorías, lo que te enseñan es a conseguir oportunidades. Pero no te enseñan a detectar buenas zonas de inversión. Sí. Te enseñan, donde tú vives, búscate la vida, a encontrar ahí una buena, un chollo, cómo negociar. Y hay un símil que nosotros utilizamos muchas veces, que es que rebate, que hace una 1 objeción de lo de, te voy a enseñar a conseguir oportunidades en la zona donde tú vives. Y yo esto lo rebato, vamos, porque le digo, ¿tú qué preferirías? Porque, perdona, yo prefiero invertir en una buena zona de inversión antes que conseguir una buena oportunidad. Y, por poner el ejemplo de cualquier población que queramos, ¿tú qué preferirías? Invertir en la mejor, mejor, mejor transacción hoy en el puerto de Sagunto, te digo, métete en el portal de Internet que quieras y elige el piso que salga de hoy a 30 días. Tú puedes elegir la mejor que haya.

29:51 Jaime Gil: O irnos, retrocedemos 3 años, la máquina del tiempo, y cogemos dentro de 3 años el top 20 de pisos de esa población, no los puedes coger. Coge el 21 o el 22 o el 23. La, elígeme la población buena que tú quieras. Me la juego contigo, que va a ser mejor el top 20 de hace 3 años, que la mejor inversión de hoy. Claro. No tengo ninguna duda. Porque es que en esas poblaciones buenas, los precios han realizado entre un 15, un 20, un 12, un 10 anual. Entonces, ¿qué quiere decir? Que realmente esa ese tío compró, el que compró en el top 20, compró con un 30, un 40 por 100 de descuento frente al que está comprando la top 1 hoy. No tengo ninguna duda. Tú mismo compraste en Alicante algo que se ha revalorizado un 100 por 100.

30:42 Ruben: Tengo 3 inmuebles allí. Yo lo hice un poco, porque era lo que yo conocía, Alicante. Sí, Madrid, pero yo conocí Alicante.

30:48 Jaime Gil: Afortunadamente, era una buena ubicación, que por data hubieras, estaba... O sea, Alicante, no había que estudiar ingeniería aeronáutica para saber que la provincia entera, casi toda es buena y es recomendable. Y alicante capital, pues lo ha sido., ¿qué es mejor? ¿Las tuyas de hace 3 años o la top 1 de ahora?

31:06 Ruben: De hecho, te voy a contar una cosa. 1 de los pisos es un semisótano, que es bastante feíto, es el piso más feo que tengo, y yo dije, este piso me cuadraba por precio, y dije, bueno, lo voy a coger y tal. Ese es el que más se ha revalorizado, ese es más del doble, o sea, yo lo compré como en 55, y ahora está en 100 y bastante, y yo dije, este piso, bueno, es un piso semisótano pequeñito, 2 habitaciones, que yo recuerdo ir ahí la 1º vez, y dije, bueno, voy a comprarlo. Y ahora mismo, yo lo veo y digo, es que me están dando más que por los que yo creía que eran buenos, que yo no tenía ni idea, pero simplemente por el hecho de que está en Alicante, en Alicante es una zona supertensionada de alquileres, y ahora mismo, si yo vendiese ese piso con lo que gano, como dices tú, yo me voy a Ocaña, a donde sea. Bueno, Ocaña, ya llego tarde, a los a otros que que hemos visto, y voy a sacarle mucho más en revalorización. Y esa revalorización, yo no tenía esos datos, yo no iba buscando revalorización, yo iba buscando lo que dices tú, la métrica de rentabilidad, y a mí ese piso me da 1 8, 9. Y dije, ah, esto me vale. Pero ahora, viendo en perspectiva, digo, es que este piso no va dar 1 8, 1 9, es que este piso me da un 20 y pico. Porque si ahora lo vendo con todo lo que he sacado, más los alquileres y no sé qué, me voy pero fuera de los límites.

32:27 Jaime Gil: Y, obviamente, estamos hablando de una inversión que ha sido de las buenas que has hecho. No todas salen perfectas, pero si tenemos una estrategia de data, una estrategia de ubicación, una estrategia mixta de renta más capital gain, y tenemos eso en el foco, pues obviamente, vamos a tener muy buenas opciones. No voy a decir hoy... Sí que lo voy a decir. Siempre... Pongo muchas veces, como ejemplo, Elda, en Alicante, pero que podrían ser otras. Elda, creo que estaba en la 3º con más desempleo de todo Alicante. Entonces, puede haber una buena rentabilidad hoy en Elda, porque están los precios baratos, y compras barato, y tienes una renta de 450, 500 euritos, y has comprado en 115000 euretes, un piso, okay. Pero es que está cayendo, la población está bajando. Y es que, además, estamos en la población con la 3º o 2º tasa de desempleo más alta de Alicante. En el momento haya un giro en el mercado, que es que va a un día, un giro, y no pasa nada. Se se tendrá que afrontar el mercado, y bajará, y luego volverá a subir, pero ten en cuenta que tu propiedad se va a

33:38 Ruben: devaluar mucho más que otras. Yo, cuando compré en Alcoy, estuve mirando por allí zonas, y él da los pisos, había pisos de 3 habitaciones por 20 y pico 1000 euros. Y yo decía, esto es demasiado barato. Y yo una de las cosas que miré fue eso, el tema de, no miré desempleo y demás, pero yo vi el tema de población, era una población muy pequeña, y además pregunté, yo no tenía datos, pero tenía datos familiares, ¿no? Pregunté a a mi prima, que vive por allí, le dije, oye, ¿y esto? Unos amigos y tal, y me dijeron, no, no, no, Dice, es un sitio que no.

34:08 Jaime Gil: Nosotros estuvimos investigando, fuimos a verlo, fuimos a visitar pisos. A mí me sorprendió mucho que las inmobiliarias... Recuerdo una, estas cajas de de Navidad de botellas de vino, te daban un estuche con 3 botellas Sí. Que habían quitado el separador del mismo, y tenía, el tío abrió y tenía una caja de madera llena de llaves de pisos. Y me sorprendió la cantidad de llaves de pisos que tenía una oficina, una oficinilla no muy grande ni muy top, tenía, pero 100 de llaves de pisos. Dije, ostras, esto, a que algo pasa. O sea, me llamó mucho la atención aquel aquel día. Y luego, pues fuimos investigando data y demás, dijimos... Es que fuimos porque idealista publicó Elda, la población más rentable de España para invertir, con un 14 por 100 de rentabilidad bruta. Dijimos, ostras, vamos allá. A la semana siguiente, estábamos en Elda, comimos maravillosamente aquel día, al lado de Elda, en un restaurante, y y la verdad que paramos, no y y no arrancamos. Y a veces, alguien algún día nos dirá, oye, vosotros no recomendasteis invertir en este sitio, y luego fue muy bien. Y dice, okay, puede ser que pase. Por el hecho de que la data me dé indicadores negativos, pero luego vaya bien, a lo mejor va bien por otro tipo de indicadores, pero yo habré sido cauto, y no me siento incómodo diciendo que no vayas aquí.

35:40 Jaime Gil: Y pero la que te digo, ves aquí, tengo el subyacente para que sí que vaya bien. ¿Puede ser que vaya bien una población que yo he dicho, o que hemos dicho desde la empresa que no va a ir bien? Puede ser que sí, pero ¿para qué voy a ir a las poblaciones que tengo dudas sobre cómo va a ir, habiendo otras que tengo una certeza, no garantía, pero sí una certeza basada en datos, de que van a ir bien?

36:01 Ruben: Yo creo que la inversión inmobiliaria es mejor no equivocarte, que no hacer la mejor inversión, porque una equivocación en una inversión inmobiliaria de 50 a 60000 euros es mucho dinero. Si gano un poco menos, no pasa nada, pero equivocarte... Yo conozco inversores que me han dicho, mira, yo me compré un piso de no sé dónde, porque tal y cual, y esto no tira ni atrás, lo tengo alquilado, casi ni me cubre la hipoteca, y estoy deseando venderlo y no lo puedo vender. Joder.

36:31 Gimar: Esa esa fue mi historia.

36:34 Ruben: Sí, su historia de Puerto Rico fue así.

36:35 Gimar: Esa fue mi historia, sí, sí. Este, hay un balance, entiendo, entre los datos y luego la decisión que toma. ¿Cómo se toma la decisión de decir, estas son así? O sea, tú dices, los datos son perfectos, pero igual hay un factor humano allí que va...

36:51 Jaime Gil: No, para nosotros es importante también tener un tema de escalabilidad. O sea, nosotros somos una compañía, no queremos ir a un sitio a abrir, a hacer, a vender 3 pisos, no tiene sentido para nosotros. Tiene que tener cierto volumen, porque para ser rentable, nosotros hacemos un proceso end to end. Vamos a hacer, desde localizar la inversión, reformar el inmueble, amueblarlo, y claro, tenemos un equipo de operaciones grande, tenemos los partners locales que ayudan también, pero lo que intentamos es, cuando abrimos una zona normalmente, hacemos los típicos pisillos que busca todo el mundo, a partir de ahí escalamos a edificios locales, cambios de uso, y luego también miramos que la zona pueda tener como una onda expansiva, ir a las poblaciones de alrededor y tener una zona con cierta amplitud. No podemos ir a una zona a invertir para hacer 50 pisos en un año. Ok, y luego, no, es que no da ya. Esto, por ejemplo, nos ha indicado la data, nos han salido algunas poblaciones de Zaragoza, alrededor de Zaragoza, tipo... O de Navarra, alguna por ahí suelta de 70000 habitantes, decimos, ya, pero es que alrededor no hay nada. Esta población por X o por Y tiene buena pinta, tiene buena pinta de data, pero es que, voy a hacer 80 pisos aquí, 100 pisos. ¿Y luego qué? Tengo que tener ahí 100 pisos alquilados, pero no puedo seguir creciendo en esa zona, no voy a hacer obra nueva. O sea, nosotros consideramos que hay 3 fases, La fase 1, en la que no va nadie, y vamos nosotros y dicen, esta gente rara que hace aquí, y estás vendiendo, comprando los pisos de 60, 70000 euros.

38:30 Jaime Gil: Luego, la fase 2, en la cual los pisos, ese tipo de inmuebles ya no existen, ya no quedan, y entonces empiezan a aparecer muchos PSIs y muchos inversores por allí, es mucha competencia, los pisos han subido a 80, 90. Digo, depende de la ubicación de España, los tickets serán un poco diferentes. Pero ya los alquileres ya no son de 500, ya son de 650, 700, pero la inversión total ya te vas a 115, 120, porque entre comprar, reformar y demás, y hay algún, hay menos oportunidades, mucho más competencia. Y empezamos a ver ya nosotros los locales de cambio de uso, pisos por habitaciones y demás, y luego está la fase 3, en el cual ya, vamos, eventualísimamente se puede encontrar un piso bueno para invertir, y ahí que, y solo puedes hacer, o cambios de uso de locales o de edificios, y ya en esas fases 3, cuando ya son cercas de un subyacente importante, empezarán los modelos living, los flex living, coliving, terciarios y demás, turísticos y o corta estancia, que creo que van a ser muy importantes a nivel de inversión inmobiliaria, y por otra, y por ende, a nivel de solución del problema que hay, que hay un problema de vivienda, y hay que incorporar camas. Hay que incorporar camas. Dice, hay que incorporar viviendas. Y digo, no, no, hay que incorporar camas, porque si incorporas camas, pues las viviendas también van a estar menos demandadas, porque habrán otros modelos que no serán viviendas, que serán colivings o flexlivings, o cualquier tipo de residencias, que hará que las viviendas estén menos tensionadas.

40:09 Jaime Gil: Una de las poblaciones del listado es Moncada, Valencia. Está la Universidad del CEO, con metro a Valencia. 40 por 100, el último año crecimiento de los precios. Afortunadamente, están construyendo 3 residencias de estudiantes en la población en este momento. Esperemos que cuando abran, alivie un poco, porque mis hijos van a ese cole, van allí al yo he comprado en Moncada invertido, y es una locura los precios que hay. La gente del pueblo no puede vivir en el pueblo. Es dramático. De hecho, ves los particulares que te ponen, alquilamos pisos, familias no, solo quieren estudiantes a 500 euros la habitación. Es un problema para la gente local que quiere vivir, que hayan residencias, seguramente va a levantar un poco el peso de la presión que tiene sobre la vivienda, no haciendo viviendas, haciendo otra alternativa de productos, que son, yo digo, hay que crear camas, no viviendas solo.

41:04 Ruben: Y yendo un poco a progiro, ¿vale? Yo ahora quiero comprarme un inmueble con vosotros. ¿Cómo compro estos inmuebles? Y aquí quiero que me expliques también el tema de qué pongo yo de pasta y qué ponéis vosotros detrás de servicios, y que nos digas, o la reforma la podemos meter o no, o eso es tuyo, o el inmueble tal, o porque esto hemos dicho que vosotros no es como otras plataformas que invierte sitio, no. Esto es tuyo, es decir, tú vas al notario, tú firmas, es tu piso, y luego tú 2 años, no quieres vender, pero ¿cómo hacéis vosotros todo esto y cómo ayudáis a los inversores que quieren? Sea, esto de... Te pongo la pasta, pero ¿cuánta pasta pongo yo?

41:50 Jaime Gil: Yo te cuento el proceso un poco entero. Nosotros somos plataforma de inversión. A través de diferentes canales, vienen clientes, mayoritariamente digitales, muchos referidos, cada día más referidos, y mucha gente que repite compra. El 20 por 100 de nuestras ventas son gente que compra segundas o terceras transmisiones. Agendan una llamada con alguien de nuestro equipo, te dan la explicación de lo que es ProbGiro, cómo funciona entero. Entonces, decido, quiero comprar un piso con ProbGiro. Se hace un pago de 1000 euros, que es el engagement, que esto formará parte de de toda la inversión total.

42:28 Ruben: Que, por cierto, vamos a dejar un link aquí. Si vais de nuestra parte, en vez de 1000 euros, se hace un descuento de 500 euros, así que tenéis aquí el link para que

42:38 Jaime Gil: El total

42:38 Ruben: de los fees tenemos

42:39 Jaime Gil: un descuento de 500 euros para la gente del

42:41 Ruben: Los que vienen de nuestro canal. Hay diferencia.

42:43 Jaime Gil: Bien tirado, que se nos olvidaba.

42:45 Ruben: Sí, sí, ya se nos olvidaba. Pero entonces, esos 1000 euros, esto es como para entrar. Correcto.

42:51 Gimar: Al marketplace.

42:54 Jaime Gil: Nosotros no somos un marketplace.

42:55 Gimar: Es como entrar a tener acceso a las viviendas.

42:58 Jaime Gil: Nosotros no queremos tener 1000 clientes. Huimos de los juegos del hambre de los grupos de Telegram, donde se supone una 1 inmueble.

43:06 Ruben: Tengo yo 3, y es una locura.

43:08 Jaime Gil: Y la gente tiene que decidir una milésima de 2º

43:11 Gimar: Si lo quieres o no, y tal.

43:12 Jaime Gil: Quieres y demás. Nosotros queremos huir de eso., lo que hemos hecho es, oye, tú quieres, yo te explico mi modelo, ¿tú quieres invertir con mi modelo? Sí, perfecto. El que yo te busque un inmueble, te haga la reforma, te lo haga todo, todo, todo, todo hasta el final, tiene un coste de 4800 euros más IVA, entero. Cualquier inmobiliaria te cobra más simplemente por una transacción. Nosotros, por el modelo entero, cobramos 4800 más IVA, que son 6000 euros, IVA incluido. De esos 6000, para entrar en la plataforma, pagas 1000, IVA incluido. Entonces, ya se te asignará un property coach que te agendará una llamada y dirá, a ver, usted quiere invertir. Nosotros, como ProbHero, las zonas en las que estamos invirtiendo son esta, esta, esta, tenemos estos tickets de inversión, y por tu perfil, ta, ta, te recomendamos esto. Te empiezan a asignar propiedades para que tú vayas viendo ya propiedades. Cuando te asignen una propiedad, te dicen, Rubén, este, te voy asignar este piso en Burriana castellón. Tú llegas a casa, lo miras en la app, pues me gusta o no me gusta, le preguntas, le repreguntas, y tienes 24 horas o un tiempo determinado para decidir si quieres el inmueble o no. No, se le asigna otro cliente. Sí, lo tienes para ti. Hay inmuebles que que no se pueden asignar porque hay una velocidad muy rápida, pero, como norma general, se te asigna un inmueble para que tengas un período de tiempo de 24, 36 horas, para poder decidir si lo quieres o si no, y evitamos que tenga que ser los juegos del hambre, en plan, en un minuto.

44:48 Jaime Gil: Cuando entra el cliente a la plataforma, también evaluamos que a veces no está listo para comprar. Aún le hace falta, oye, tío, ves al banco, te ayudamos aquí, te presentamos un partner de hipotecas, o te vamos ayudando a que avances en tu proceso de maduración, porque hay veces que yo te asigné inmuebles, si no estás listo para comprar, pues obviamente no vas a acabar comprando. Y el cliente necesita un empujoncito o una maduración o un poco de entrenamiento, que esto está incluido en nuestros servicios, que, de alguna manera... ¿Es una mentoría? Pues podría llamarse podría llamarse como tal, pero, de alguna manera, vamos a ayudar al cliente. Luego, tenemos el inversor profesional, que sabe del latín, que busca la operación, busca el inmueble, y nos utiliza para nuestras zonas, nuestros inmuebles y nuestro departamento de operaciones, para que haga la inversión entera. No no necesita información, ¿vale? Pero, dependiendo del tipo de cliente, hacemos más hincapié en esa parte del proceso o no. Pero, básicamente, entras en la plataforma, te asignan un property coach, te asignan propiedades, y tú dices, esta me gusta. Firmas un contrato de arras. Normalmente, esas propiedades, ProkHilo, ya las ha bloqueado con un contrato de arras, con lo cual ya tengo el precio cerrado, y tengo una cláusula de cesión para asignártela a ti como inversor

46:00 Ruben: Sí, porque hay muchos grupos de estos que te dicen, tenemos esta oportunidad solo durante 72 horas. No, vosotros ya ya lo tenéis el puesto.

46:06 Jaime Gil: Ellos tienen apalabrado verbalmente la propiedad, y tienen que transferir arras en 72 horas, y si nada no lo venden, lo dan de baja. Nosotros nos arriesgamos nuestra pasta, hemos bloqueado... Cuando hablas de que hemos... Cuando te hablo de que vamos a sacar la venta un edificio de 80 unidades en Toledo, detrás hay un pago de arras, a lo mejor, de 300 o de 500000 euros, que hemos adelantado nosotros. Imagínate si nos creemos el producto para hacer ese pago, y tú te subrogas a ese pago que hemos hecho nosotros de arras para comprar una de las 80 unidades que hay en el proyecto. Pero claro, aquí hay mucho valor para el cliente. O sea, yo he bloqueado un producto de 80 unidades, para luego comercializar 1 a 1 con cada 1 de ellos. Se encuentra 1 a 1 todos los inversores, y haz la reforma 1 a Entonces, Por eso, depende del tipo de inversión, tiene unas condiciones o tiene otras en lo que tú puedas hacer. Tú te compras un piso suelto en Alicante a través nuestro, y me dices: Oye, que la reforma me la hago yo. Okay. ¿Que me la alquilo yo? Okay. ¿Te compras un piso dentro de un edificio que vamos a reformar? No. ¿Por qué? Porque tengo un presupuesto de reformar 82 pisos cerrados con un constructor, y no te voy a poder permitir cambiar, pues este tabique lo quiero... No, o sea, tengo un presupuesto cerrado, tengo 82 inversores, tengo que cumplir con unos pagos recurrentes de 82 clientes, y no puedo estar haciendo modificaciones, que el suelo gris me gusta, gris clarito. Lo siento. Es un peso de inversión, vamos, todo a muy estándar, es muy simple, muy neutro, productos duraderos. Tenemos un manual de estilo, sea, eso lo tenemos pensado, no es... No nos hemos despertado hoy y hemos puesto cocinas rojas o verdes.

47:46 Jaime Gil: Pues muy a blancos, a neutros, a productos duraderos. Tenemos un mobiliario. Nosotros realmente importamos muebles y vendemos muebles más baratos que en el IKEA. Sea, nosotros te amoblamos un piso con muebles y electrodomésticos, por unos 506700 euros, te lo amueblamos. ¿Alguno de los pisos que has invertido ha sido tú a comprarte los muebles? Sí. ¿Recuerdas la experiencia como algo maravilloso?

48:10 Ruben: No.

48:11 Jaime Gil: No, es que la gente no es consciente. A veces, cuando un cliente no se exige, es que los muebles... ¿Usted ha ido alguna vez a comprar un piso entero de muebles? Yo he comprado un montón, he ido a un montón de veces a Ikea, he quedado con 7 carros en la cola, luego buscando un transportista, luego sube los muebles tú 1 a 1, Te salen callos de montar los muebles, que yo montado... Yo he montado de esos también, o sea, es que hay gente que no lo ha hecho, pero yo sí. Yo sé el paint que resulta el

48:37 Ruben: problema. Ahorras, ¿cuánto? ¿200, 300?

48:39 Jaime Gil: No, no te ahorras nada, porque nosotros generamos economías de escala. O sea, tú piensa que yo voy a reformar... Los reformistas que trabajamos son interproveedores. El 80 por 100 de su trabajo es nosotros. Estoy reformando edificios, 80 pisos de un WIP vandalizado. No es lo mismo que tú reformes un piso, solo el tuyo, que que yo reforme 80. A lo mejor, tarde un poco más que tú en el tuyo solo. Yo amueblo 150 pisos al mes.

49:10 Gimar: Pero es cost efficient, o sea, es eficiente a nivel de costo.

49:13 Jaime Gil: Entonces, hay un nivel de economías de escala, hacemos un cambio de uso de 20 unidades en un local de 1000 metros. El arquitecto no me cobra 20 cambios de uso, me cobra 1 de 20. Claro, ¿me cobrará el del proyecto 30000? Okay. Pero es que para una unidad, el proyecto vale 5000 o 6000. Es que este, a ti te cuesta 1200 o 1500 el coste del proyecto, el cambio de uso. Es que no vale dinero. La economía es cara que se genera es brutal. Y aquí, de alguna manera, agrupando inversores 1 a 1 para para ir a... No te venderían un piso de un edificio de 82 al mismo precio que si reservas 82. Aquí es donde hay economías de escala interesantes para el cliente. De alguna manera, nos vamos a encargar, desde una vez haces el las arras con... Entras a la plataforma, te seleccionamos el, seleccionas tú el inmueble y haces match, y de alguna manera, nos vamos a encargar ya de hacerte la reforma, de poner los muebles. Antes, habremos ido a notaría. A la notaría, normalmente, el cliente de ProGiro, el 99 por 100 no van. Firmamos un poder, vas aquí a Madrid, firmas un poder, y yo firmo por ti en Valencia, y se transferirá de tu banco al vendedor, y ya está. Las llaves no las necesita, porque me las voy a quedar yo para gestionarlo todo, y cuando acabe la reforma, se amueble, te enviarán las fotos, firmas un acuerdo, si quieres que le gestionemos el alquiler con el property manager de la zona, y cuanto antes, intentar ponerlo a trabajar, para que tengas la intención de repetir compra.

50:48 Jaime Gil: Porque el objetivo nuestro no es que te compres un piso conmigo. O sea, yo quiero que te patrimonialices conmigo, que sigas creciendo conmigo y vayas a otras zonas de inversión o a otros países para invertir.

50:59 Gimar: O sea, que el propietario lo único que tiene que hacer es escoger el piso. O sea, ¿él escoge el piso?

51:05 Jaime Gil: Tiene que escoger el piso Y pagar. Pagar.

51:07 Gimar: Y pagar, pero pero no

51:09 Jaime Gil: tiene que ir a la notaría a hacer un poder, porque a día de hoy no no se permite

51:14 Gimar: Claro.

51:14 Jaime Gil: Hacerlo por signaturic todavía. Creo que puedes ya hacer un poder, dependiendo de para qué, online, el colegio de notarios ya lo permite, pero bueno, bajas, 100 euros vale el poder, y, o 60 u 80, lo que lo que cueste, y ya nosotros nos nos encargamos. Y si lleva hipoteca, también nos autorizas para, ese día se firma todo, y lo firmamos lo firmamos por ti.

51:39 Ruben: Eso te iba a preguntar. En el caso de que yo me quiera apalancar, no hay ningún problema. Sea, tú me dices, el coste total de inversión son 80, pero bueno, si el inmueble son 50, yo puedo ir a mi banco y decirle, quiero comprar un inmueble por 50. Correcto. Y ellos te hacen y

51:54 Jaime Gil: Hoy te toca hacer la tasación. A comprar un inmueble por 50, más 15 de reforma, porque hoy, para inversión, los bancos están empezando a dar un porcentaje de financiación sobre la compra, y otro porcentaje sobre la reforma. Están empezando ya

52:08 Ruben: Esto es una cosa muy buena, que el otro día, ya te digo, te escuché en otro podcast que intentabas explicar esto, y aquí sí lo vas a explicar, porque la cosa es, yo quiero 50, y voy a mi banco y le digo, no, es que es 1º vivienda, que esto lo hace muchísima gente. ¿Para qué? Para que me den el 100 por 100 o el 90 y tal. El problema es que te vas a gastar otros 20 en reforma, que esos van de tu bolsillo. Pero si tú vas con la verdad por delante al banco, le dices, oye, mira, esta este piso son 50, es una inversión. Ya sabes que un banco de inversión te va a dar un 70, un 60, depende del banco. Vamos a poner que te dé el 70. Pero además, tengo un presupuesto de reforma ya hecho, de 20000, entonces, te van a dar, normalmente, porque esto ella y yo ya lo hemos visto en un banco, que nos decía, no, no, yo te financio el 70 por 100 de compra más reforma. Entonces, dices, esto es más interesante, porque ya ese 70 es mucho mejor que el 90 del otro. Entonces, tú intentabas decir, no, es que al banco hay que ir con la verdad, porque es nuestro amigo, y te va a dar mejor.

53:09 Jaime Gil: En 1º lugar, porque engañar al banco para conseguir un porcentaje de financiación, pues yo no es que sea amigo íntimo de los bancos ni mucho menos, pero no te afecta a muchas cosas. Engañar al banco puede condicionarte a que tengas que tributar un ITP con una reducción, un impuesto de transmisión patrimonial con una reducción, tengas menos de 35 años, ta, ta, que lo he visto, que algunos ponen que puedes acogerte a la reducción, no se puede acoger la reducción de ITP en ningún caso. Y lo que yo, sobre todo, hacía hincapié es, ostras, no engañéis a Hacienda ahorrarte un 2 por 100 o un 3 por 100 de ITP del valor de compra, porque, joder, es una responsabilidad. Luego, es un fraude, realmente, lo que estás haciendo. Y quería añadir el otro día, que no tuve capacidad, porque había mucha gente hablando en la discusión y era complicado, pero básicamente lo que queríamos añadir era esto, que, de alguna manera, hoy hay soluciones, la banca plantea soluciones, y, obviamente, no todos los bancos plantean todas las soluciones. Busquemos los bancos que las plantean. O sea

54:23 Ruben: No te vayas a los 4 grandes, porque eso normalmente no lo hacen de momento.

54:28 Jaime Gil: Cuanto más grande es 1, pues afortunadamente, es menos flexible en cuanto a los servicios que que ofrezco. Yo, vamos a hacer una publi, va. Yo he firmado mi última hipoteca con un banco que era antigua, Caja Toledo, y Caja Ávila, y demás, que creo que se llama Eurocaja Rural, y a mí me han dado

54:49 Gimar: Ay, es que es ahí donde donde vivimos nosotros.

54:52 Jaime Gil: Lo que... Lo he visto en otras entidades, Pero yo he firmado con Eurocaja Rural, y nos han financiado, prácticamente, compra y reforma, me cubría casi el 100 por 100 de la compra. Cubría casi el 100 por 100 de la compra, porque he comprado en... Bueno, en este caso, ha comprado mi mujer, Fuenzalida, como creo en protección de datos, se puede decir, ha comprado en Fuenzalida, en Toledo, a través de ProGiro, un inmueble costaba 52, más reforma 10 o 12, lo que fuera, y al meter la parte de la reforma, prácticamente el valor de compra ha salido interno.

55:32 Gimar: Eso es.

55:32 Jaime Gil: Sí que es cierto que no le han dado el valor de la reforma hasta que no ha justificado el pago de la misma, no le han dado

55:37 Ruben: eso es lo que nos decía Rubén.

55:38 Jaime Gil: Esa certificación, por así decirlo. Normalmente, cuando te haces un autopromotor, vas por certificaciones, a medida que avanza la obra, le van pagando al constructor. En este caso, es una factura, justifican el pago de la factura de la reforma, y nos ingresaron el 70 por 100 de la parte de la reno, pero prácticamente cubierto casi un 100 por 100 del precio de compra del inmueble.

56:01 Ruben: Sí, por eso, yo quería resaltar esto, porque es otro tipo de vía, que es, además, lo que estamos investigando ella y yo para un proyecto que tenemos, que es, oye, tú puedes ir y que te den el 90 por 100 de tasación y todo lo que tú quieras, pero si tienes que poner mucho de reforma, está vendido, porque es que al final, o sea, si tienes un piso, como en este caso, que estamos viendo para comprar 1, que es muy barato, porque tiene mucha reforma. Claro, si te financian solo sobre piso, luego la reforma, que es más del doble de lo que cuesta el piso, ¿qué vas a hacer? Ese dinero lo vas a poner tú. Poner ese dinero es mucho mejor ir al banco y decirle, oye, mira, vamos a ser transparentes, esto es una inversión, ¿cómo hacemos esto? Y ellos nos está diciendo lo que tú nos has dicho, 70 por 100, y luego tú haces los pagos, y durante los pagos nosotros te vamos dando y te van devolviendo, bueno. Sabes que tienes que tener ese cash para poder afrontar los pagos al a la industria, en este caso que sea, pero luego ellos te lo van a devolver, y tú lo vas a poder es reinvertir.

56:58 Jaime Gil: Aquí, por reforzar y dar más opciones a lo que estamos comentando, Cuando un inversor entra a novela a la plataforma y y lo detectamos, ¿qué buscan? Como tengo poco cash, tengo poca caja, busco un piso que no tenga que hacer mucha reforma, porque me va a dar un porcentaje de financiación más alto el banco sobre el total de la inversión. Esto es el inmueble, no te llamamos inmueble baba, que es el que te cae la baba mirándolo, que ni siquiera la gente se tira a por él, porque son inmuebles que necesitan muy poquita reforma, con lo cual el nivel de caja que necesitas es menor. Y contestó tu pregunta de antes, sin financiación con 35, 30, 35 sería el mínimo que necesitas para poder comprarte un piso de inversión. Nosotros le decimos a la gente que 40 sería lo ideal que tienen que tener, y 50 ya, una maravilla. Lo que tiene que tener, porque al final, invertir y cargar a 0 tampoco es lo mejor del mundo en cuanto a responsabilidad. Para la gente que inicia, aunque tenga una 1 rentabilidad un poquito menor, puede ser interesante comprar inmuebles que, en decirte, en poca reforma, aunque van a ser menos rentables en rentabilidad, porque es lo que va querer todo el mundo, y el precio, normalmente, va ser un poquito más caro. Pero, para financiarlos, si tienes poca caja, puede ser interesante este tipo de de inmuebles. Otra opción es buscar otro tipo de préstamos que no sean hipotecarios, para poder reformar, y ya cuando me vaya mejor, pero voy quitando el préstamo sin garantía hipotecaria y que he utilizado para hacer la reforma.

58:32 Jaime Gil: Y luego habría una 3º vía, para gente que ya lo ha hecho en el pasado. Como me compré un piso que me costó 50 más 15 de reforma, más ta ta ta ta, y hoy vale 100, pues voy a hipotecar el piso que vale 100 para comprar un piso que luego necesita reforma y demás. Y no voy a hipotecar los bienes que compro, que necesitan reforma, porque para el banco es más complicado que un piso que ya está reformadito y demás, y tiene un valor de tasación más elevado. Entonces, de alguna manera, como una opción más sería, si ya tienes algún inmueble que esté reformado, libre de cargas, hipoteca ese.

59:08 Ruben: El BRRR de toda la vida. Que en España es bastante complejo, pero hay bancos que lo hacen.

59:14 Jaime Gil: Es complejo si no tienes finalidad. La complejidad en España en la banca es por la finalidad, porque la banca quiere una finalidad. O sea, decir, compré un inmueble por 60 que hoy vale 100, quiero rehipotecarlo a valor de transacción actual, y la caja la quiero para tener en la cuenta bancaria? Eso yo no lo he visto. Nunca digo no se puede, porque a mejor hay algún fenómeno que sí. Eso en Estados Unidos es muy común, pero en España no se puede, o es muy complicado de tener. En cambio, si yo digo, tengo este inmueble que vale, me costó 50, y tengo 30 de hipoteca, y quiero rehipotecarlo porque hoy vale 120, y el resto del cash me lo quiero llevar para invertir con una finalidad concreta, no hay problema, aquí no hay problema.

1:00:02 Gimar: Pero si está alquilado, porque lo que te penaliza cuando haces la tasación, si el piso está alquilado.

1:00:08 Jaime Gil: Bueno, si está alquilado, te penaliza, pero si te costó 50, hoy vale 100, y te reduce la tasación de 100 a 90, pues ok, está de 50 a 90, es caja. Tienes caja.

1:00:18 Ruben: Sí, de hecho, eso nos lo comentaba también ahí en el banco, y nos decía, oye, si tú tienes otra otro que no tenga nada, dice, lo ponemos también como garantía, dice, y eso, en vez de hipotecar este, hipotecamos el otro, que te vamos a dar más, pero eso que te damos, no te lo damos, eso te lo damos para este otro, es decir, para la compra de lo que dices tú, ¿no? O sea, para tenerlo finalidad. Claro, tenerlo en en tu hucha, no.

1:00:44 Jaime Gil: Esto es un préstamo con una, o sea, una compraventa con un préstamo hipotecario con doble garantía. Sería varia

1:00:50 Ruben: Eso es el el el BRRR en España que podemos hacer, te falta alguna r sobra. Sí. Entonces, eso sí que sería cuando quieres... Lo que no puede ser es, yo me compro esto por 40, lo reformo, ahora vale 100, me lo das y vuelvo a tener el mismo dinero en el banco, eso no. Pero si tú lo quieres hacer para escalar y comprar otro, ahí los bancos ya sí que lo ven mejor, porque dicen, bueno, y lo estás haciendo porque quieres seguir creciendo. Y esto yo creo que es algo que deberíamos empezar a cambiar esa mentalidad, porque todos hemos leído padre rico, padre pobre, y nos habla de esto y No todos, pero muchos sí. Pero No,

1:01:24 Jaime Gil: pero yo soy muy fan de la mentalidad de o del propósito del libro, soy muy fan de ello.

1:01:30 Ruben: Pero él habla de justamente de esto, ¿no? De cómo lo hacen allí, pero es que esto es el mercado americano, aquí no se hace así. Pero es este tipo de finalidad o este tipo de refinanciación, sí que la podemos hacer aquí. Creo que deberíamos ir a eso, ¿no? De oye, cuando tengas algo que vayas a comprar, puedes hacer una doble garantía, porque el banco está más abierto a eso que directamente rehipotecarte, que normalmente no te lo dan.

1:01:55 Gimar: ¿En ProHero tienen brokers de referencia? O sea, hay personas... Te das, mira, este es el bróker.

1:02:02 Jaime Gil: Nosotros tenemos una 1 compañía con brokers. De momento, las compañías de broqueraje digitales no nos han funcionado, y la banca tradicional va muy saturada para la atención a los clientes. Hay que pensar que el ticket de inversión de ProHero son de 100000 euros, las hipotecas son de 60, 55, y la banca no quiere hacer hipotecas de 55000 o 60000 euros, porque no es rentable para ellos, quieren hacer hipotecas de 500000, porque corre mucho más el director para cumplir su objetivo, con lo cual, hemos, o la recomendación es, trabaja con tu banco y persigue, persigue, persigue, pero tienes que perseguir tú como si te lo fueran a comprar a ti. Sea, eres tú que está comprando el préstamo, pero hay que ser muy activo en la persecución para conseguirlo, y si no, nosotros tenemos un bróker que tiene un fee a éxito, que puede trabajar con nosotros, y la verdad que, de momento, la gente está... Contenta. Hemos encontrado el equilibrio para poder dar servicio aquí, porque el resto de plataformas que teníamos no nos funcionaban, porque realmente no daban el servicio que necesitaban nuestros clientes.

1:03:13 Ruben: Entonces, yo tengo, hemos dicho ya, 50000 euros, y tengo 50000 euros. ¿Hacia dónde crees que sería mejor enfocarlo? ¿Hacia cash flow, hacia revalorización, hacia algo más mixto o?

1:03:26 Jaime Gil: Me lo vas a contestar tú.

1:03:29 Ruben: La libreta de Jaime.

1:03:31 Jaime Gil: Sí, es que siempre que estoy en una de estas, me gusta apuntar por ir visualizando lo que que hablamos. Tienes 50000 euros, y tenemos 2 opciones, invertirlo en algo que nos dé la máxima caja posible, o invertirlo en algo que nos dé una caja adecuada, pero una revalorización bastante buena. Vamos a suponer que teniendo una caja muy buena, entre lo que pagas de hipoteca y lo que recibes, ganas 300 de caja positivo, sería una buena operación, ¿no? 300 de caja sería una operación buena. Entonces, en 3 años tendrías 300 de caja positiva por 12 meses, que sería 3600, por 3 años.

1:04:22 Ruben: Sí, por unos 20200. ¿No? Más, sí.

1:04:26 Jaime Gil: Bueno, 10000000

1:04:27 Ruben: euros.

1:04:27 Jaime Gil: Ahora, 10003 años, 3 600000 euritos de de caja positiva has conseguido. En cambio, si tú, un inmueble que compraste por 60000 euros o 70000 euros, se ha revalorizado 3 años al 15 por 100, que es una muy buena revalorización en las zonas que estamos. De media, estamos en un 17 por 100 de media de revalorización real de nuestros inmuebles.

1:04:57 Gimar: ¿Anual?

1:04:58 Jaime Gil: Anual, anual, sí, sí. Desde que hemos empezado, dentro de 5 años, las del principio, pues no creo que sigan creciendo al mismo nivel. Sacaremos una métrica y dirá, la media de los inmuebles que han invertido en los primeros 3 años desde que has invertido en ProGiro son de, porque, obviamente, a partir del 4º, 5º, 6º, la regularización irá cayendo. Eso es. Pero tú tienes un inmueble que te se regulariza un 15 por 100 anual, es un 45 por 100. O sea, de 70000 euros, se te ha regularizado 32000 euros un inmueble. Es decir, si el cash flow es muy bueno, es muy raro que el inmueble se revalorice mucho. Es muy raro. Ajá. ¿Por qué? Porque, normalmente, donde se va a revalorizar mucho el inmueble, el nivel de tensión de precios va a estar más elevado. Tenerlo todo en la vida no se va a poder tener. Tener una muy buena caja te permite que durante estos 3 últimos años has tenido más 10 K de de cashflow, no significa que en el modelo B el cashflow sea 0, no va a ser 0, pero lo que sí que está claro es que en un modelo de caja muy elevado va a ser mucho más complejo de irse a niveles de revalorizaciones que te permiten tener, pues una revalorización de 30 o 40000 euros de un inmueble sobre 70000. Entonces, no sé si a nivel visual lo hemos podido transmitir o no, pero para mí es importante la caja. Yo siempre digo que las inversiones no tienen que ser para comer y vivir de ellas, salvo que te dediques profesionalmente, como te dedicas tú, prácticamente, a a esto.

1:06:36 Jaime Gil: Pero esta gente que se compra 3, 4 pisos y dice, ya, es que yo con 200 euros al mes, más de cada una, son 800 euros al mes, ¿puedes vivir con lo que ganas en tu salario? Utiliza esto para dentro de 3, 4 años decir, okay, estos 4 pisos que me he comprado se han realizado 30000 cada 1, ahí has ganado dinero. O sea, 150000 euros, ahorrar 150000 euros, al que gana poco y al que gana mucho, le cuesta a todo el mundo muchísimo. Ahora, que se te revaloricen 4 pisos 150000 euros no es muy difícil., para mí lo importante está en en que tu patrimonio se revalorice, porque es lo que te va a poder hacer saltar de de línea,

1:07:17 Ruben: o sea.

1:07:18 Gimar: Entonces, la estrategia que tú recomiendas es ir por revalorización. ¿Y qué es lo que propone Prohiro? ¿No? Cuando llegas 1º

1:07:24 Jaime Gil: a un lugar combinar ambas, o sea, tener un mínimo retorno para que tengas un retorno que te permita pagar la hipoteca y que haya cierto margen en la en caja, ok. Pero ese margen que queda en caja, yo ni lo contemplo como una métrica de qué cashflow me queda frente a lo que yo he invertido. Es que ni lo contemplo como métrica, para mí no es relevante. En Projiro, la plataforma, eso no te lo va a enseñar. Te va a decir cuál es la rentabilidad del inmueble en sí, que obviamente, si te apalancas, será más que si no te apalancas. Pero a ver, esta inversión es buena, tenemos una rentabilidad para poder comparar, pero lo que queremos es conseguir batir la media de revalorización que hay en el mercado, y ir a los sitios donde más se van a revalorizar los próximos años, y va a ser un activo fuerte, que va a valer más dinero. Eso es lo que te va a cambiar. O sea, si tú te compras durante los próximos 5 años un piso cada año, y esos pisos están en zonas muy buenas, a los 3 años de cada 1 de los pisos, es que valen un 50 por 100 más tus inmuebles. Pero creo que no te va a cambiar la vida que esos 5 inmuebles te den 200 al mes cada 1 de ellos, y ganes 1000 euros al mes más en neto. Y dirá gente, hombre, yo entre 1500 y 2500 es mucho, y el de 1500 no se va comprar 5 pisos. No sé si... No se va a comprar 5 pisos, una persona que gane 1500 en 5 años. Es muy raro que esto pase, pero creo que sí que le van a cambiar la vida que esos 5 pisos se revaloricen un 30 por 100 cada 1 de ellos.

1:08:55 Jaime Gil: Eso sí que les va a cambiar, porque al final tienes un patrimonio de la hostia.

1:08:59 Ruben: Sí, sí. Yo, otro día, me llegó esto de idealista que te llega todos los meses de tus tal, y no sé qué, ponía el total de patrimonio, y yo lo vi, dije, madre mía. En 5 años, de lo que yo puse, porque además esto es otro, de lo que tú has puesto, el patrimonio que ellos te dicen es esto, ellos valoran tanto. Quitando las hipotecas, era una locura. Digo, no solo, aparte que yo he podido vivir de rentas, que eso ya es aparte, pero la revalorización que he tenido, y ha sido casualidad, o sea, te lo voy a decir, yo no soy experto, y ha sido casualidad porque intuición, llamémosle intuición.

1:09:32 Gimar: Coyuntura también, porque parte de esos pisos fueron postpandemia o en pandemia, y ahí había una coyuntura.

1:09:38 Jaime Gil: Hay una parte de valentía, postpandemia, ver quién se pone. Había que ponerse pospandemia, nadie nadie sabía...

1:09:44 Ruben: No,

1:09:45 Jaime Gil: no. Sí, sí. Yo discutí muchos podcasts en la pandemia en la inmobiliaria sobre qué iba a pasar con el mercado inmobiliario. Yo tenía la certeza de que en la zona que yo vivo, en Ortanor, que ha sido una muy buena zona para invertir en Valencia, los precios no iban a caer porque había una presión de demanda bestial, pero habían agoreros que decían, vende tu piso corriendo, que esto se va a caer todo, y habían verdaderos agoreros y, por tanto, hubieron buenas oportunidades para invertir. Pero había que invertir, que no había mucha, la gente no tenía mucha caja, no tenía mucha liquidez. Porque llevábamos varios meses, las empresas habíamos sufrido bastante.

1:10:16 Gimar: Y escuché en un podcast ProGiro, nace en pandemia, o cerca de la pandemia, pospandemia.

1:10:22 Jaime Gil: Sí, sí.

1:10:23 Gimar: O sea, que las

1:10:24 Jaime Gil: las

1:10:24 Gimar: crisis son oportunidades siempre.

1:10:26 Ruben: Sí, sí. Pero fue, ya te digo, yo fue casualidad de la revalorización, yo no iba buscando eso, yo iba buscando cash flow, que es lo que me daba, pero la revalorización que me ha venido después es lo que ahora me ha hecho cambiar el chip de, oye, debería empezar a buscar esto, y ahora, cuando me digas esto, te voy a cambiar de tema, que es otro que controlar mucho, de, oye, sí, muy bien el cash flow, pero si busco cosas de revalorización y hago la estrategia que comentábamos el otro día, quizás consiga mucho más.

1:10:54 Jaime Gil: Te voy a decir cómo lo tengo yo montado a nivel personal. Yo tengo una tablita, un Excel, en el cual tengo cuentas bancarias, las cuentas que tengo, los fonditos que tengo invertidos, y pongo el saldo a día 1 del mes. Okay. Y luego, las deudas que tengo, los las hipotecas, con cuánto debo cada mes. O sea, el saldo a día 1. Y luego, los pisillos que tengo, con cuánto dinero valen. Y los pisos, pues cada 3 o 4 meses, pues lo actualizo. Si tú ves la cartera de pisos, cómo ha ido evolucionando de hace 2 años a ahora, alucinas, lo que el patrimonio se ha revalorizado. Y no solo eso, sino que mes a mes tú ves cómo tu, entre lo que tus hipotecas se van pagando, que debes menos, lo que tienes en saldo, pues tienes igual o un poquito más, pero fluctúa muy poco lo que de un mes a otro te ha cambiado. Y luego, cuando el el mes que dices, voy a actualizar los precios de los pisos, que es que parece que los pisos no evolucionan, los pisos, los precios, pero es que han han subido un 1 barbaridad el último año media un

1:12:10 Ruben: 14 y pico de media.

1:12:12 Jaime Gil: De media. Obviamente, esas fluctuaciones, cuando tienes varios inmuebles y las pones, lo ves y dices, ahí va, pues todo va subiendo. De alguna manera, a mí lo que me importa es el patrimonio neto, lo que tengo en las cuentas, menos lo que debo, más el patrimonio que tengo, el patrimonio neto al final, mes a mes, cómo va evolucionando, para decir, vale, empecé el año así, acabo así, me he hipotecado en un poco más, tengo un poco menos de liquidez, tengo más inmuebles, ta, ta, ta, y al final, y a mí este ejercicio me sirve mucho para tener esa esa visión.

1:12:41 Ruben: Yo se lo hice el otro día, porque era un ejercicio que no había hecho, de ver el el patrimonio neto. O sea, yo tengo una Excel, con todo lo que gasto, con todo lo que ingreso, con los préstamos que tengo y demás, pero no había visto el el neto, ¿no? De Conjunto neto, sí, sí. De si quito todo lo que debo y, además, puse también los intereses, ¿no? Para ver cuántos intereses. Que, bueno, como estoy muy bien hipotecado, porque tengo hipotecas al 1 y pico, 2 y pico, los intereses son ridículos, pero una hipoteca de 30000, pues, a lo mejor, de intereses de aquí a 20 años son 6000 euros, dices, vale, lo que sea. Hice ese ejercicio y dije, hostia, digo, esto, yo cuando empecé a invertir, que era, yo quiero 5 pisos en 5 años, eso era mi mis cosas, pero nunca había pensado esto. Si volviese atrás, le diría, Rubén, sigue como estás, pero no te fijes tanto en el en el cash flow, no te fijes tanto en este, fíjate en la revalorización, que es al final lo que te va a dar este este salto de de estar a patrimonio 0 a estar donde estoy ahora, que es que ni en mis mejores sueños lo habría pensado, ¿no? No era una estrategia que yo tenía, y ahora es la estrategia que quiero empezar a hacer, ¿no? Hacer patrimonio de esta forma. Y aquí es donde iba, que el otro día estuvimos hablando, de cómo empezaste tú a hacer esto, que decías que tú empezabas a ver con gente más mayor, con patrimonios que empezaban a decir, bueno, ¿y cómo organizo yo este patrimonio ahora que?

1:14:10 Jaime Gil: Yo trabajaba en en un bróker de seguros y finanzas, en el cual le asesorábamos a médicos y a dentistas sobre los seguros que un médico podía necesitar, tanto a nivel de cobertura de baja, de manos, responsabilidad civil y demás, y luego algo de productos financieros, de pensiones, inversiones y demás. Y lo que me daba cuenta es que, cuando llegaban a los 55, 60 años, decían, ostra, he generado cierto patrimonio, he ido creciendo, me están pegando un meneo con el impuesto de patrimonio, estoy pagando muchos impuestos, me gustaría montarme aquí una estructura societaria más eficiente. Pero es que el gestor me dice que me cuesta una pasta. Claro, es que ahora mismo reorganizar tu patrimonio, ese dentista que se había comprado su sus 2 clínicas, su casa en el centro de la de Valencia, su apartamento en JABEA, Tenía 2 o 3 pisillos de inversión. Había heredado de su madre con... Claro, ya tenía él 50 y pico años, su madre o su abuela habían fallecido, había empezado a heredar cosas, y se juntaban con un patrimonio ya importante, y decían, ahora me lo quiero arreglar. No, no, es que ahora ya ya vas tarde. Porque organizar un patrimonio cuesta dinero, tienes que pagar plusvalías, tienes que pagar ganancias patrimoniales, donaciones, cosas. Y, aparte, siempre hay un riesgo, cuando lo organizas, de que a Hacienda le parezca bien como has organizado la casa, y que diga que no le parece bien. De alguna manera, yo ahí tenía 24, 25 años, y empezábamos ya con con los temas de inversiones y demás, y en breve, un poquito más adelante, decidí, vale, yo lo tengo claro, que voy a ir invirtiendo en cosas, y como voy ir invirtiendo en cosas, tengo que pensar cómo va a ser el Jaime del futuro y no el Jaime del presente.

1:16:02 Jaime Gil: Porque, si pienso cómo será el del futuro, podré empezar a tomar decisiones hoy estratégicas de cómo quiero montarme esto., como yo ya tenía mi mi negociete de de real estate, inmobiliaria, tenía la empresita de seguros y demás, pues pensé, ostra, aquí hay que ponerme, pongo una SL, me pongo un salario, y vamos a ir invirtiendo en pisos. Y al final, pues montamos en el triangulito tradicional de holding, actividad económica y muebles. Y cuando lo montamos, dirás, ¿era eficiente montar eso en ese momento? Pues no. Pues no era eficiente, porque ni mi actividad económica la reventaba, ni a nivel... Ni tenía un patrimonio muy grande, que tampoco lo tenga ahora, pero tenía menos sentido que ahora. Y, poco a poco, pues fue adquiriendo sentido aquella estructura que se montó, y hoy hay gente que dice, joder, que lo tiene bien montado, ¿quién te lo ha montado? Yo no, no, es que nos monté hace 12 años esto ya. Claro, cuando tenía 27, 28 años, ya ya ya empecé con la estructura societaria. Y en y en ese momento, cuando empezamos a montarlo, pues a lo mejor asumimos algún riesgo de que Hacienda no le pareciera bien como lo estábamos diseñando y montando. Pero hoy, pues yo tengo mis mi actividad económica profesional por un lado, tengo los pisos por otro, y monto, puedo montar... Oye, ¿quieres que montemos algo juntos? Pues de ahí tiro, de la holding tiro una 1 participación societaria, y me monto contigo en una sociedad para invertir en lo que sea. Pero ya no tengo que ir, como persona física, a hacer todas las cosas, siempre tienes los cortafuegos, es eficiente, y luego de la holding, pues te pones tu nómina y ya está, básicamente, o lo que tú quieras percibir. Entonces, creo que tiene sentido.

1:17:44 Jaime Gil: Creo que la gente tiene poca información sobre esto. La visión es muy cortoplacista. La gente piensa es, ¿hoy lo necesito? No. Pues no lo quiero. Vale, hoy no lo necesitas. Pero ¿te has parado a pensar, va a heredar de tus padres inmuebles el día de mañana? Sí. ¿Cuántos? Pues tantos. Bueno, a día de hoy, ¿vas a desarrollar en el futuro alguna actividad, o vas a hacer siempre lo que estás haciendo, vas a ganar siempre lo mismo, vas a ir... ¿Vas a ser socia de tu mujer, o vais a ir cada 1 por vuestra cuenta? No sé, hay muchas preguntas que nos debemos ir haciendo. ¿Hasta dónde quieres escalar? El día de mañana, con el relevo generacional, ¿cómo lo vas a plantear? Porque transmitir patrimonio tiene su coste también. ¿Vas a querer diversificar fuera de esta ciudad? ¿Sí o no? ¿Tienes unas rentas del trabajo muy elevadas, que luego, si cobras alquileres, te van a penalizar en renta lo que vayas a cobrar? Bueno, hay muchas variables que... O sea, mi opinión es que esas reducciones que tenemos de 1º vivienda del 60 por 100, poco a poco van a ir diluyéndose.

1:18:54 Ruben: Ya están al 50

1:18:55 Jaime Gil: y... Van a ir, van a continuar diluyéndose. Entonces, todo lo que sea, ir protegiéndonos ante esto. Imagínate un tío que tiene 5 o 6 pisos, que los tiene una persona física, porque tiene... Ya lo sé. Porque tiene una reducción del 50 por 100 de los alquileres. Pero tú te dedicas a esto. Pero imagínate que tuvieras un salario de 60000 euros en otro sitio, o 70000, y estos 30 o 40 adicionales los metes arriba sin reducción.

1:19:28 Ruben: Por eso yo, hasta el año pasado era muy ineficiente mi renta, pero a nivel inmueble es superineficiente, y yo no, si decía, bueno, es muy ineficiente, digo, pero mi idea es dejar de trabajar, o sea, yo quiero vivir de estos inmuebles. Entonces, ahí tiene sentido. Claro, si tú dices, no, yo voy a seguir trabajando, ahí sí que no tiene ningún sentido.

1:19:48 Jaime Gil: Puede estar en punto de equilibrio entre perder la reducción y tenerlo en una sociedad o no, dependiendo, porque también, si lo tienes en una sociedad, no lo tienes tú como persona física. Si luego lo sacas

1:20:03 Ruben: Claro, por eso, pero digo, no tiene sentido si quieres vivir de eso. Es

1:20:09 Jaime Gil: muy complicado el estandarizar un modelo de lo que es lo correcto. Lo que sí que es estandarizable, es decir, que lo que no se puede es ir sin estrategia. La no estrategia sí que es un algo que no tiene sentido. Y, por desgracia, la mayoría de gente hemos ido, en algún momento, sin estrategia, y yo creo que hoy hay conocimiento, tecnología, hay contenido y tal, como para poder tener cierta estrategia. Hay foros, hay congresos, hay eventos, como para preguntar, oye, ¿y tú cómo lo has hecho? ¿Y tú cómo lo haces? Yo discuto con mi asesor muchas veces que decimos, oye, tío, parece que le tenemos que preguntar nosotros por las cosas. Cada... Yo entiendo la parte del asesor, de que cada 1 tiene su particularidad, y nos... Y allá, pero es que tú me conoces a mí, ya, ya, pero es que no conozco lo que tienes en tu cabeza. No conozco la hoja de ruta que tú quieres definir para el futuro., Con tus inquietudes y hacia donde quieras dirigirte, creo que tienes que ir tocando, y yo creo que hay que ser, hay que formarse un poco en esto, hay que conocer para poder tomar decisiones adecuadas, porque... Pero no solo es por pagar menos impuestos, por un tema también de diversificación, de protección, de tenerlo mejor estructurado, de eliminar riesgos, de... Creo que hay muchas más...

1:21:30 Ruben: Mucha gente lo que quiere es, no quiero pagar impuestos, y dices, bueno, al final lo vas a pagar sí o sí por una o por otra. Hablamos con José Antonio, el fiscalista que viene aquí un par de veces, que decíamos, bueno, tiene sentido montar una patrimonial, y él siempre nos decía, hay que echar números. O sea, depende, depende. O sea, por ejemplo, para mí decía, pues para ti, a lo mejor, no, porque tú lo que quieres es sacar el dinero, esa patrimonial. Dice, si lo sacas, dice, vas a estar al 25 por 100 de lo que ganes, y luego, cuando tú lo saques, vas a estar al 19, 21, lo que sea, dice, entonces vas a pagar más. Pues a lo mejor para ti no. Pero si tú quieres reinvertir ese dinero, pues a lo mejor sí o a lo mejor no. O sea, esto es cuestión de tener un buen fiscalista, pero lo que dices tú, 1º saber qué opciones tienes, y luego que el fiscalista te ayude elegir la mejor para ti.

1:22:14 Gimar: Claro, pero ahí ahí la pregunta para ti es, una persona que está empezando a invertir ahora, como tú en en su momento, ¿qué pregunta se tiene que hacer para poder crear la estrategia?

1:22:24 Jaime Gil: Es una, 1 poco informal, la pregunta es, ¿tú qué quieres ser de mayor? O sea, yo lo lo digo siempre. O sea, ¿tú qué quieres ser de mayor? ¿Cuál es la finalidad de tus inversiones? Porque todo lo que tú estabas diciendo ahora, Rubén, era en base a, con mi foto actual, la gente vamos con con foto. Y yo digo, ponte el vídeo. O sea, ponte el vídeo, proyéctate cuál es el Rubén de aquí 5 años, y cuál sería la mejor estrategia fiscal o patrimonial, societaria, para dentro de 5 años. No en cuál es la mejor para ti hoy. Para ti hoy, pues, ok, puede ser esta o esta, y están muy parecidas. Vale, no toco nada. Ok. Pero ¿cuál va ser dentro de 5 años? ¿Qué prevemos que va a pasar a nivel coyuntural y qué va a pasar a nivel personal tuyo? ¿Cómo va a evolucionar? ¿Vas a tener menos pisos o más? Pues lo normal es que no tengas menos, es que tengas más, que tus ingresos sigan subiendo, que tu patrimonio siga subiendo, y que la carga fiscal que hay en el estado, tanto por rentas como por patrimonio, sigan creciendo. Pero no porque sean mejores o peores los políticos que tengamos, sino porque tenemos una pirámide de población, que la carga fiscal sobre los que producimos va a ir incrementándose. Es que tampoco hay que ser un gurú sobre esto. ¿Qué haría yo? Pues a medida que voy creciendo, voy a protegerme en... Voy a invertir en diferentes zonas, para que la legislación local me afecte el mínimo posible. Si puedo invertir en diferentes países, incluso mejor, evitar el riesgo país, riesgos de monedas, riesgos políticos, tener diversificación.

1:24:07 Jaime Gil: Lo hacemos con los fondos indexados. O sea, ¿por qué no lo vamos hacer con nuestro patrimonio? Si hoy hay tecnología que nos que nos permite. Y pensar, de alguna manera, cómo va a tener, cuál va a ser mi foto dentro de 5 años, para que, a medida que vaya creciendo, el impuesto de patrimonio, cada día lo van a ir apretando para que se empiece a pagar patrimonio con menos inmuebles.

1:24:28 Ruben: Sí, porque aquí en Madrid está bonificado, pero ya el gobierno central quiere poner un impuesto de patrimonio para toda España y no sé qué, que...

1:24:35 Jaime Gil: Oye ruido todo, pero acabará llegando, de una manera o de otra, va a acabar llegando. Vosotros vivís en Madrid, cualquiera que tenga un piso en Madrid vale medio 1000000. Es que...

1:24:46 Gimar: Yo voy a salir con una tarea de este podcast, que es hacer cómo me veo dentro de 5 años a nivel de de inversión, porque es es válido. O sea, yo también un poco empecé a invertir por por accidente, por... Claro, es que es por... Yo lo y lo y lo contaba aquí, mi 1º piso yo lo compré, como decíamos hace, cuando no estábamos al aire decíamos, como no se tiene que comprar, yo lo compré para vivir yo, pero para alquilarlo mientras yo no estaba, pero entonces sí volvía, entonces así, ¿no? Y ya después tú vas como definiendo la la visión de por qué inviertes, pero aún hoy yo no tengo esa visión dentro de 5 años, entonces, 5, 10 años. El Gimar de la Gimar del futuro, ¿no?

1:25:31 Jaime Gil: Sí, de alguna manera, para poder tener esa visibilidad de hacia dónde nos queremos dirigir y como... Ojo, y y siempre decimos, no implica que el que tengamos esta hoja de ruta, esa hoja de ruta no se pueda mover. Ajá. Pero seguro que va a estar más próxima la el cambio que hagas, que no tener ninguna hoja de ruta montada. Es decir, ¿para dónde voy? ¿Para allá? Bueno, pues luego, si la hoja de ruta mía era esta, igual la muevo aquí, pero pero tendré similitudes en los trazos de la dirección hacia donde estoy tomando. A lo mejor, es muchísimo mejor de lo que habías previsto. Bueno, pues lo preveímos de una manera y ha sido mucho mejor, no pasa nada. No se adaptamos, o sea, bienvenido. Me explico, al igual inventas la penicilina y te haces millonario y dirás, joder, es que esto ha sido todo muchísimo más de lo que yo pensaba. Ya, bueno, bienvenido sea. Pero por lo menos teníamos un plan, y yo creo que el plan tiene que estar en foto y en

1:26:32 Gimar: Y en vídeo.

1:26:33 Jaime Gil: Y en vídeo. Pero no solo la nuestra, la gente invierte, que esto, volviendo un poco a lo de la data y las zonas, las tablas de rentabilidad de la gente es una tabla de rentabilidad de hoy. De hoy, y ya está, pero no la tabla de rentabilidad de qué va a pasar con estímulos dentro de 5 años. De todas maneras, yo también empecé, cuando hice, yo empecé a invertir por accidente, yo empecé a invertir, y los primeros pisos fueron en mi pueblo, donde yo vivía y donde yo conocía. Y luego me compré un apartamento en la playa, que lo disfrutaba en verano, y en invierno lo alquilaba en media estancia. Y también he empezado así, y cada día, pues te vas alejando menos de la parte emocional, y le metes más la profesional. No me puedo ir del podcast sin decir mi frase favorita para que quede siempre que es, el chorizo de tu pueblo no es el mejor, porque todos tenemos un pueblo, que hay algo muy bueno en el pueblo, o el chorizo, o la plaza, o las fiestas, o lo que sea, y serán un buen pueblo, o una 1 buen barrio, o una buena ciudad. Pero la mejor no va a ser. Siempre hay alguien mejor, o una ubicación mejor. Y a través de los datos, a intentar encontrar cuál es el mejor pueblo, porque el tuyo será un buen pueblo, pero no puede ser el mejor pueblo para toda la vida. Esto es la el comentario informal, y si lo aterrizamos a a la formalidad, a los datos, nosotros, como he dicho al principio de la de la conversación, tenemos 2 partes para mirar si un inmueble es bueno, cuál es la rentabilidad hoy y cuál es la revalorización del inmueble, la rentabilidad sobre las rentas que percibimos, y cuál es la revalorización.

1:28:10 Jaime Gil: Que estén en el top 25 de un lado y que estén en el top 25 del otro, no hay muchos. Tenemos top 100 inmuebles. Okay. En que cumplen las 2, le dejan en el punto más alto. De ese top 100 de inmuebles, el año que viene, solo repetirán el 20 por 100. Es decir, de los mejores inmuebles de este país, el año que viene, solo el 20 por 100 volverán a ser buenas zonas para invertir, las mejores zonas para invertir. ¿Qué quiere decir esto? Que tu pueblo no va a ser, el mejor servicio de tu pueblo no va a ser el mejor 2 años seguidos. Solo tienes una probabilidad del 20 por 100 de que el año que viene, si comprara 5 inmuebles en el mismo municipio 5 años, el 1º año tendría un 20 por 100 de probabilidad, el 2º, 1 20 por 100 del 20 por 100, con lo cual solo sería un 4 por 100, el 2º sería un 20 del 20 del 20, con lo cual sería menos de un 1 por 100, de que ese inmueble estuviera en el top 20 de poblaciones, en el 20 por 100 mejor poblaciones del país. Es un claro indicador que, seguramente, será 1 de los que está alrededor por el efecto onda expansiva, ¿sabes? Pero esa ubicación, que va a seguir siendo una buena ubicación, sí, no te digo que no, pero la mejor ya no va a ser.

1:29:41 Jaime Gil: Será la del pueblo al lado o la de un poquito más atrás. De hecho, tenemos un mapa de chinchetas, bueno, con puntitos de colores en el país, y dices, las mejores zonas de este año, estas, las mejores zonas del... Y y ves claramente el donut que tú has dicho, pero en en líneas. Entonces, ves luego las azules, que son las de ProGiro, las del color de ProGiro, que son las periféricas a esas zonas, que son las que van a tener la revalorización el año que viene. Bueno, ¿me me explico?

1:30:10 Gimar: Sí. Y mira, Jaime, hablando al futuro, ¿dónde va a estar ProGiro en 5 años?

1:30:15 Jaime Gil: Siempre decir la de 5 años, pero Bueno, en

1:30:18 Gimar: 10, anda 10.

1:30:19 Ruben: No, no,

1:30:19 Jaime Gil: es que es demasiado, 5, y

1:30:20 Gimar: digo 2. ¿2? Vale, a ver, en 2. Perdona, ¿cuántos años tiene Prohiro ya?

1:30:26 Jaime Gil: Prohiro lleva 3. 3 y medio. En España ahora... Nació ahora por mayo, hace 3 años. Yo entré en agosto, hace 3 años en agosto, con la cual empezó sobre mayo. Creo que los primeros inmuebles se vendieron en junio, en España. Si analizáramos aquella rentabilidad, aquel 1º piso en Castei de Morbede 37 de Puzol, que me acuerdo perfectamente de aquel piso, porque lo propuse yo como partner a lo que ha venido a día de hoy. Yo creo que hay varias varias cosas que pro estará ahí y el mundo estará ahí. El projiro de dentro de 2 a 5 años es un sector inmobiliario donde la tecnología va a ser muy importante para poder escalar y que los operadores nos puedan dar servicios digitales en cualquier punto del mundo. Por lo tanto, la internacionalización va a ser clave. Creo que la gente va a querer invertir en otros puntos del mundo cada día con más frecuencia. Esto va a necesitar de información sobre ventajas competitivas fiscales, estructuras patrimoniales, facilidades, eliminación de riesgos que pueden haber entre países, unos países que pueden ser muy emergentes, pero con ciertos riesgos. Entonces, la data va a ser clave para definir en qué ubicaciones y en cuáles no.

1:31:59 Jaime Gil: La inteligencia artificial va a ser clave para poder coger normativas y decir, aquí sí y aquí no, porque nadie va a poder controlar todas las normativas de todas las ubicaciones. Y creo que la la la inteligencia artificial va a ser clave para poder explicar cómo para ti te va a afectar poder invertir en Indonesia, sí, o en Filipinas, o en Dubái o en Miami, donde, para mi perfil, que es este, donde es mejor invertir. Entonces, creo que aquí la tecnología y la IA va a ser interesante. Y, bueno, creo que cada día van a haber menos players, van a ser más grandes, pues lo mismo que pasa con Amazon y con Google, pues creo que en real estate va a ser un poco lo mismo. Y luego estará, igual que ha pasado en Amazon, el que utiliza Amazon para hacer business dentro de Amazon. Y aquí es un poco donde, hacia donde nos queremos colocar, Que ProQ sea, y de hecho ya está siendo, una 1 market, una plataforma donde otras personas puedan venir a hacer negocios, a vender sus inmuebles, a hacer sus reformas, a prestar sus servicios dentro de nuestra propia plataforma, que esto es algo que hoy ya existe.

1:33:11 Gimar: Yo tengo una pregunta, porque hemos hemos comparado antes, este, lo que es Prohiro, lo que puede ofrecer ProHero con la con el mercado financiero, con acciones. ¿Tú crees que que vaya a crearse una especie de perfil de riesgo de cara a qué país te conviene a ti, a qué tipo de inmueble te conviene a ti, por lo que por por lo que estés dispuesto a hacer, en en de forma personal, digamos así, individual.

1:33:41 Jaime Gil: Esto nos lo va dar la guía seguro, en base a... A día de hoy, ya los análisis bancarios, a través de la IA, miran tus cuentas bancarias y te dan rating por el tipo de cosas que compras, por lo que consumes, te lo revisan todo, tienen toda la información, y vamos, te lo dan. Es que tienen toda la información, y es relativamente sencillo. O sea, cuánto dinero ahorras frente a las rentas que tienes. A veces dices, tengo tanto ahorrado, no puedes tener tanto ahorrado con este perfil de ingresos, con estas cuentas corriendo, es decir, todo esto lo van a ir viendo. Creo que con toda esa información vamos a estar cada día más digitalizados, tendremos nuestros perfiles de riesgo muy definidos, por el tipo de fondos en los que invertimos, por el tipo de negocios que tenemos, por el tipo de fiscalidad personal, si somos personas físicas, jurídicas, y todo esto nos va a ayudar también la IA a saber cómo y dónde vamos a tener que ir invirtiendo. Y luego, creo que también, es una de las palancas que ProGiro estamos a día de hoy, ProGiro tenemos nuestro departamento también de wells, donde tenemos inversores que nos ayudan a desarrollar proyectos, a construir edificios, hacer cambios de locales, y a transformar y sacar viviendas, y poner viviendas en el en los mercados. Creo que estará el inversor que va creciendo patrimonializándose, y le vamos a ayudar a encontrar su encaje perfecto. Y luego, el inversor más institucional, o que son compañías que van a utilizar nuestras plataformas para hacer el business, para hacer desarrollos, para seguir creciendo, y esto hoy ya existe. Menos digital, pero ya ya existe.

1:35:19 Ruben: Para para ir cerrando, ¿qué idea, ¿no? Si tuvieses que dejar una idea aquí para para alguien, o sea, qué principio debería alguien que quiere vivir de inversiones inmobiliarias, qué principio debería seguir para conseguirlo en una idea, Según Jaime Hill.

1:35:41 Jaime Gil: Lo que tú has conseguido es muy difícil, y creo, sin tener toda la información, no creo que lo hayas conseguido sin haber hecho una profesión previa que te ha permitido llegar al punto en el cual luego has entrado a invertir en sector inmobiliario. A mí huyo huyo del conviértete en una persona libre financieramente desde 0 invirtiendo en real estate, porque para mí eso no es invertir en real estate, y siento ser agorero en estas conversaciones, y no soy pesimista, me gusta decir lo que pienso. Creo que la inversión inmobiliaria bien trabajada te puede ayudar a diversificar tu negocio actual y te puede ayudar a escalar con tu negocio, y a base del 6 por 100, no vas a escalar, vas a escalar con la revalorización y con una buena estrategia. No me creo esos de de 0 voy a tener una libertad financiera, sino invirtiendo en el sector inmobiliario. No, no. Tú vas a desarrollar una actividad en el sector inmobiliario haciendo alquile por habitaciones, rent to rent, fix and flip, y vas a estar involucrado en un negocio, que es el negocio inmobiliario. Aparte de otros negocios, que aparte eres electricista o administrativo o no sé dónde, pero tienes 2 trabajos. Entonces, la inversión inmobiliaria es invertir y no estar, no tener operativa en ello.

1:37:13 Jaime Gil: Y la inversión inmobiliaria no te permite obtener libertad, te permite escalar y crecer, pero lo que te permite tener libertad es tener una actividad económica que te permita generar dinero, y esto lo que te va es a elevar más arriba. Entonces, para mí, inversión inmobiliaria nos va a ayudar a escalar lo que ya tenemos o el subyacente de lo que hacemos. O es un tipo de negocio en el cual nos podemos meter y puede ser muy rentable. Pero me gusta me gusta siempre separar de lo que es inversión inmobiliaria y una actividad inmobiliaria. Ajá. La actividad inmobiliaria es, yo me dedico a la actividad inmobiliaria, y hago de todo. Reformo pisos, trabajo en ProGiro, tengo una inmobiliaria, hago de todo. Tú tienes una actividad inmobiliaria a día de hoy, porque es tu actividad la cual tú estás enfocado en que sea rentable y vas a ver pisos y vas a comprar y demás. Pero tú no podrías tener la actividad inmobiliaria que tienes o tu patrimonio si no fuera por lo que has conseguido anteriormente en tu actividad profesional, que ahora mismo te apasiona más el sector inmobiliario y te lo pasas pipa con todo el tema.

1:38:20 Ruben: Yo, esto, aquí yo siempre lo digo, para mí, la inversión inmobiliaria ha sido

1:38:25 Jaime Gil: Un medio de vida.

1:38:26 Ruben: Un medio para mi fin, que el fin es no trabajar o vivir de rentas. Pero realmente a mí, todo lo que tiene que ver con reformas y lidiar con inquilinos y todo eso, lo que menos me gusta.

1:38:36 Gimar: A mí sí.

1:38:37 Ruben: Sí. Pero sí, que te entiendo, que...

1:38:41 Jaime Gil: No, me explico, A mí lo que me gusta hacerle bien a la gente es que creo que una persona que tenga un salario bien en España, con 30 o 40000 euros al año, que es un salario que está muy bien a día de hoy en España, si es responsable en sus finanzas y ahorra parte de ese dinero y se apalanca y sigue creciendo y va reinvirtiendo y demás, en un horizonte temporal de 10 años, pues va a poder haberse comprado 3 o 4 inmuebles que, a lo mejor, el el que no tiene el 1º piensa que es imposible, pero creo que es viable de que puedas mantener tu puesto de trabajo y tener 3 o 4 inmuebles con ciertas palancas financieras, que tienes alguna hipoteca y demás, y esto te va a permitir, cuando llegues a los 50, estar en una posición, vamos, de capitán general, con la regularización que ha habido, algún pizzillo más que te habrás comprado, las rentas que estás obteniendo. Y yo creo que un poco la finalidad tiene que ser esta, a no ser que te hayas enamorado y digas, old in, y me voy aquí a ponerme a romangarme y hacer rent to rent, alquilo habitaciones, y hago cosas.

1:39:50 Ruben: Sí, pero que eso al final no es libertad financiera, eso es un trabajo de rent to rent.

1:39:56 Gimar: Eso es una actividad, lo

1:39:57 Jaime Gil: que he dicho, es una económica. Pero me gusta desmarcarme del mensaje de invierte en ProGiro y serás financieramente libre en 5 años. No, no, sea, eso, pero no en ProGiro. O sea, cómprate el curso de el youtuber que quieras, que no lo vas a tener tampoco. O sea, es un poco el el mensaje pesimista. Sería pesimista, no

1:40:21 Gimar: es realista. Dosis de realidad, yo creo.

1:40:24 Jaime Gil: Y luego, por otra parte, sí que tengo como dosis de realidad muchos casos de éxito de gente que empezó invirtiendo antes de ProGiro conmigo, y ahora siguen invirtiendo dentro de ProGiro, porque yo no gestiono inversiones de nadie que no sea dentro de ProGiro, porque no tengo mujer e hijos, y no

1:40:43 Ruben: me más horas.

1:40:44 Jaime Gil: Hay más horas, y porque estoy muy comprometido con con la marca. Pero he visto cómo ha evolucionado gente que empezó comprándose un pisillo, y que, a día de hoy, tienen 4, 5 o 6 pisillos, y que creo que están muy agradecidos al acompañamiento que les hemos hecho durante todo este tiempo, y hoy tiene una posición que ni soñaban ellos haberla tenido, ni yo tampoco pensaba que iban a llegar a ese punto, pero hemos llegado juntos a ese punto, y a mí eso me satisface un montón de verlo, cómo ha sido dado la gente, y que empiecen a ser cada día más libres. El trabajo cada día representan menos parte de sus ingresos, cada día en plan, le envío la mierda a mi jefe. Muy muy típico este comentario, no por el jefe en sí, la parte está castiza, sino por decir, tío, es que cada día soy más libre de tomar las decisiones que quiera. Y a lo mejor a este paso, realmente, dentro de x años me puedo permitir, pero hay una parte de esfuerzo, de reinvertir parte de lo que ganas. Es que vivimos en una sociedad que yo creo que nos hemos pasado un poco de porcentaje de gastos sobre los ingresos en exceso, creo. Yo evangelizo hacia, tío, desde bien joven, métele al patrimonio, métele a reinvertir, métele a... Y mete algo a cripto, mete algo a fondos, mete algo a real estate. Claro, si no ganas mucho y le metes a todo, tampoco estás enfocado en nada, pero también hay que diversificar. Pero para mí es importante evangelizar en que la gente tiene que ser responsable con sus finanzas, y que esto no te va a cambiar en 2 años, ya vas con el Maserati, Vas con, en 2 años no le das un forrado, pero en 15 o 20 años, la bola de nieve va creciendo y va cogiendo nieve.

1:42:35 Jaime Gil: ¿Para qué la gente quiere correr mucho en un año?

1:42:37 Ruben: No, porque estamos muy acostumbrados a eso de hazte rico en 5 años, o en un año.

1:42:43 Jaime Gil: Yo sé que soy menos viral diciendo el mensaje que el que dice eso, pero me siento más cómodo diciéndolo, intentando iluminar o encaminar a la gente hacia la hoja de ruta de...

1:42:56 Ruben: De lo que real, no de lo que se vea.

1:42:58 Jaime Gil: Mucha gente a hacer su 1º inversión, he ayudado a mucha gente, y digo, ¿para qué me caliento yo la cabeza ayudando, forzando la maquinaria para que entre, a ver si le sale mal y encima? Pero es que siento que ayudo mucho, de verdad. Cuando empezamos en el sector inmobiliario con la inmobiliaria, decía, joder, una de las cosas que más me gustó del sector era cuando una pareja entraba a un piso y veía un piso que se iban a comprar, y les veía esa complicidad de, joder, cariño, este... Y luego decía, ostras, ahora que solo hacemos inversiones, esta parte emocional del sector inmobiliario la vamos a perder. Pero en cambio, esta parte emocional ha cambiado a cómo has ayudado a una persona que, a lo mejor, tiene una situación normal, de su trabajillo en jaula del hámster que decimos, la típica, cómo a más largo plazo les has ayudado y dices: Joder, tío, es que ahora, mira, tengo aquí unos pisillos, tengo unos ingresos extra tal, me va la vida. Y les has ayudado a... Que tampoco que te pongas la medalla de no lo hubieran conseguido sin mí, a lo mejor sí, pero algo les hemos ayudado aquí, y si en esto cala en algo, ¿qué hacemos esto de alguna manera también? Pues para ayudar a la gente también a impactarles en que sigan creciendo, y sin ser muy sensacionalistas, pero sí dándoles un empujón.

1:44:16 Ruben: En este canal, no somos nada de titulares y no somos virales, y ¿por qué? Porque decimos las cosas como son. Es decir, a ver, yo esto, a mí cuando me preguntan, ¿y cómo has conseguido esto? Pues no ha sido magia, o sea, has ido trabajando 14 horas al día durante 3 años, punto. Ya está. Ese es mi secreto. O sea, cuando dices

1:44:35 Jaime Gil: Y no gastártelo todo, ahorrar todo lo que pudiste.

1:44:39 Ruben: Y cogerme vacaciones para ir a visitar pisos, y cogerme vacaciones para ir a ver cómo hago una reforma, y cogerte días para no sé qué, y trabajar en remotos de no sé qué, o sea, esto no nos llega de repente.

1:44:48 Gimar: Y teniendo una profesión en la que en 3 años puedes ahorrar para comprarte todos estos pisos, que hay mucha gente que es más probable que lo haga paso a paso y poco a poco, y lento, ¿no?

1:44:59 Jaime Gil: Pero la bola de nieve al final va cogiendo su dimensión y y va creciendo, lo que pasa es que la gente quiere la inmediatez. Ah, meto cripto y... Ya, ya. Un 100 por 100.

1:45:10 Ruben: Sí, yo meto cripto.

1:45:11 Gimar: Yo soy más efecto bola de nieve, yo no voy todo... Porque ya yo tuve mi chasco de 10 años, o sea, yo mi 1º inversión me duró 10 años, y eso, pues, no sé, todo lo que puede pasar, todo, todo, todo me pasó. Entonces, este, yo creo que como inversor, yo lo que más, o creo que lo que el mensaje que más damos aquí es que vayas de la mano y apoyado de alguien, porque después de haberlo hecho solo, es como cuando tú vas solo, te das el golpe y dices, no, es que

1:45:40 Jaime Gil: Estás haciéndome una publi de manera

1:45:42 Gimar: Es mejor que que vayas... No, pero es porque es la historia de mi vida, ¿no? Y yo más, ahora más valoro el apoyo que pueda tener. Brokers, reformista, quien me quien me ayude a entender si un mercado es bueno o no, ¿sabes? Porque tú vas solo y vas... Es como ser adolescente, cuando vas con tu 1º inversión. Tú vas y crees que te lo sabes todo.

1:46:07 Jaime Gil: Y puedes ser bueno en parte de del proceso, pero es que no puedes ser bueno en todo.

1:46:11 Gimar: Claro En

1:46:11 Ruben: todo es ser sostenible.

1:46:12 Jaime Gil: O sea, no puedes ser bueno haciendo reformas, encontrando oportunidades, seleccionando zonas de inversión, gestionando alquiler, o sea, no puede ser bueno en todo. Serás bueno en una parte del proceso, pero no en todo. Entonces, yo creo que hay una parte emocional, la gente ha emocionalizado la inversión inmobiliaria en cuanto a, me he hecho el curso de no sé quién y quiero formar parte yo de la película, quiero estar en el plató haciéndolo yo, y yo he visto gente que ha pegado unas leches muy chulas. Conozco alguno. Y y estoy contigo, sobre todo, en las primeras inversiones, ves de la mano, te va salir muy barato, muy barato. Pero es que, encima, yo creo que los PSIs y los players tipo Pro Hero, nuestra conveniencia y demás, creo que realmente para lo que te aportan, no son excesivamente caros tampoco. Dirás, joder, 6000 euros no es caro. Digo, bueno, ante una inversión de 60000, el tiempo que te van a dedicar, te van a dar un negocio, te van a dar ciertas garantías de de cumplir con cosas. O sea, en una reforma pasan muchas cosas. En una compraventa pasan muchas cosas.

1:47:23 Ruben: La gente

1:47:23 Jaime Gil: se equivoca en muchas cosas y hay mucha incertidumbre.

1:47:26 Ruben: Yo cuando compré mis pisos, si hubiese tenido alguien como ProGiro, pues si tengo que hacer una reforma, yo no tengo que ir a Alicante a pegarme con el albañil. ¿Yo no tengo que ir a no sé dónde o la reforma de tu piso, al BricoMar a comprar no sé qué?

1:47:42 Gimar: 5 veces al día todos los días.

1:47:44 Ruben: Yo creo que que eso que hiciste tú de ir al BricoMar todas las semanas 2 veces, por lo menos, eso vale mucho más de 6000 euros. Te lo digo, Y solo es esa parte, luego si ya le sumas todo lo demás

1:47:56 Gimar: La historia es que a mí me gusta, pero la las cosas las cosas que te que que te pasan, después que te pasan, dice, hubiese sido mejor si alguien que supiese lo hubiese hecho, y yo tranquilita.

1:48:09 Jaime Gil: Estoy mentorizando, te decía antes a una, a Yanira. Hola, Yanira. A, que es una venezolana que ha invertido, y la veía la vi en el el canal, en su Instagram,, ¿qué haces todos los días en el bricot depot? O sea, tú das todos los días... O sea, si tienes una inmobiliaria, te dedicas a invertir, gestionas clientes, eres la gerente, tienes un equipo que narices, no, es que me gusta, me lo paso bien. Ya, o

1:48:33 Ruben: sea, cuánto tiempo dinero.

1:48:35 Jaime Gil: Claro, cuánto tiempo le dedicas a esto y qué rentabilidad tiene esto para ti. Y y ahora ya le le

1:48:41 Gimar: Eso me decías.

1:48:43 Jaime Gil: ¿Cuánto tiempo le dedicas a esto y qué rentabilidad tiene para ti? O sea, yo he ido mucho al al al al al al al al al al Hace un montón de tiempo intento... Lo delego en alguien. Y te aseguro que los pisos son, me gustan menos como me los ponen que como los hacía yo. No digo que sean peor, pero era mi gusto, lo elegía yo. Claro. Pero ahora está estandarizado, está profesionalizado, y ya está, y no nos complicamos la vida, se hace más eficiente. Entonces, no tengo ninguna duda de ello. Y tampoco se pone, cuando dicen, me rentaría el inmueble un 10, digo, ya, pero ¿cuántas horas has dedicado tú a esto? O sea, es que... Yo he visto vídeos de gente picando, sacando escombros.

1:49:34 Ruben: Yo me he hecho yo la reforma y me he ahorrado 5000 euros. ¿Y cuánto has tardado en hacerlo? 2 meses. ¿Y tú en 2 meses no eres capaz de ganar 5000 euros? Seguramente, si tú ese tiempo lo inviertes en otra cosa, habría sido mejor. Pero bueno, que sí, que yo entiendo el este de decir, lo he hecho yo y tal. Vale, muy bien. Eso la 1º lo haces, pero yo ya sé que tú ya no te planteas hacerlo, tú ya dices, no, no, esto que me lo hagan.

1:49:59 Gimar: Pero lo que tengo ahora es mi modelo de cocina ideal, barato, eficiente

1:50:03 Jaime Gil: lo has aprendido

1:50:03 Gimar: Y ahora eso es replicable, y eso me lo llevo a los próximos pisos,

1:50:07 Jaime Gil: no digo que no sirva, O sea, yo sé cómo una cocina se compone como mínimo de 5 módulos, 1 de agua, 1 de fuego, alta en medio tiene que haber almacenaje, con lo cual son 5... O sea, yo esas cosas las he aprendido de comprar los modulitos en la tienda, y de luego montarlo, y me he equivocado, he puesto un parque, un laminado en un 1 bajo que tenía humedades, he dicho, coño, el próximo le voy a poner cerámica porque no se estropea. O sea, o has ido aprendiendo, a base de equivocarte y de hacer las cosas y estar en el barro más barro de posible. Obviamente, no fue gratuito y no sirvió para nada, claro que sirvió para cosas, pero si quieres escalar, pues No puedes. No puedes escalar fijándote en y haciendo todas las partes del del proceso.

1:50:53 Ruben: Bueno, como última pregunta, Jaime, la pregunta que tenemos de este podcast, la última, ¿a quién te gustaría que invitásemos a este podcast que crees que nos puede aportar algo más? Ya sea, o algo que tú no has dicho o que has dicho para profundizar, o algo totalmente distinto de...

1:51:12 Jaime Gil: Pues, no sé si en cuanto a personas o perfiles, pero sí que, a lo mejor, te podría decir 2 2 perfiles diferentes que a mí me gustaría entrevistar o ser entrevistado. Me gustaría escuchar A0A un técnico de urbanismo de un ayuntamiento

1:51:34 Gimar: Mira, qué interesante.

1:51:35 Jaime Gil: A un gestor de inmuebles, o a un o alguien que gestione inmuebles en otro país. Alguien que esté en Indonesia o que esté en Filipinas, que ahora hay gente haciendo Filipinas, está mucho en Dubái, pero hay alguien que fuera un poco más exótico, porque a mí, por ejemplo, me están llegando muchas propuestas de Marruecos, me están llegando muchas propuestas de Grecia, de Georgia, de países que no están en prime, pero que dices, o sea, Marruecos, ¿tiene sentido que las ciudades principales de Marruecos estén ya pegando fuerte? Pues, bueno, Tanger está pegando muy fuerte, me han enseñado unos proyectos guapísimos. ¿Y tiene sentido invertir? Pues puede tenerlo. Entonces, me gustaría alguien que pudieras tener algún país que no sea superemergente, con cierta consolidación, pero que nos pueda ser algo desconocido para la mayoría. Y me gustaría mucho... De hecho, tenemos un evento el... El miércoles que viene tengo un evento en Valencia, para... Ya habrá pasado. Y en el evento, invitando a los alcaldes de las zonas donde, en algunas zonas de Valencia, donde ha crecido mucho el precio de la vivienda, como el de Sagunto, y otros donde prevemos que va a crecer en el futuro, como el de Carlette.

1:53:05 Jaime Gil: ¿Por qué? Porque me gustaría preguntarle a los alcaldes de zonas donde se ha tensionado mucho la vivienda si a toro pasado habría hecho algo que no hizo, para poder... O sea, que la vivienda no la va encontrar un alcalde por hacer 3 decisiones, pero puede hacer cosas que no hizo a toro pasado. Porque yo creo yo creo que no se llaman entre ellos.

1:53:31 Gimar: No. Seguro que no.

1:53:33 Ruben: Y si son de partidos distintos, menos

1:53:34 Jaime Gil: Menos todavía. Claro. Entonces, creo que sería muy bueno que casos de éxito o de no éxito de algunas poblaciones... O sea, seguro que habrá algún alcalde de alguna zona como Sagunto, que que no digo que el de Sagunto lo ha hecho bien ni mal, o sea, y era imposible que hubiera controlado que la vivienda subiera tanto, porque por lo que ha pasado. Pero creo que hubiera sido interesante escucharle hoy qué problemas ha tenido con la presión de la demanda de alquiler y de compraventa que ha hecho que los precios se vean tan arriba. Si hubiera tenido los datos hace 3 años, si le hubieran dicho Prop Hero, esto va a pasar en tu zona, si hubiera tomado alguna medida diferente? ¿Y qué podría hacer un alcalde en el cual ya le estamos diciendo, oye, Carlet? Cuidado. Cuidado que en tu zona la va a reventar de precios. De hecho, ya ha salido en prensa que estás en el top 100, pero en los próximos 2 años va, no va no va parar, va a seguir a más. ¿Qué cosas le puede preguntar el puerto de Sagunto qué podría haber hecho? Entonces, me gustaría... O o técnicos de urbanismo. O sea, ayer tuve debate con un constructor de los fuertes de Valencia sobre si se deberían de dotar o no de aparcamiento las viviendas que se construyen en cambios de uso de viviendas en plantas bajas, porque si me hacen dotar en el mismo bajo, saco menos viviendas y deja de ser rentables algunos cambios de uso. Pero él, como constructor, se queja de que es una competencia desleal que una obra nueva tiene que poner un garaje, y el bajo no lo tiene que poner. Y digo, te entiendo.

1:55:09 Jaime Gil: Y entiendo el alcalde que quiere limpiar la calle de coches y meterlas en garajes. Lo entiendo. Pero construir garajes supone dinero, y supone que muchos proyectos inmobiliarios, que ayer 1 se nos caía, porque teníamos que hacer doble sótano, y el 2º sótano nos cuesta mucho dinero, y no podemos sacar el proyecto inmobiliario, con lo cual hay menos viviendas en la zona. ¿A dónde está la parte de lo que es interesante para el alcalde para que esté el pueblo bonito, que el precio de la vivienda no suba, que no tenga capacidades con el promotor, la eficiencia energética de las viviendas? Un técnico de urbanismo, también me gustaría mucho escucharle qué es qué hace alguien que haya pensado cosas y y demás. Seguro que habrá alguno.

1:55:52 Ruben: Pues bueno, ya tenemos ahí

1:55:53 Gimar: Tenemos tarea.

1:55:54 Jaime Gil: Algunos. 3, Alcalde técnico

1:55:57 Ruben: internacional. Pues nada, Jaime, muchas gracias por haber estado aquí, a todos los que Un placer. Nos ven, bueno, ya sabéis, en ProGiro dejaremos las redes y la página web y demás. A Jaime le podéis seguir en su Instagram, que también mete frases virales.

1:56:13 Jaime Gil: Virales, yo soy güey. No, algunas

1:56:15 Ruben: No, pero que te dan caña.

1:56:17 Jaime Gil: Sí, pero y contesto, sobre todo a la gente que pregunta por Relie States, me gusta contestar un poco por abrir debate, o sea, me gusta que se abra debate y que haya gente que piense diferente.

1:56:29 Ruben: Y ya sabéis, si queréis invertir y que os den 500 euros de descuento, aquí dejaremos también un link como ambassadors de ProGiro que somos, porque ya os digo que seguramente, cuando terminemos nuestro proyecto que tenemos ahora en verano, yo voy a querer escalar, y la forma de escalar es no hacer nada, que es lo que quiero, aunque baje un poquito la rentabilidad total, pero lo que hemos hablado durante todo el podcast de, oye, yo no quiero, yo no digo en muchos podcasts, en muchos episodios, que a mí con que me llame una vez al mes un inquilino, ya es como, joder, qué pesado. O sea, imagínate barbaridad. Claro, imagínate lo que lo que aguanto yo, o sea, yo quiero que sea lo más más pasivo total, y como hemos dicho, no es pasivo. Si estás encima, no es pasivo, entonces, nada.

1:57:13 Gimar: Y sobre todo, la 1º oportunidad o las primeras oportunidad, porque aquí lo que hacemos es, siempre recomendamos lo que usamos, lo que hemos usado o lo que hubiésemos querido usar, como en este caso, ¿no? Entonces, aquí tienen todos los datos en el en el link. Y muchas gracias, Jaime.

1:57:30 Jaime Gil: Muchas gracias a vosotros. Y nada, encantado.