Vender tu casa para invertir y vivir de rentas, con Ana y Ángel

0:00 Ana Monmeneu: Ana y Ángel somos una pareja normal, de clase media, y que en su día, pues tomó una decisión, que fue vender nuestra casa para para invertir ese dinero en en otros inmuebles y alcanzar la la libertad financiera, que era, pues la carrera de la rata clásica, ¿no? En la que estábamos. A luego vernos libres, mudarnos además a Valley.

0:20 Ángel Martínez Ciller: Llegamos juntos, de la mano, a un lugar que no nos sentíamos bien. Ese lugar me llevó a una situación de enfado casi constante, que somos una familia muy normal, que llegó a un sitio en el que no queríamos estar y que buscó la forma para cambiar.

0:34 Ana Monmeneu: De cómo puede ser, ¿no? Que lo que él dice, que hemos hecho todo y tenemos todo lo que dicen que hay que tener para ser feliz, y estamos emocionalmente o sea, estábamos de los nervios.

0:46 Ruben: Y yo creo que lo valiente vuestro es decir, es que la vida no puede ser esto, o sea, no puede ser que yo llegue a casa a las 7 de la tarde, cuando llegue, cabreado.

0:54 Ángel Martínez Ciller: Creo haber estado en modo auto, en piloto automático durante 40 3 años. Y, bueno, pues mis amigos no no ni siquiera me entienden, ¿no? Oye, pero si tienes todo, parece que tienes todo ya, pero hay algo dentro que me está llevando a un estado de rabia continua.

1:10 Ana Monmeneu: Y entonces sí que le hice un Power Point en el que estaba incluido todo el proyecto, incluso de de irnos a vivir fuera, o sea, pues hay fotos de Valley, el Excel con lo la los números básicos, ¿no? Y claro. Nosotros teníamos una casa que tenía un valor muy alto, la vendimos por 600000 euros, al final invertimos unos 630000 euros, que ya nos dio esos 5000 euros de cash flow.

1:34 Christopher: ¿Cuál fue un poco el método que seguisteis para poder ejecutar este plan de forma tan certera, rápida y viable.

1:41 Ruben: Muy buenas, bienvenidos a Nice to Fit You. Buenas, Christopher.

1:44 Christopher: Hola, Rubén.

1:45 Ruben: Bueno, hoy veis que estamos compartiendo micro, ahora veréis por qué compartimos micro, porque tenemos 2 invitados a falta de 1, esta vez tenemos 2 invitados y vamos a compartir micro, bueno, lo importante es que a los invitados se los escuche bien, que ahora nos va a presentar Christopher y nada, pues, como siempre decimos, gracias por seguirnos, gracias por vernos. La verdad que estamos teniendo muy buenos feedback de todos, buena acogida y y se ve que cada vez, bueno, hay más gente que nos sigue y que nos da, sobre todo, nos deja en comentarios cosas de, pues, oye, pues esto me ha gustado o esto, o nos hacéis preguntas que intentamos contestar todos los comentarios, a veces es imposible porque a veces hay muchos comentarios que o no sabemos bien o simplemente es que no llegamos a contestar, porque cada vez hay más gente que nos deja comentarios que nos encanta y, nada, os animo a que sigáis poniendo en comentarios lo que os gusta, lo que no os gusta, lo que queréis. Si queréis que traigamos algún invitado también, sugerencias y nada más. Christopher, preséntanos hoy, a ver, quién tenemos aquí, por qué compartimos micro.

2:48 Christopher: Muy bien. Bueno, pues hoy tenemos con nosotros a Ana Momeneo y Ángel. La verdad que, bueno, yo ya ya he dicho alguna vez, pero para mí su historia, que ahora nos contarán, fue muy inspiradora, fue 1 de los, bueno, pues pilares por los cuales a día de hoy, pues estoy aquí. Gracias un poco a, yo a escuchar a Ana en un par de podcasts, tomamos ya una decisión que estaba más o menos pensada, que fue en nuestro caso la de la de vender la casa, pero al ver un referente que ya había hecho algo así y le había ido bien, bueno, pues para nosotros fue un 1 gran impulso. Y bueno, pues un poco la idea es que hablemos de de su historia, también hablemos un poco del del punto en el que están y creo que, bueno, va a ser una historia superinspiradora para todas estas personas que estamos, bueno, pues buscando la la libertad financiera y y la paz interior. Bienvenidos, Ana y Ángel.

3:37 Ana Monmeneu: Muchas gracias.

3:38 Ángel Martínez Ciller: Muchas gracias, un placer, un placer de verdad

3:41 Christopher: estar aquí. Pues hay muchísima gente que ya os conoce, pero un poco para la gente que nos conozca, contadnos un poquito quiénes son Ana y Ángel, y, bueno, contadnos un poquito qué hacéis y de dónde

3:52 Ángel Martínez Ciller: venís. ¿Qué gato?

3:56 Ana Monmeneu: Bueno, pues, Ana y Ángel realmente, somos una pareja normal, de clase media, que en su día, pues tomó una decisión valiente, dicen muchos, que fue vender nuestra casa para para invertir ese dinero en en otros inmuebles y alcanzar la la libertad financiera a través de eso, ¿no? Entonces, bueno, esto nos ha llevado a un viaje increíble, ¿no? Tanto de de esa toma de acción, de de cambiar nuestra vida y lo que era, pues, la carrera de la rata clásica, ¿no? En la que estábamos de de trabajo, estrés y demás. Luego, pues, vernos libres, mudarnos además a Bali, hemos estado allí un par de años, y y bueno, pues disfrutar la vida desde otra perspectiva o de otra manera.

4:52 Christopher: Qué bueno.

4:54 Ángel Martínez Ciller: Bueno, yo soy Ángel Martínez, soy, creo que soy realmente un 1 efecto colateral de algo que ha sido muy bonito en eso que ha comentado Ana, ¿no? De, bueno, una familia normal que que de alguna forma seguimos casi todos los, pues, el camino, ¿no? Que desde un desde nuestra infancia se suponía que nos iba a llegar a un sitio o que nos iba a llevar a un sitio de de felicidad. Y bueno, pues en mi caso colegio, universidad, máster, trabajar en, bueno, yo por mi parte sí que empecé a trabajar en una 1 pequeña empresa que tenía mi padre, pero ahí descubrí que no era realmente lo que yo quería. Yo he tenido algunas, de alguna forma, ha habido momentos en mi vida que sí que he conectado con con una parte muy, como muy primaria, muy relacionada con el cuerpo, ¿no? Con la sensación, y y bueno, pues yo tomé la la decisión, una 1 de las primeras decisiones complicadas para mí fue no seguir en la compañía de mi padre y buscarme la vida en en una multinacional. Y bueno, todo fue muy bonito hasta que llegué llegamos juntos de la mano a un lugar que no nos sentíamos bien, ¿vale? Y en mi caso, ese lugar me llevó a a una situación de enfado casi constante, y ese enfado casi constante se proyectó en la en la gente que más quería, ¿vale? Que era, pues, mi mujer y y mis hijas.

6:31 Ángel Martínez Ciller: Entonces, gracias a mi mujer, que que estaba más despierta en ese momento, yo creo que empezó a buscar cosas para para salvarnos de alguna forma, la familia, pues ella empezó un camino de de, bueno, de crecimiento personal, descubrió lo que es la parte, luego ya vino la parte más de de inversión, pero bueno, sí, que me gustaría es dar ese, pues eso, que somos una familia muy normal, que llegó a un sitio en el que no queríamos estar y que buscó la forma para cambiar. Y ese cambio es lo que realmente nos ha traído a a un momento en donde sí queremos estar, y que podemos ser mejores con nosotros mismos y con la gente que más queremos. Qué bueno. Para parar un

7:15 Christopher: poco para poner a la gente en contexto, respecto a este punto en el cual vosotros empezáis a notar que no estáis en el en el lugar adecuado y que no estáis felices con vuestra vida, ¿cómo es un poco vuestra historia previa a al entrar dentro del desarrollo personal y y la inversión? Por ejemplo, un poco, pues saber a qué te dedicas tú Ana, pues un poco detallar un poco esa parte, por, bueno, pues la gente que se pueda sentir quizás identificada, ¿no? Con la situación similar, y luego, pues avanzamos al paso de cómo lo desbloqueasteis. Vale.

7:46 Ana Monmeneu: A ver, yo, bueno, yo estudié publicidad y relaciones públicas, y estuve dedicándome a ello durante 8 años en en empresas de, bueno, publicidad y marketing. Y y, bueno, para mí el 1º cambio detonante fue la maternidad. Yo fui madre relativamente joven con 28 años, que para lo que ahora es más común, pues no, no es tan pronto, y y yo ahí ya sentía que no había, o sea, que me cambiaron las prioridades, y yo veía que yo quería, pues más, estar más tiempo con mi hija y tener más libertad sobre todo, ¿no? Entonces, ahí pasaron un par de años más en el que yo me sentía ya atrapada en la empresa, me, y eso, a ver, tenía muy buenas condiciones, reducción de jornada y tal, pero tú ya ves que no vas a evolucionar a nivel profesional en el momento en que eliges la la familia, ¿no? Es un poco triste, pero es es bastante real. Y entonces, yo ahí ya dándole vueltas con una amiga, pues decidimos emprender. Y estamos y montamos, bueno, 1º montamos un centro de ocio familiar, como de actividades en familia y demás. La verdad que lo disfrutamos muchísimo, pero trabajábamos muchísimas horas, o sea, era de mañanas, tardes, fines de semana, a tope. Entonces, un poco esa libertad que yo buscaba, pues al final resulta que que trabajo más y gano menos, porque cuando emprendes, pues al principio siempre es prioridad pagar todo antes que a ti mismo, ¿no? Gran error también.

9:23 Ana Monmeneu: Y bueno, viendo en, sí que estábamos muy atrapadas en eso, traspasar ese negocio y montar una escuela infantil, porque decimos, bueno, por lo menos así el horario es de mañana solo, ¿no? Un horario más amable. Y estuvimos y, bueno, y es que esto daría para otro libro, como yo digo, porque luego montamos franquicia y tuvimos, llegamos a tener hasta 8 centros, 2 en Barcelona y 6 en Madrid. Sí, y empezamos a crecer muy rápido y y muy bien. Pero bueno, seguíamos haciéndolo las 2 todo, a nivel de central, marketing, formación, hacíamos todo. Aparte de llegar llevar nuestra propia escuela. Y lo mismo, pues ahí estaba en esa vorágine cuando llegó el COVID, que es el parón un poco que nos hizo a todos reflexionar, ¿no? Y y bueno, y aparte de de ver cómo ese negocio, pues se paraba también, y empezó a haber problemas, bueno, entraron unos inversores que luego no resultaron ser lo que esperábamos, y ahí como que hubo una 1 gran... Se removió todo, y y ahí fue cuando descubrí la inversión inmobiliaria, que para mí fue mi salvación un poco, ¿no? De de estoy harta, cansada, de no quiero volver a trabajar por cuenta ajena, no quiero volver a emprender. Y mientras tanto, pues lo que cuento siempre que, bueno, esta es la 1º entrevista que hago con Ángel y y me encanta tenerlo aquí, porque realmente ha sido, todo ha sido conjunto, ¿no?

10:59 Ana Monmeneu: Pero pero yo le veía a él también sufrir en su lado, él estaba trabajando muchas horas y muy estresado, como él dice, estaba muy enfadado con la vida, y eso se reflejaba al final en nuestro día a día, pues discusiones. Al final, niñas también lo sufren porque, pues son, ellos, los niños son radares, y si tú no estás bien, ellos enseguida lo detectan y no estaban bien. La mayor tampoco estaba bien. Entró en la adolescencia, empezó a sentir ataques de ansiedad con 12 añitos, que yo decía, madre mía, ¿qué es esto? Entonces, bueno, nos vimos como en ese de cómo puede ser, ¿no? Que lo que él dice que hemos hecho todo y tenemos todo lo que dicen que hay que tener para ser feliz, y estamos emocionalmente chalados, o sea, estábamos de los nervios.

11:50 Ruben: Es que hay muchas veces que sí que es verdad que mucha gente, o sea, y yo lo veo en en mucho de mi círculo, que lo que aspiran es, no, tienes que ir al colegio, la universidad, lo que decías tú, ¿no? Ángel de, llego de aquí y llego a la multinacional, y esa es la vida perfecta. Y luego cuando llegas allí te das cuenta de que dices, es que no es lo que lo que me están vendiendo y tienes 2 opciones. Una es, o te quedas ahí y te quedas para siempre y como dices tú, estás amargado, pero es, yo siempre pongo el ejemplo de, bueno, esto se suele decir mucho de que al final te mueves por 2 cosas o por o por el dolor o por el búsqueda de placer, ¿no? Y estás en un punto en el que no tienes el suficiente dolor como para irte y tampoco necesitas más placer porque dices, no lo voy a encontrar, y te quedas ahí en ese punto, y hay mucha gente que se queda en el punto de, bueno, esto es una mierda, pero es una mierda que puedo llegar a aguantar, ¿no? Y no cambias de ahí y te quedas ahí en en tu, la vida es así. Sí. Y yo creo que lo valiente vuestro es decir, es que la vida no puede ser esto, o sea, no puede ser que yo llegue a casa a las 7 de la tarde cuando llegue, cabreado y que diga, mañana otra vez, y ahí el darse cuenta de eso, o sea, porque claro, eso te vas dando cuenta todos los días, pero el el romper el punto en el pasar y tomar acción, que decías tú, no, una locura que hicimos de vender nuestra casa. Bueno, financieramente no es una locura, es lo más lo más sensato, pero claro, tienes que tener esa cabeza de sentarte y decir, oye, los números dicen que esto no es lo bueno, y luego si me voy a otro sitio encima que pago menos y voy a vivir mejor, pero, o sea, ¿cómo le planteas tú a Ángel?

13:30 Ruben: Oye, vamos a vender todo esto y nos vamos a ir de aquí y ya veremos lo que hacemos, o sea, porque es lo que te digo, él estaría en su vida amargada entre comillas, pero no lo suficiente como para dar ese salto y tú ya lo estabas viendo que sí. ¿Cómo le planteas eso y qué es lo que él piensa? Porque a mí sí me lo plantea mi pareja, nos vamos a vender esto y nos vamos a valer, y yo digo, ¿qué dice? ¿Qué qué te ha fuma esta mañana? O sea...

13:57 Ana Monmeneu: Totalmente, además es que lo que has dicho él, él literalmente él me decía, no te preocupes que yo aguanto, o sea, ese aguante que que tú dices mucha gente lo tiene asumido, pero, y también yo creo, porque muchas veces no sabes qué hacer para mejorar tu vida, y también eso es es un problema que, bueno, un problema, sí, es que no sabemos, o sea, es como, no estoy bien como estoy, pero tampoco sé qué puedo hacer para para mejorar esto.

14:21 Ruben: Y no sé si cambio, si ni siquiera va a ser suficiente para estar mejor.

14:25 Ana Monmeneu: Claro, no lo sabemos, y, hecho, nosotros tampoco lo sabíamos. Pero, bueno, yo, ¿cómo se lo traslado? Pues, yo le hago le hago una presentación.

14:37 Ruben: Un moment, voy. Sí.

14:39 Ana Monmeneu: A ver, es que Ángel estaba muy desconectado, o sea, es que es es que teníamos, les pasará muchas parejas, como poco tiempo para hablar, porque realmente en el día a día estás liado y luego por la noche estás agotado, y es como, pues, que le dices las cosas importantes, muchas veces relativa a cosas de la agenda, ¿no? De los de los niños y demás, y te quedan pocas ganas de de hablar de incluso de lo que sientes o... ¿No? Entonces, pues, como para mí fue tan claro el el, me explotó la cabeza con con los números y dije, guau, es que esta es nuestra solución, por lo menos era lo que yo creía que podía ser una solución, vi la luz al final del túnel. Pues, digo, esto se lo tengo que hacer llegar de una forma que lo entienda, ¿no? Efectivamente, porque para mí era muy importante que lo entendiera. Y entonces, sí que le hice un PowerPoint en el que estaba incluido todo el proyecto, incluso de de irnos a vivir fuera, o sea, pues hay fotos de Valley, el Excel con lo la los números básicos, ¿no? Y tal, y se lo presenté, y yo creo que también estaba la la mayor, ¿o no? ¿1º fue contigo?

15:42 Ruben: 1º fue conmigo.

15:43 Ana Monmeneu: 1º fue contigo.

15:44 Ángel Martínez Ciller: A ver, a mí me gusta añadir que el enfoque de Ana fue el enfoque que yo necesitaba en esa época. Yo, volviendo un poco, para para poner un poco de contexto en mi vida, yo sé, yo creo haber estado en modo auto, en piloto automático durante casi 43 años, ¿vale? Entonces, el 1º, lo 1º que me gustaría decir aquí es que nunca es tarde, o sea, porque luego os contaré cosas que me han pasado, pero bueno, volviendo al hilo es, yo estaba en modo automático 43 años, y ese modo automático, ese piloto automático, pues me llegó me llevó a un estado que a nivel social parecía que era todo perfecto, ¿no? Porque cuando yo planteo, 1º mis amigos, obviamente, no contamos nada de esta de este plan a mis a mi familia directa, porque sabíamos, de alguna forma sabíamos lo que nos lo que nos iba a llegar, ¿no? Esos esos temores, esos miedos. Entonces, yo 1º empiezo a contárselo a mis amigos, y y, bueno, pues mis amigos no no ni siquiera me entienden, ¿no? De, oye, pero si tienes todo, parece que tienes todo ya, pero hay algo dentro que me está llevando a un estado de rabia continua. Era era rabia lo que yo sentía, y esa rabia, al final, era lo que estaba nutriendo a mi familia, ¿no? Entonces, bueno, Ana me presenta ese plan superbién ejecutado, Ana es una mujer de números, ¿no? Entonces, bueno, me presenta un plan.

17:14 Ángel Martínez Ciller: Pero también tengo que decir que en el momento en el que a mí me presenta ese plan, yo ya tengo, y hago referencia a lo que has dicho, o sea, el dolor, ¿vale? Porque, y lo que quiero también, pues deciros es que muchas veces me hablan de valentía, y yo no lo veo así. Para mí, en mi caso, es que llegué a un a un sitio donde había mucho dolor. Entonces, yo, de alguna forma, ya veía que no podía continuar ahí. Notaba algo, yo pensé, la vida no puede ser esto. O sea, yo puedo seguir. De alguna forma, habíamos entrado en un en una dinámica que yo podía predecir casi de aquí a 5 años lo que iba a pasar con mi vida, y eso es hasta

17:55 Ana Monmeneu: la jubilación

17:55 Ángel Martínez Ciller: Y eso era muy doloroso, porque yo no quería vivir así. No, sabía que había algo. Entonces, Ana me presenta ese plan, y de alguna forma digo, bueno, vamos a a darle vamos a darle tiempo, vamos a darle esa oportunidad para ver si realmente los números acompañan a nuestro sueño, porque evidentemente yo como, y esto da para mucho para mucho tiempo, pero en mi rol, lo que, para mí, en rol de de padre de familia estaba esa parte tan importante de proveer. Y nosotros la vida que llevábamos eran colegios privados, 2 casas, deportivos, un montón de cosas, y y eso de alguna forma.

18:37 Ruben: Eso es lo decías tú de, tengo todo, ¿no? Tengo la casa, la casa de vacaciones, tengo las niñas en un buen colegio, tengo un buen coche, eso es todo. Y tú por dentro sentías de, no tengo lo que yo quiero.

18:49 Christopher: Sea, claro.

18:50 Ángel Martínez Ciller: Es que lo sentía tan dentro que ya no lo podía contener en mí.

18:54 Ana Monmeneu: Sea Es que no teníamos ni tiempo ni energía para

18:56 Ángel Martínez Ciller: Es que había una desconexión, es que yo os digo que que empezaba un poco como a descubrirme YAYA volver a nacer hace 3 años, y es muy fuerte, es muy fuerte. O sea, yo me siento muchas veces como un niño, ¿no? He vuelto a recuperar esa curiosidad, esa alegría de vivir, es que estaba, y esto fue hace 3 años, y y fue increíble, pero yo, de alguna forma, llegas a un punto en el que te das cuenta de que tienes que asumir una responsabilidad mucho mayor que que tú, y es la gente que quieres. A mí una palanca brutal fue mi hija, Jimena, mi hija adolescente, la vimos muy, muy mal, y eso es como, guau, hay que hacer algo por mí y por los demás. Y entonces, el plan que me presentó Ana estaba en una situación que yo necesitaba algo distinto, y yo no hubiese sido capaz de hacerlo por mí mismo, porque yo estaba enfocado en toda la parte, pues más de proveer, de la forma que yo sabía. Que eso es otra, eso es un melón gigante. Mi identidad era auténticamente, o sea, era mi trabajo. Entonces, bueno.

20:04 Ana Monmeneu: Pero bueno, que fue fácil que me lo comprara, porque...

20:07 Christopher: Fue un poco la luz al final del túnel, ¿no? Al final tú tenías, lo que hablábamos, ¿no? De de de tu dolor en ese momento era tan grande, que te hubiese agarrado cualquier clavo ardiendo, probablemente que te pudiese aliviar de alguna forma, ¿no? Esa esa presión y y ese dolor y ese vacío interior, ¿no? Que que yo ahora mismo en las 4 interacciones que hemos tenido aquí os he visto que sois una pareja superconectada, que se os nota como con una paz interior brutal, y hablamos de que hace 3 años veníais de literalmente, probablemente, todo lo contrario, ¿no? De de de esa vorágine del día a día, en la cual muchas veces, claro, piensas igual, ¿no? Que te has desconectado de tu pareja, no sabes si ya es un tema de que ya no es lo mismo, de que ya nos queréis igual, de que os habéis desgastado, pero pero este es el claro ejemplo de que probablemente también es un tema puramente contextual, que que realmente hay como esperanza si te das el tiempo y la oportunidad de volver a conectar, ¿no?

20:59 Ana Monmeneu: Totalmente. Nosotros estuvimos a punto de separarnos varias veces. Nosotros discutíamos mucho. Cualquier, pues eso, a ver, es que cuando estás en ese estado de, a ver, el sistema nervioso está totalmente alterado, entonces, te molesta todo, ¿no? Y y

21:17 Ángel Martínez Ciller: Wow, lo más fuerte es que yo llegué a creerme eso, o sea, yo que, yo llegué a creerme que eso era yo, que esa rabia era yo, y que, y el problema, lo más fuerte es que yo pensaba que esa rabia provee, o sea, el el resultado de esa rabia que yo sentía era de algo externo, ¿sabes?

21:34 Ana Monmeneu: Que nada era suficiente.

21:35 Ángel Martínez Ciller: Suficiente, yo vivía en el nada suficiente constantemente. O sea, yo yo he dejado de invitar a amigos a mi casa porque la casa no estaba suficientemente perfecta. ¿Sabes? Es es ver la mancha diminuta en la pared blanca, era yo, y yo no podía irme a la cama sin limpiar esa mancha. Pero esa mancha no estaba en la pared, esa mancha estaba en mí. Y es muy bonito, y la conexión que tenemos ahora. Es que cada día descubrimos algo nuevo. Es increíble, pero llevamos veintipico años, y creo que estoy conociendo cada día una nueva Ana, porque estoy conociendo también a un nuevo yo, y esa relación con las hijas es es que no tiene nada que ver, pero ha sido muy bonito.

22:21 Ana Monmeneu: Estamos, a ver, estamos también cambiando y evolucionando juntos, porque claro, no somos los, llevamos 22 años, yo creo, juntos, y no somos los mismos que cuando empezamos, o, bueno, somos los mismos, pero digamos que nos nos estamos desarrollando juntos y ahora tenemos tiempo, pues eso, de hablar, de hacer actividades juntos, de, pues volcarnos también en la educación de nuestras hijas desde otra manera, más de equipo, ¿no? Que antes era un poco, pues te paso la pelota, que nos pasa a muchos también, de necesito tiempo para mí, toma la niña, o sea... Que es verdad que, a ver, los niños consumen mucha energía y y sobre todo cuando son pequeños, pues es un Vietnam, como decimos nosotros. Pero pero ahora, pues estamos, como él dice, redescubriendo la relación y y es bonito hacerlo juntos con tiempo, con energía, y entendiendo mejor a la otra persona, porque también te entiendes mejor a ti y te comunicas mejor, o sea, está, es un viaje muy bonito.

23:20 Christopher: ¿Y nos podéis contar un poco en detalle cuál y cómo fue ese plan que os ha permitido a día de hoy tener esta conexión que tenéis? Es decir, un poco el

23:28 Ana Monmeneu: el inicio ¿De pareja?

23:30 Christopher: El relacionado, pues, con el tema de la venta de la casa y demás, un poco entender el proceso, el plan, los números, qué es lo que le presentaste en ese PowerPoint, ¿vale? Un poco esos pasos para que alguien situación similar, pues se le pueda abrir un poco la mente y decir, oye, quizás yo puedo hacer un plan parecido para llegar al punto en el que están ellos.

23:48 Ana Monmeneu: A ver, yo en el libro digo que nosotros teníamos una casa que tenía un valor muy alto, la vendimos por 600000 euros, y de esos, pues descontando gastos y hipoteca y demás, se quedó en 540, más o menos, para invertir, más un dinerito que teníamos ahorrado y tal. Al final, invertimos unos 630000 euros. Que, bueno, solamente en inmuebles invertimos 400000, que ya nos dio esos 5000 euros de cash flow neto que necesitábamos, ¿vale? O sea, esto es un poco el el resumen así muy Perdona,

24:20 Ruben: ¿cuántos inmuebles sacasteis con esos 400000 euros?

24:22 Ana Monmeneu: 6. Hipotecados 5, y el último ya sin hipotecar. Y es un, pues eso, sale un 15 por 100 de ROCI, más o menos, que yo digo, no son grandes cifras, o sea, son cifras perfectamente viables en el sector inmobiliario. Pero

24:37 Ángel Martínez Ciller: lo

24:37 Ana Monmeneu: que yo digo en el libro es que no hace falta tener una casa tan cara para poder hacer algo así. Nosotros necesitábamos, como decía él, nuestras hijas iban a coles privados, necesitábamos un cash flow alto para el nivel de vida que nosotros teníamos o que queríamos tener. Pero, por ejemplo, si tienes una casa de 200, 300000 euros, puede ser una palanca muy importante para sacarte, pues 7000 euros al mes, y ya con eso mucha gente vive muy bien, o sea, que que como que no se desmotiven, porque muchas veces veo comentarios o reseñas de, ah, claro, es que tú tenías una casa de mucho valor. Bueno, pero a lo mejor no hace falta tampoco que dejes de trabajar, como hice yo, inmediatamente, ¿no? Puedes hacer usar esa palanca y luego seguir trabajando para seguir invirtiendo y hacerlo en 5 años en vez de en 1, como lo hice yo. O sea, que me gusta hablar de cifras en ese sentido, ¿no? Que tampoco

25:35 Ángel Martínez Ciller: Nuestro plan... Perdona que te interrumpa, pero yo creo que nuestro plan fue muy agresivo a nivel de a nivel de todo, fue muy agresivo, porque cuando Ana tiene esa, ¿no? Ese ese momento... Ajá, ¿no? Ese momento de inspiración de, ostras, estoy durmiendo en un en un bien que nos puedes, que puede ser la puerta para cambiar de vida, que era lo que nosotros realmente necesitábamos. Pero pero sí que es cierto que es un plan muy drástico, muy dramático, muy... Pero claro, también la edad que tenemos, que teníamos nosotros en ese momento, yo ya tenía 44 años, ya llevaba un, ya tenía una experiencia grande en una en una compañía, pues nuestras hijas ya iban a un colegio, o sea, teníamos unos ciertos costes de vida que teníamos que que cubrir de una forma rápida, porque porque lo que sí que nos dimos cuenta es que teníamos poco tiempo.

26:37 Ana Monmeneu: No queríamos esperar.

26:38 Ángel Martínez Ciller: No queríamos esperar. Ese, nosotros nos apremiaba esa libertad, nos apremiaba. Y y fue el plan. Yo no sé si incluso Ana puede... Yo creo que tendrás la la presentación por ahí todavía. Adelante. O sea, podríamos incluso compartírnosla, no sé.

26:53 Christopher: Te lo agradecería. Maravilloso.

26:54 Ángel Martínez Ciller: Es un plan.

26:55 Ruben: Ponemos alguna de las fotos.

26:57 Ángel Martínez Ciller: Yo creo que sí, porque es, vamos, a mí me encantaría incluso volver a verlo, porque no creo que tuviese ese detalle muy, muy exacto a nivel de números, pero lo que sí que yo sentí con ese plan era como esperanza.

27:14 Ruben: Qué guay.

27:15 Ángel Martínez Ciller: Y y era era esperanza, era esperanza.

27:17 Ruben: Mira, os voy a contar una cosa que se la he contado a poca gente. Yo hace un par de años hice la misma propuesta a la que era mi pareja entonces. Lo mismo, le dije, tenemos una casa que vale tanto, nos queda tanto hipoteca, yo ya tenía además, creo que por aquel entonces ya tenía 8 pisos, 7, 8 pisos. Le dije, si vendemos nuestra casa ahora mismo nos jubilamos los 2. Digo, porque además mi hijo va a un colegio público, sea, no tenemos gastos, y le dije, a lo mejor no hace falta ni jubilarse, pero trabajar media jornada, estar tranquilos y no sé qué, digo, porque es un chalet que cuesta, se puede vender fácilmente por 350, menos 120 que quedan de hipoteca, esto 200 y pico 1000 euros los inviertes, que te den 1 8, 1 9 por 100 de rentabilidad, digo, más eso, con las rentas que yo ya tenía, digo, es que mañana mismo dejamos de trabajar, y no.

28:16 Ana Monmeneu: No, claro.

28:17 Ruben: O sea Es que no por eso te digo que tienes que estar en el punto Sí. En el que, como decías tú, ¿no? En ese punto de dolor, pero si no tienes suficiente dolor, porque es verdad que que los trabajos que teníamos eran trabajos normales, no es un trabajo que digas, es el trabajo es el trabajo típico que vas porque tienes que ir, porque tienes, o sea, a mí me gusta mucho mi trabajo, a ella no le gustaba tanto su trabajo, pero es que no hay otra cosa, tienes que ir allí y ya está. Pero dices, claro, no es lo suficientemente doloroso como para dejarlo, pero tampoco lo suficientemente bueno como para disfrutarlo y estás ahí en el punto medio

28:51 Ana Monmeneu: Punto de comodidad, de confort, que dicen.

28:55 Ruben: Y el dar ese paso, no quería dar el paso y, bueno, pues no se dio el paso, pero yo lo, igual, o sea, yo no le hice un PowerPoint, pero yo lo hice mis números en en mi Excel y salía perfectamente. Dije, con lo que yo ya tengo más, con estos que podemos sacar otros 6, 7 perfectamente, con hipoteca y demás

29:16 Ana Monmeneu: Claro.

29:16 Ruben: Digo, si es que lo tenemos resuelto.

29:18 Ana Monmeneu: Por eso digo que al final no es para todo el mundo, pero sí se puede adaptar a muchas situaciones, es cuestión de, es que es más de mentalidad que de números. Sí. Porque los números luego se buscan y y dependiendo de lo que tengas o de lo que valga tu casa, a ver, obviamente, si, pues si le vas a sacar 100000, a lo mejor, no sé, por hacer números, y luego te vas de casa y tienes que pagar un alquiler y quieres seguir viviendo en Madrid, que es muy caro, es que todo depende, nosotros nos fuimos a Bali que, bueno, en principio era más maratón, que es un tema también. Pero pero bueno, si tú ajustas ese presupuesto y ya eres libre como de moverte a otro sitio que tampoco sea tan caro, hay opciones, ¿no? Para...

29:59 Ruben: Pero yo la opción no era ni siquiera movernos a otro sitio más barato, era seguir viviendo en el mismo sitio, pero cambiar la hipoteca que teníamos, que era una hipoteca de 1000 euros

30:09 Ana Monmeneu: Por un alquiler.

30:09 Ruben: Por un alquiler de 1000 euros. Al final no vas a tener el mismo la misma casa, bueno, vas a tener un chalet, pero oye, esta casa que habéis visto son 1200 euros, o sea, estoy viviendo en una ratonera, ¿sabes? O sea, que puedes encontrar algo y, bueno, pues lo que vosotros conseguisteis es estar alineados en ese momento y decir, oye, vamos a por ello, y si los números salen y estás en el punto exacto dices, pues tiro para adelante y me voy a Valley, o sea, no a Murcia, que también es barato, no, me voy a Valley. ¿Por qué Valley?

30:43 Ana Monmeneu: Pues Valley, la verdad, bueno, yo me dedicaba a la educación, y para mí era importante el colegio. Entonces, yo me puse a buscar colegios, realmente, por el mundo, ¿no? Y había un colegio en Bali, el green school, que yo siempre lo había visto como un sueño, es un colegio, una pasada de bambú en la selva, con una metodología totalmente diferente, los niños van descalzos, muy como idílico, ¿no? Y así, y y sobre todo para la mayor que, como digo, estaba pasando por ese bache, pues yo quería también que ella experimentara otra forma, ¿no? Porque al final si no les vamos metiendo también en esa carrera de la rata, si si al final en el colegio se les prepara para eso, ¿no? Desde bien pequeñitos. Entonces, yo decía, pues que ella también vea que hay otra forma de estudiar y otra forma de vivir, y entonces fue un poco principalmente por el colegio, que a mucha gente le sorprende. Luego nos cuadraba todo lo demás, o sea, clima, por que queríamos también aprender inglés, porque también planteamos, a lo mejor, su, pues Costa Rica, México, tal, pero ahí, pues, es español, entonces, preferíamos que fuera en inglés, y

31:55 Ángel Martínez Ciller: Yo, sinceramente, creo que toda esa parte lógica de Ana, porque Ana siempre está en la parte lógica, ¿no? Pero luego nos damos cuenta cuando buscamos un poquito dentro, que hay otra parte no tan lógica que muchas veces te indica dónde es, ¿vale? Tú de de de alguna forma quieres dar sentido a esa a esa decisión, ¿no? Nos basamos en en nuestra lógica para tomar decisiones, pero hay veces que la decisión viene de otro lado, aunque tú le pongas la lógica por encima, ¿no? Es es casi al contrario de

32:24 Ruben: lo

32:24 Ángel Martínez Ciller: que Fuimos a Buddy porque buscábamos un cambio drástico, un cambio drástico, y un cambio drástico se fundamenta en el contexto que tienes alrededor, en el clima, en la gente con la que vas a compartir tu día a día. Y eso al finalmente es en una cultura muy distinta, y, pues, en una cultura, pues pues México o Sudamérica no es tan drástico. Nosotros queríamos romper con algo muy grande. Y y Valley es es, al final es la que, de alguna forma, nos llamó. Y fue, ya te digo, que que luego, pues sí, disfrazamos todo de de una parte de lógica, ¿no? El colegio, increíble, hay surf, hay volcanes, hay naturaleza extrema, pero yo creo que había algo interno

33:13 Ana Monmeneu: Y es verdad que de esa de esa 1º decisión de que íbamos ahí pensando que nos iba a aportar x, luego nos aportó, bueno, algo totalmente diferente y mucho más grande de lo que pensábamos que nos iba a aportar. O sea, que efectivamente la decisión a lo mejor vino desde un lugar que luego no tuvo nada que ver con con la realidad y nos dimos cuenta que era el lugar al que teníamos que ir sin ninguna duda.

33:37 Ruben: ¿Y cuánto tiempo cuánto tiempo habéis estado allí en Bari?

33:41 Ana Monmeneu: 2 años.

33:42 Ruben: 2 años.

33:43 Ángel Martínez Ciller: Ajá. A mí me gustaría comentar algo que es que creo es importante, porque nosotros cuando tomamos la decisión, y Ana elabora el plan y toma la decisión de seguirlo, yo sabía lo que suponía a nivel de de mi carrera profesional, ¿vale? Yo estaba en una compañía con, bueno, pues todo lo que te va dando ese esas compañías, ¿no? Para mantenerte ahí un poco con la zanahoria, ¿no? Tomar la decisión de dejar mi mi trabajo a nivel económico era era muy potente, ¿vale? Era muy potente, y a mí me enfrentó con un montón de cosas que no conocía de mí mismo, ¿no? Esa parte más, pues no sé si era más egoica o no, pero pero, ostras, es que es que dejábamos de lado, íbamos a dejar de lado todo lo que es nuestra nuestra forma de vida, lo que se supone que somos, y y yo creo que en este en este aspecto tuvo que ver, y hablando un poco, haciendo referencia a ese dolor, ¿no? A mí me cuesta mucho hablar de un dolor cuando sé que hay otro tipo de dolor en el mundo. O sea, hay gente que lo pasa verdaderamente mucho porque yo, pero yo hago referencia a mi dolor como que fue mi motor de cambio. Bueno, yo acepté que era mi contexto y que yo, y lo que sí que aceptamos es que la vida no queríamos vivirla de esa forma, o sea, que la vida realmente es es algo en el que tienes que honrar eso que que es un regalo que se te ha dado.

35:13 Ángel Martínez Ciller: Entonces, bueno, a a mí el COVID fue fue algo que me, de algunas formas, me apartaron de ciertos hábitos que a mí me mantenían no lo lo suficientemente alejado de ese dolor, ¿no? Porque yo, cuando no estábamos, cuando estábamos con el COVID, estuvimos, tuve que encerrarme de alguna forma en mi casa, y según iban pasando los días y el trabajo, yo llego a un momento en el que dejé de de disfrutar de un montón de cosas, ¿vale? Y eso lo que me hizo fue presentarme ese dolor de una forma mucho más cruda, porque yo ya no tenía esos hábitos que, de alguna forma, me alejaban. Yo cogía mi, de vez en cuando mi deportivo, nos íbamos a tomar cervezas, ¿no? Y entonces el COVID nos arranca de alguna forma a eso, y a mí lo que me hace es

36:05 Christopher: Enfrentarte cara a cara con la

36:06 Ángel Martínez Ciller: Con mi la cruda realidad. La realidad. Soy yo sin todo lo que tengo alrededor, y es ahí donde me llevo a a ese dolor que hago referencia.

36:14 Ruben: Es que ahí, a mí me pasó cuando cuando yo dejé mi trabajo también en junio de este año, a mí había mucha gente que me decía, ¿cómo vas a dejar un trabajo en el que estás ganando 5000 euros al mes? Dice, y y tampoco es que te mates a trabajar, sea, no estás picando mina, sea, estás trabajando en un ordenador, no sé qué, pero tú tú sabes lo que estás haciendo, y hay gente que no entiende que por mucho dinero que ganes hay algo que no puedes comprar y es el estar bien, o sea, yo, mi trabajo yo estaba bien, pero me faltaba algo, ¿no? Yo decía, me, que en mi caso era más tiempo, o sea, yo quería tener tiempo para, como dices tú, explorar otras cosas de mí, hacer otros proyectos, estar más con mi hijo, o sea, me faltaba tiempo que yo decía, necesito tiempo, porque al final sí, estoy ganando 5000 euros al mes, pero estoy trabajando mucho, estoy dejando de irme un martes por la tarde al parque porque no puedes, porque tienes que hacer no sé qué o por tienes mañana que presentar algo y te quedas un día tarde o tienes... Entonces, esa parte que la gente no ve, como dices tú, ¿no? Yo, mira con mi deportivo y toda la gente diría, wow, mira este, con ese deportivo, qué vida se está pegando, pero tú por dentro estás diciendo, es que mañana es lo mismo y es lo mismo y es lo mismo. Y esa parte, que yo creo que es la la más difícil de darte cuenta, porque como dices tú, te metes en la carrera de la rata, estás ahí, y es lo que te han dicho, ¿no? O sea, sea, tienes que ganar cada vez más y cada vez vas a ser más feliz, porque ganas mucho dinero y te lo puedes gastar en juguetes, como digo yo, ¿no? 1000 juguetes, que son, pues, unas vacaciones Distracciones. Sí, sí.

37:48 Ana Monmeneu: Distracciones.

37:48 Ruben: Que al final no deja de ser eso, pero realmente lo valioso, lo que tenemos más valioso es nuestro tiempo, poder hacer lo que queramos con nuestro tiempo, ese es el mayor salario que tenemos, y es lo que mucha gente no tiene, tienes todo el dinero en el mundo y no tienes tiempo, ¿de qué te vale? ¿En qué te lo vas a gastar, no? Si mañana me dice mi hijo, oye, papá, que quiero irme a no sé dónde, yo le digo, no puedo. Es eso es un dolor grande y tú todavía no tienes hijos, cuando tengas lo entenderás, pero el que te diga tu hijo, papá, juega conmigo y tú le digas, no, porque tengo que trabajar, a mí me partía el alma eso. Y decir, no, es que no puedo irme no sé dónde porque tengo que hacer esto, y es el tengo que, el tengo que es lo que te mapa.

38:29 Ángel Martínez Ciller: Y fíjate qué qué qué bonito lo que dices, pero es que ese tengo que, yo lo que me di cuenta, y y creo que que para todos los papás y todas las mamás es la responsabilidad que tenemos sobre, o sea, nuestros actos, el impacto que tenemos sobre la gente que más queremos es increíble. Cuando yo le contaba a Jimena, Jimena, yo quiero que que de alguna forma seas feliz en la vida, que no te sigas por tal, Jimena me llegó a verbalizar que que quién era yo para decirle eso, cuando ella me veía 12 horas sentado sentados enfrente de un ordenador y volviéndome una persona gris. Yo me yo yo me volví una persona gris, y yo soy una persona que me encanta compartir, que me encanta disfrutar, pero pero hubo un momento en el que no era nada de esa persona, me había convertido en una persona gris, y mi hija, mi mujer, lo estaban viendo. Entonces, es es muy importante tomar consciencia de que nosotros no podemos delegar ni en los mejores colegios ni en los mejores, en nada más que en nosotros, a nuestros hijos. O sea, nuestra responsabilidad es ser lo mejor que podemos ser, porque va a ser el reflejo de nuestros hijos. Y yo cuando le decía a Jimena, por ejemplo, no puedo hacer esto, no puedo hacer esto, y luego le hablaba de libertad.

39:57 Ruben: Decía que de libertad.

39:58 Ángel Martínez Ciller: Es que no, las palabras pierden totalmente el valor, es el acto. Y como padres, si realmente queremos dar algo a nuestros hijos, tenemos que buscar lo mejor de nosotros.

40:09 Ana Monmeneu: Es que el sistema está montado para para, pues esas distracciones que digo, que que tú estás trabajando mucho y, entonces, pues luego el rato que te queda, pues intentas llenarlo con eso, pues comprando cosas o yendo al cine o tomándote unas cervezas, como dice él, ¿no? Y ese es, bueno, concentras todo el fin de semana y luego venga, vuelta a empezar y tal. Los colegios están montados para que los padres puedan conciliar, porque niños de 3 añitos, 4 añitos, ya van de 9 a 5 al cole, una cosa que realmente los niños no necesitan, lo necesitan los padres, porque necesitan trabajar. Y nosotros ahora, por ejemplo, el ejemplo, nuestra hija tiene 7, la pequeña, y y va a un cole de 8 y media a una y media, y come con nosotros, y luego por la tarde hacemos un montón de actividades o, bueno, puede hacer alguna extraescolar, pero realmente ella no necesita más que eso, y y para ella es mucho más valioso a lo mejor comer con sus padres, y luego tener tiempo para jugar, que no, pues el machaque ese, ¿no? Que que al final es lo que digo, es por la sociedad y por el matrix en el que estamos, que que se adapta todo a eso, pero el al niño también le estamos desconectando y le estamos llevando AAA convertirse en lo mismo.

41:24 Christopher: Que a veces igual quedamos, entramos un poco en esa espiral, ¿no? De trabajo mucho para ganar mucho, para darle muchas cosas a mis hijos, y a veces mis hijos

41:32 Ángel Martínez Ciller: Les estás

41:32 Christopher: quitando. Solamente es a su padre, a su madre, atención, tiempo y cariño.

41:37 Ángel Martínez Ciller: Y el

41:37 Christopher: resto de cosas probablemente no sean tan

41:39 Ruben: Yo lo que más

41:39 Ana Monmeneu: te intentado

41:40 Ruben: es, ahora que tengo tiempo, llegar del colegio un martes, un miércoles por la tarde y decir, ¿y qué hacemos hoy? Pues nos vamos a pasar toda la tarde jugando a videojuegos, y nos pasamos toda la tarde los 2 jugando a videojuegos o cenamos aquí los 2 juntos con una pizza viendo la tele, eso antes no lo tenía y ahora que lo tengo, o sea, mi hijo lo valora mucho más y dice, papá, que una pantalla nueva y no sé qué, venga, vamos a jugar. Venga, pues vamos a jugar, porque no tienes eso, pero es lo que dices tú, al final a ti te decía, papá, vente conmigo y tú le dices, no, pero y luego le estás hablando de, no, porque tú tienes que hacer lo que tú quieras, diría, pero tú no haces lo que tú quieres,

42:15 Ana Monmeneu: o sea Exacto, hay

42:16 Ángel Martínez Ciller: que dar ejemplos. Es increíble, pero y aparte lo hemos vivido de forma tan clara, o sea, ha sido como para nosotros decir, guau, es es increíble cómo un cambio en nosotros repercute en la gente que más quieres. Es es superpotente, es superbonito y y estamos, pues bueno, pues muy orgullosos. Ahora nosotros miramos a nuestras hijas, siempre hago más referencia a la mayor, porque es al final la que la que más tiempo ha estado con nosotros y la que más ha vivido ese ese cambio, ¿no? En nosotros. Y lo vemos en ella, y ella se está convirtiendo en lo que yo un día quise ser. Pero ella no hubiese sido capaz de convertirse en eso sin yo haber hecho mi trabajo. Qué bueno. Y es y es real.

43:02 Christopher: Yo ahora mismo me estoy poniendo en la piel de alguien que nos está escuchando, que, pues la mayoría, pues todos son personas que están interesadas dentro de lo que es la inversión inmobiliaria. Me imagino a alguien ahora mismo que probablemente esté escuchando vuestra historia, esté empezando a, bueno, pues ser consciente de de toda esa vida que tiene, que quizás no es la que quería, que está en piloto automático, ve vuestra historia, les inspira mucho, quiere llevar vuestra vida, pero a mí ahora mismo no sabe muy bien cómo cómo poder dar el paso de ejecutarlo, porque yo me imagino, esa persona dirá, ¿cómo me pongo yo ahora a comprar 7 pisos si sé poquito de pisos? ¿Tengo que hacer reformas, inquilinos, ver si las comunidades están correctas. Vosotros, con el poco tiempo que teníais y el momento en el que estabais, ¿cómo pudisteis hacer este paso tan rápido para poder huir de la situación que teníais con el poco tiempo que teníais? Es decir, no sé si me explico bien. ¿Cuál fue un poco el método que seguisteis para poder ejecutar este plan de forma tan certera, rápida y y ágil?

44:04 Ana Monmeneu: Pues la verdad que delegando, delegando en gente experta, porque a pesar de que yo, bueno, había hecho el curso de libertad inmobiliaria, o sea, que yo sabía buscar pisos, sabía, me sabía la teoría, pero luego, efectivamente, como yo quería hacerlo rápido y bien, y tampoco buscaba unas cifras muy muy ajustadas, porque, pues, bueno, tenía capital, pues yo decidí apoyarme en en expertos. Entonces, pues, través de una empresa que me buscaba, que me buscó los pisos, me los reformó, o sea, hay gente que, o sea, hay muchas opciones de para invertir, que no tienen que ser meterte tú en el barro de buscar un piso, reformarlo tú, tal, que si te gusta o tienes el tiempo, pues fenomenal, ¿no? Pero que no es necesario, o sea, que yo también le digo a la gente, delégalo, y y las cifras siguen saliendo, digamos

44:58 Ángel Martínez Ciller: Nosotros, Ana fue capaz de encontrar el producto perfecto para nuestra situación, y yo creo que en el sector inmobiliario lo lo bonito, ¿no? Porque muchas veces, o sea, a mí me encanta, me encantaría los eventos de de de inmobiliarios y, porque yo ahora estoy en una situación que puedo observar un montón de de fases, ¿no? De... Y lo y lo chulo es que yo creo que en este sector puedes encontrar el producto perfecto que se ajuste a tus a tus necesidades, y es lo bonito. Entonces, nos, Ana, Ana, después de hacer el curso o durante el curso empezó a buscar algo que a nivel de números nos diese ese cash flow, y y la empresa que nos diese, que tuviese ese músculo capaz de ofrecernos

45:50 Ana Monmeneu: Varios inmuebles a la vez coordinados, nos coordinaron incluso las hipotecas, o sea, realmente yo me, tuve la suerte, y yo digo que la suerte se busca siempre, está claro, pero bueno, yo conseguí que me coordinaran las las ventas, vamos, las compras de 1º 2 pisos, luego 3, y luego ya el último, que nos quedaba ahí un poco más de dinero, sí lo hice yo, porque, bueno, quería, pues poner en práctica, ¿no? Todo lo que había aprendido, y ese piso, pues sí que lo busqué en Vallecas, un poco el modelo de piso de menos de 100000 euros, lo lo reformé yo, que no tenía mucha reforma, pero bueno, y lo alquilé yo, y bueno, pues ahí un poco me quité esa espinita, ¿no? De hacerlo de hacerlo yo. Pero el resto me lo me lo dieron hecho, la verdad que me lo dieron hecho y y superbién.

46:39 Ruben: Yo tengo gente que precisamente está empezando, y hay gente que me contacta por el podcast y demás, y me dice, oye, yo es que no sé cómo empiezo, qué tal, y yo le digo 2 cosas, digo, tienes la opción de te haces un curso o te ves los vídeos que en YouTube, con los vídeos que hay puedes empezar ya y vas a ir allí, vas a gastar tiempo, te vas a meter leche seguro o lo haciendo haces pagas. Al final es pagas, pero pagas por algo de alguien que te lo va a dar y lo vas a tener todo perfecto. Entonces, si tienes el tiempo te puedes ahorrar ese dinero, pero también tienes que ver que tienes el problema de te puedes equivocar o puede que inviertas mucho más tiempo de lo que cuesta esto, porque si a mí me cobran 3000 euros por hacerme todo, ¿cuánto son 3000 euros de mi tiempo?

47:30 Ana Monmeneu: Exacto.

47:30 Ruben: A lo mejor dices, pues son 50 horas, si yo me tiro 200 horas estoy perdiendo dinero también. Entonces, yo siempre se lo digo, ¿tú qué quieres aprender o quieres rentabilidad? Rentabilidad, pues ya está, pues ve que te lo den hecho. Y olvida. No, yo es que quiero aprender porque quiero hacerlo yo todo y no sé qué, vale, pues entonces aprende y te lo buscas, pero es lo que dices tú. O sea, tú tenías los conocimientos, pero dijiste, oye, yo es que en el tiempo que tenemos para irnos no puedo conseguir 6 pisos o 5 pisos, ¿qué hago? Oye, hay muchas empresas que están dispuestas a a darte su expertise por un dinero que además, yo muchas veces se lo digo cuando me dice alguien que cobra 3000 euros por buscarme el piso, por la hipoteca, por la reforma de no sé qué tal, digo, sí, es que está regalado.

48:11 Ana Monmeneu: Merece mucho la pena, totalmente.

48:12 Ruben: Que está... Y la gente dice, es que 3000 euros es muy caro, digo, tú es que no sabes lo que son 3000 euros para todo lo que vas a tener que hacer y sobre todo el lo que no vas a tener que hacer. O sea, lo que, porque tú vas a ir a un piso y vas a decir, ah, muy bien, pero no vas a tener en cuenta ABYC0 la nota simple tú no vas a saber que pasa x. Ellos ya lo saben y por 3000 o 4000 aunque sea, te quitas ese problema, y si lo escalas como tú de 5, en 5 seguro que alguno te habías equivocado.

48:39 Ana Monmeneu: Claro.

48:40 Ruben: Y sin embargo, aquí dices, ¿por cuánto? ¿3 o 4000 cada 1? Y sé que voy a tiro hecho. Y sí, me quita un poquito de rentabilidad, bueno, el último euro que se lo lleve ella, pero yo me llevo la tranquilidad de que todo va a salir perfecto. Exacto.

48:53 Christopher: Ese euro es un punto muy clave, ¿no? Que muchas veces, pues, obviamente somos muy analíticos, utilizamos nuestro Excel, hacemos los números, que si tengo un 12, tengo un 14. Realmente vosotros ponéis el foco en, no en cuánto me va a dar rentabilidad, sino en la libertad que me va a dar y cuándo la quiero conseguir, ¿no? Y al final Sí. Un producto como creo que es el que comprasteis vosotros, ¿no? Que al ser producto ya reformado y demás Sí. Te permite, efectivamente, el tener ese dinero, optimizarlo y poder hacer algo rápido, que al final que está al alcance de muchas personas de edad media en España, 45 años, que, bueno, vives en grandes ciudades, tú, como decía Rubén, tu casa mínimo vale 200000 seguramente. Haciendo un buen plan como el vuestro, cualquier persona de aquí a un año podría tener el nivel de vida y la libertad que tenéis vosotros, que para mí creo es un poco el mensaje que hablamos de la libertad financiera como si fuese algo de ricos y algo muy lejano, pero es un plan que requiere sobre todo esa mentalidad de ejecutar, ¿no? Y de y de y de planearlo y hacerlo.

49:51 Ana Monmeneu: Totalmente. Además, nosotros en nuestro caso jugamos también con el tema del cash flow, porque muchas veces también es como, no, vamos a hipotecas del 90, del 80, tal. Pues en nuestro caso, las últimas las cogimos del 70 porque también queríamos coger más más cash flow. O sea, que cada inversor tiene que ver un poco lo que lo que necesita, y y

50:11 Ángel Martínez Ciller: Yo a cada inversor o a cada persona que esté pensando en invertir, le haría 3 preguntas, y es muy, son muy sencillas. Es realmente el qué, qué es lo que necesitas, qué es lo que quieres. Nosotros en ese momento era muy claro, queremos cambiar de vida. ¿Cuánto tiempo tenemos o cuánto cuánto tiempo podemos estar así. Nos dimos de margen un año, ¿vale? Luego, ¿vale? Sabiendo lo que quieres, es el cómo, ¿vale? ¿Cómo voy a conseguirlo? O sí, ¿cómo voy a conseguirlo? Y es cuando empiezas a hacer ese trabajo, ¿no? Más de investigación, y luego viene el quién. Voy a ver, en este caso, el quién era el que nos iba a proporcionar ese esa forma que nosotros que nosotros necesitábamos para conseguir lo que nosotros queríamos.

50:57 Ruben: Que a lo mejor el quién eres tú,

50:58 Ana Monmeneu: Sí, supuesto.

50:59 Ángel Martínez Ciller: Por supuesto, no. A lo mejor no, a lo mejor no. Por eso cada 1 tiene que que que que hablarse y ser muy sincero con, es contarse verdad, ¿no? Es decir, qué qué necesito, y sabiendo el qué, el cómo y el quién van a llegar. Pero en nuestro caso es que era muy... Por eso fue nuestro plan tan, la gente dice, hostia, en un año, sí, pero es que nuestro, nos habíamos propuesto un año. O sea, cuando tú te propones algo, realmente sale.

51:27 Christopher: Es brutal.

51:27 Ángel Martínez Ciller: Pero el qué, pero tienes que tener un qué. Un por qué, ¿sabes? El por qué es una pregunta que muchas veces resta, no más que suma, pero pero es en el qué. Yo tengo ejemplos de ese de ese por qué, ¿no? ¿Por qué no aprendo inglés? ¿Por qué no aprendo inglés? Porque no tenía, porque no había encontrado el realmente el el motivo que me podía dar esa energía para eso. Muchas veces nos creemos, no, quiero hacer esto por algo, por algo externo, por algo, porque se supone que debe ser así. Hasta que tú no encuentras tu tu razón, tu motivo, no va a llegar nada. Entonces, es ese trabajo de, oye, ¿por qué quiero hacer esto? O, a lo mejor, tampoco hay que ser tan tan yerbas, ¿no? Para gente que quiere simplemente quieras tener unos unos ingresos pasivos. Bueno, tienes ya esa esa motivación, busca la forma, no va haber una forma, no busques la forma perfecta.

52:19 Ana Monmeneu: Sí, pero yo diría que incluso el que quiere solamente unos ingresos pasivos también se tiene que plantear, ¿para qué? ¿Para gastar más en x o para lo que tú dices, reducirte la jornada y tener más tiempo?

52:31 Ruben: O para tener seguridad de que, oye, si mañana empresa cierra, yo voy a vivir, porque hay mucha gente que dice, no, yo es que gano bien, no sé, digo, ¿y si mañana cierra tu empresa? Y la pregunta es, ¿y por qué va a cerrar? Y digo, ¿y por qué no va a cerrar? O sea, el se muere, se acabó. O sea, porque yo había, estaba escuchando todavía un podcast que decía, bueno, yo es que tuve problemas de pagos y no sé qué, porque el dueño de mi empresa murió y estuvimos 2 meses hasta que los herederos nos pudieron pagar. O sea

53:04 Ana Monmeneu: Hay gente que no aguanta 2 meses sin

53:06 Ruben: eso eso da aparte, pero dices, oye, que es que se muere el dueño, esa empresa se va a pique, yo tengo 50 años, ¿y qué hago? ¿Ahora qué? Entonces, eso muchas veces no... Volviendo un poco más al presente, ¿no? Porque ahora he visto, hace poco vi una story en vuestro Instagram que 8º hipoteca puede ser, 7º, 8º, ¿no?

53:27 Ana Monmeneu: Sí, la 7º.

53:28 Ruben: 7º hipoteca, 8º piso.

53:30 Ana Monmeneu: Sí, porque también tenemos una hipoteca en la la casa que era nuestra casa de vacaciones, que está en un en Guadalajara, en un pantalón entre peñas, ahí teníamos ya hipoteca, entonces, digamos que esa es la la 7º.

53:41 Ruben: Vale. ¿Cómo se consigue una hipoteca sin trabajo? Porque esto es algo que me pregunta mucha gente y que yo, bueno, yo ya sé, porque yo he preguntado a gente, como yo ya no trabajo, pues ya he preguntado cómo lo podría hacer, pero para la gente que que diga, oye, pues sí, voy a tener libertad de financiar y ya se me acaba las, ya no puedo comprar más, ¿no? Y vosotros habéis comprado. ¿Cómo se hace eso? ¿Cómo lo habéis conseguido?

54:03 Ana Monmeneu: Pues mucha gente me decía, no lo vas a conseguir ni de coña, me decía. No te van a dar ni agua, me pusieron en un comentario.

54:10 Ruben: Por suerte, por suerte nosotros tuvimos aquí a Nuria, a broker, y me dijo, se puede hacer perfectamente, yo lo he hecho con mucha gente, o sea

54:16 Ana Monmeneu: Es una cuestión de, a ver, es una cuestión de números. A ver, por un lado tiene que ser la política del banco, porque muchas puertas me las han cerrado directamente, o sea, me han dicho, mira, es que ni lo mando a riesgos, porque sin ingresos de nómina no hay nada que hacer. Entonces, bueno, hay bancos que por política no lo van a hacer. Pero luego, al final, es una cuestión de esa tasa de esfuerzo y de cómo valoren los alquileres, ¿no? Entonces, hay bancos que sí que los valoran al 70 por 100, otros al 50, otros al 100, y en base a eso, pues lo van calculando. Nosotros, al final, nos la ha dado, no sé si puedo decir el nombre del banco.

54:50 Christopher: Sí, sí, me da igual.

54:52 Ana Monmeneu: Nos la ha dado Bankinter. El otro día me preguntaron cómo habían considerado los los alquileres. La verdad que no lo sé, porque no me lo han dicho, no lo he preguntado tampoco, pero yo creo que deben haberlos valorado al 70 o al 100.

55:02 Ángel Martínez Ciller: Fíjate, y para esta operación contábamos con con un bróker inmobiliario que nos había ayudado en en compras anteriores, pero no, esta vez ha sido

55:12 Ana Monmeneu: Lo he conseguido yo por mi cuenta, o sea, que ni siquiera ha tenido que haber un esfuerzo de un profesional detrás, ¿sabes? En este caso fui yo, que también es verdad que con Bankinter ya tenía otra hipoteca de otro de los pisos, que también yo creo que hace que confíen en tu modelo, porque ya saben que que eres inversor. Yo, en este caso, no he dicho ni que era para vivienda habitual ni nada, yo directamente he dicho que era una inversora, que vivía de rentas, les he planteado la operación con... Yo había calculado previamente esa tasa de esfuerzo, y sí me daba por menos del 35 por 100, que es lo que suelen mirar, y ya está. O sea, realmente es cuestión de números, y que el banco, pues no tenga, como digo, esa política de no dártela y que confíen en ti. Ahora, eso sí, nos han dado un 60 por 100.

55:52 Ruben: Sí. Aquí Nuria lo que nos decía, cuando yo hacía esta pregunta también, nos decía, tú cuando vayas al banco, el banco no te ve a ti como una persona que tiene un alquiler, sino que te ve un empresario inmobiliario, que al final tiene 7 alquileres, eso no es tengo un alquiler y ya está, no, es que tú sabes lo que estás haciendo. O sea, de hecho tú vives de eso, con lo cual no eres alguien que ha llegado al banco con un, sea, con un alquiler y ya está. Entonces, para ellos ese es tu negocio y hay bancos que lo cuentan como, tu negocio es ser inversor inmobiliario y vivir de rentas.

56:24 Ana Monmeneu: Rentas.

56:24 Ruben: Y eso es lo que te entra. Y entonces, esos bancos, y como dices tú, no todos los bancos lo hacen, y como nos decía Nuria también de, si te dicen que no, llama a otra puerta, o sea, hay muchos bancos, pero el, lo 1º, el encontrar el banco perfecto o el banco que no te cierra la puerta, o sea, ya tienes que hacer un filtro, porque es como el que es pensionista y quiere comprarse una casa. Pues también hay bancos que lo hacen, pero muchos te dicen ya, no, o no te dan una hipoteca más de 10 años porque, bueno, yo lo sé por mi padre que no le dieron la hipoteca todos los años que quería, pues ya tienes una edad y te dice, pues te doy tanto, y él quería más. Pero el el tener eso, como dices tú, ¿no? De, oye, yo soy inversora profesional, tengo los ahorros y tengo, me voy a recorrer 200 bancos Sí. A ver cuál, 1º me dice que lo va a estudiar, y luego a partir de ahí empezamos a hablar de cuánto me ofreces de interés y demás. Sí. Porque supongo que el interés para inversión habrá sido un poquito más alto que 1 normal o te han dado un

57:17 Ana Monmeneu: 1 2.712 con 7 fijo superbién, y a 30 años. Sí. Que, pero en cambio el que dice el que nos consiguió el bróker nos daba un 4 y pico, porque nos lo daba como para no residentes.

57:28 Ángel Martínez Ciller: Amor, creo que ha sido 20 años.

57:31 Ana Monmeneu: El del, no, este es 30. El que nos daba 20 años es el otro. El que nos daba para no residentes era un 4 y pico, y a 20 años, con lo cual ya la cuota, claro, cash flow

57:38 Ruben: no lo había hecho.

57:40 Ana Monmeneu: Entonces, de hecho, con, la verdad con este banco fue como desde el principio me dijeron que sí, que sin problema, yo estaba un poco desconfiada, yo hasta que no recibí la FEIN no me lo creí del todo, pero en en todo momento ha sido como muy fácil. Lo único que me daba miedo, fíjate, es que Bankinter, claro, yo cuando firmé con Bankinter la anterior hipoteca, firmé con 2 más a la vez, y yo digo, lo van a ver, digo, lo van a ver que tengo 3 hipotecas de la, firmadas más o menos en la misma fecha, y y van a desconfiar de que esté firmando con otros bancos al mismo tiempo ahora está también, ¿sabes? Como que, pero no, no, sea, no, yo creo que al banco al final igual es su negocio dar hipotecas, y si tú demuestras que eres solvente y demás, pues te la dan.

58:22 Ángel Martínez Ciller: Y algo muy importante, confiar y buscar. Porque yo en la la 4º negativa del banco, yo ya le dije a Ana, ya está, ya se ha acabado. Tenemos que cambiar, tenemos que buscar otra forma de financiarnos, porque... Y ella dijo, no, vamos vamos a probar más, y sale. O sea, que esa

58:41 Ana Monmeneu: Sí o sí.

58:42 Ruben: 200, 200 entidades distintas en España, sucursales ya ni te cuento, porque es lo que dicen los brókers, ¿no? Oye, si en una entidad no te lo dan, lo mismo, la misma entidad, pero en otra sucursal te lo dan, porque también depende un poco del

58:56 Ana Monmeneu: Del poder del del poder del banquero, sea, hasta

58:59 Ruben: que A lo mejor si te vas a 1 de los grandes, ¿no? Pues tiene una política, como dices tú, ¿no? De, oye, si no tienes nómina, no, y eso es que no, y va a ser que no. Vale, pero en 1 que no lo tenga, lo mejor te dicen que no, pero en otro el director, pues, le caes bien o se lo explicas tú y él tiene otra mentalidad y te dice, oye, pues esta gente, es que tiene 5000 euros de cash flow o 4000 de estos pisos, sabe lo que hace, ¿no? Y sí que confía en ti, pero al final, yo cuando veo los comentarios que nos dejan muchas veces en YouTube, sí, claro, aquí las hipotecas las dan gratis. Hay gente que pone, las hipotecas os las dan gratis, y yo digo, no te la dan gratis, pero si te ven que eres alguien que puedes devolverlo, ¿por qué no te la van a dar? Si al final

59:40 Ana Monmeneu: Es su negocio, claro.

59:41 Ruben: El banco vive de darte dinero. Exacto.

59:45 Ángel Martínez Ciller: Y otro punto importante, para la gente que quiera o que esté buscando, ¿no? Ese ese impulso o no en en la inversión o en lo que sea, también tener muy claro tu situación actual para poder jugar las mejores bazas, la mejor baza. En nuestro caso, sabíamos que en ese comienzo, en ese inicio, que queríamos hacer muchas operaciones, en mi caso, una nómina era algo de mucho valor. Entonces, dijimos, ok, vamos, Ángel, aguanta un poquito más, aguanta un poquito más, porque eso nos va a dar también mucho muchos puntos positivos de cara a a nuestro plan. Entonces, es ese, ver un poco el plan, dónde estás y cuáles son las herramientas o mecanismos que puedes articular o utilizar, y siempre hay.

1:00:31 Ana Monmeneu: Te cambia la motivación, yo creo también, a trabajar un poquito más cuando cuando sabes que la nómina te está sirviendo para para buscar tu alternativa, ¿no? Tu vida.

1:00:41 Ruben: Oye, mira, tenemos aquí tu libro. Vende tu casa y compra tu libertad, guía rápida para alcanzar tu independencia financiera. Cuéntanos un poco qué es lo que podemos encontrar en este libro, aparte de lo que nos habéis contado aquí, pero ¿qué es lo que puede encontrar la gente que compre este libro? ¿Qué es lo que puedes tener aquí que digas, mira, yo te cuento esto, esto y esto, y le va a servir a este tipo de personas?

1:01:10 Ana Monmeneu: Pues es un libro que que escribía a modo de diario, porque yo mientras estaba con todo este proceso, a mí me parecía tan brutal descubrimiento que yo había hecho de que vendiendo mi casa podía ser libre, que yo decía, es que tiene que haber un montón de gente en mi situación que no sea consciente de esto, que yo no lo era, ¿no? Entonces, tardé un año en escribir, el mismo año que estuvimos, pues invirtiendo, fue lo que yo tardé a ratitos en en irlo escribiendo y tal. Y cuento la parte de números, o sea, ahí está todo a muy bien explicado, todo la parte de inversión y y números, pero también es muy importante, para mí era muy importante contar la parte emocional o de mindset, ¿no? De del proceso que estábamos llevando, pues de desapego de la casa, que al final en España, pues hay, bueno, en España hay muchos sitios, pero sobre todo en España hay mucho apego con el tema de la casa, ¿no? Es que parece que si no tienes casa eres un mendigo, o no sé, hay mucho miedo a soltar la casa. Y yo también lo tenía, o sea, ese es un miedo que que hemos transitado, y por eso también quería un poco describir esa sensación, YYY sensaciones como el día que firmamos las arras de la venta, que es que me acuerdo que los 2 coincidimos cuando salimos de allí en plan, wow, es que he sentido como una liberación. O sea, pensábamos al revés, que nos iba a dar como pena o que nos íbamos a ir llorando de allí, y fue al contrario, fue... Entonces, todo eso lo cuento en el libro y también doy un poco tips o de todo lo que se puede, ¿no? De de cómo verlo desde esa perspectiva para que te cueste menos llevar a cabo ese ese proceso, ¿no?

1:02:49 Ana Monmeneu: Para cómo puedes, por ejemplo, pues, lo que tú decías de un piso de alquiler, de por con un presupuesto, pues yo digo, mira, es que si tu presupuesto si tu presupuesto es de 1000 euros, como tú decías, busca un piso que que sea, pues acogedor, que que tenga una decoración que, no sé, sea, busca una terracita que te guste. Siempre al final puedes buscar un piso de alquiler que se adapte a ti. Nosotros en el piso de alquiler que estuvimos durante ese año, desde que vendimos la casa hasta que nos fuimos a Valley, que estuvimos en un piso de alquiler, fuimos superfelices.

1:03:19 Ángel Martínez Ciller: Mira, un detalle para que os deis cuenta, ¿vale? La casa que vendimos era un dúplex con un jardín, no sé si tenía 60 metros el jardín. Pues, en el piso que que alquilamos, posterior a la venta, tenía una terracita pequeña. Disfrutamos de esa terracita pequeña mucho más que de la mega terraza del dúplex. Qué bueno. Es porque de alguna forma nos habíamos liberado de algo que nos mantenía en una forma de vida que no nos gustaba. Y muchas veces ese, el desapego, yo creo que han hablado bastante del desapego en el libro, es es algo que te libera de un montón de cosas. Y el desapego lo puedes llevar a la parte mal material o a la parte incluso personal, de relación de personas. El desapego, de alguna forma, te da un espacio para algo nuevo, y luego ya lo que hagas con ese espacio nuevo de que quieras llenarlo, ya va en cada 1, pero

1:04:14 Ana Monmeneu: Pero hay que estar dispuesto a cambiar, como digo, un poco, porque claro, si mucha gente también, pues, yo hago mentorías y me dice, que claro, esta casa, es que no voy a encontrar nada igual. Y digo, bueno, pues es que no se trata de encontrar algo igual, se trata de encontrar algo que dentro de Mejor. Claro, mejor o o diferente, y en esa diferencia seguro que le vas a encontrar otras cosas, ¿no? Es que muchas veces estamos enganchados en en eso, en buscar algo. Si al final lo que quieres es cambiar de vida, pues cambia de vida, permítete explorar otras cosas.

1:04:44 Ruben: Y al final hay muchos pisos de alquiler que está muy, muy bien, por mucho menos de lo que piensas y no hace falta irte, como mucha gente dice, no, me tengo que ir lejos, ¿no? Mismo? Evidentemente, tú vives en Madrid, centro, no vas a encontrar nada que sea como lo tuyo por el precio que tú quieres, evidentemente, pues te tendrás que ir un poquito más lejos, pero ya te sales un poco de, pues en vez de estar en Madrid centro, pues a lo mejor tienes que estar a 25, 30 kilómetros, hay cosas muy buenas. No es dónde estás viviendo, ya, bueno, pero también tendrás que sacrificar algo, ¿no? O sea, no va a ser todo, no, todo perfecto y estoy, el piso de arriba justo me lo alquilo, no, eso tampoco

1:05:24 Ana Monmeneu: al final no es un sacrificio, a lo que yo voy te puede parecer un sacrificio de primeras, pero luego de repente cambias y y ya no lo es, o sea, y y te cambia la perspectiva. Nosotros ahora estamos viviendo en Jabea, porque, bueno, volver a Madrid después de Valey se nos hacía un poco duro, y y estamos viviendo por 1700 euros de alquiler en una villa con piscina, tiene un jardín enorme, maravilloso, muchísima luz, una urbanización con una paz y y por ese precio, claro, en Madrid, en la zona norte, que es donde nosotros vivíamos, pues tendríamos que estar, a lo mejor, en un piso pequeñito, ¿sabes? Pero bueno, cada 1 también va luego diseñando su vida.

1:06:06 Christopher: Yo también el alquiler yo también lo relaciono mucho con con la libertad, ¿por qué? Porque al final vosotros tenéis la decisión en cada momento, pues, cuando pase el período mínimo para poder iros, de decidir, oye, yo ahora quiero irme a otro sitio, yo ahora ya no quiero una casa de 1700, pues me han entrado más gastos, me voy a otro sitio que sea un poquito más ajustado, y te permite una vida con mucho más dinámica, que al final cuando tienes, pues, la pedazo casa y la pedazo hipoteca, vida se ve anclada a eso. Eso ha pasado mucho en la época de la crisis, claro, mucha gente se compraba casas muy caras y se ha pegado 10 años literalmente atrapado en en una casa y una hipoteca que no podían pagar, ¿no? Y este modelo de vida también te permite, pues, ser un poco más flexible y poder adaptar también a tu situación personal, tu

1:06:49 Ana Monmeneu: tu Claro, incluso cuando tienes hijos, de repente, pues ahora necesito una casa más grande, pero luego a lo mejor cuando se vaya la mayor, pues, necesitaré una casa un poco más ajustada, y lo que tú dices, vas diseñando un poco lo que necesitas en cada momento.

1:07:01 Christopher: Qué bueno. Pues yo quiero hacer una última pregunta que para mí es muy importante, y habéis hablado mucho de, bueno, pues los 2 años en Balid os han enseñado mucho a nivel personal y habéis crecido un montón. Y bueno, os quería un poco, si nos podéis contar ambos 2, qué son aquellas aprendizajes o aquellas cosas que habéis descubierto vosotros mismos durante estos 2 años en los que habéis podido, bueno, pues tener esa introspección y esa conexión y y bueno, pues un poco a nivel personal y emocional.

1:07:30 Ángel Martínez Ciller: Bueno, ¿empiezo yo? Madre mía. Me pongo a llorar. Yo de alguna forma he... Bueno, ¿qué hemos aprendido? Yo he aprendido a que no soy una persona gris que me había convertido en ella, o sea, de alguna forma he vuelto a recuperar esa energía y esas ganas de vivir, que siempre las tuve, siempre siempre estaban conmigo, pero de alguna forma las la lo fui perdiendo. Eso, hablamos de vitalidad, de energía físicamente. Yo me fui a sin poder correr, porque se me inflamaba una rodilla, yo estuve buscando médicos. Una locura, nadie me encontraba nada, pero yo no podía correr, ¿vale? Y en Bali he hecho carreras de 40 kilómetros, 3000 metros de desnivel. O sea, me me he recuperado, me he curado físicamente, me he curado físicamente. Y creo que el 90 por 100 ha sido gracias AAA bajar, ¿no? Los niveles de cortisol o el estrés me estaba matando, y mi cuerpo me lo estaba diciendo, pero pero no era capaz de verlo, no era capaz de verlo. Entonces, he recuperado la salud física, la parte mental ha sido ha sido increíble, ha sido increíble. Fijaros la parte incluso de de de mi rol como padre, en relación, ¿no? A la educación que quiero dar a mis hijas. Ha sido un viaje un viaje espectacular, y eso se ve, lo veo en el día a día con, en mi relación actual con mis hijas, ¿no?

1:09:06 Ángel Martínez Ciller: Como como esa conexión es, viene desde otro lado, viene desde haber roto un montón de patrones, un montón de de creencias. Ser yo más, de alguna forma, conectar con lo que tú eres verdaderamente, eso se refleja en las relaciones con las personas, con tu pareja, con tu familia. Viví muchos años en el miedo, en el no soy suficiente. Estar aquí hoy en el podcast con vosotros es es increíble, de verdad, no sabéis no sabéis cuánto supone, porque no es algo que suponga para mí, es algo como como decir, joder, cuando te abres un poco a la vida, la vida te trae cosas. Entonces, me ha quitado miedo, me ha dado seguridad, me ha dado ganas de aprender de todo, me ha dado esa energía que no encontraba en algunos días. Me acuerdo antes de de tomar la decisión de dejar el trabajo. Tenía un montón de reuniones con el equipo, y una vez le tuve que decir a 1 de mis compañeros, ¿no? Más más cercanos, tío, lidera tú la reunión porque no tengo nada que dar. Y era así, o sea, ya no era, ya no tenía nada que aportar, y no era a nivel técnico ni a nivel, era que no tenía esa energía. Y creo que creo que algo precioso en la vida es encontrar algo que puedas dar a los demás. Entonces, no. Salud mental, salud física, he recuperado la relación con mis hijas, con mi mujer. No me voy a meter en en temas, a lo mejor, pero incluso a nivel sexual. O sea, es como, hostia, con 44 años empecé a vivir de otra forma, nunca es tarde.

1:10:45 Ángel Martínez Ciller: He llegado a Madrid y me fui por la Gran Vía, y me sentía como un turista, y fue tan bonito porque dije, joder, somos más flexibles de lo que creemos. Entonces, es animar a la gente, simplemente que que sea consciente de cuando se levanta, si si tiene un poco de energía, ¿no? Un poco de ganas. Y si es así, perfecto. Y si no, que no tenga que llegar a un sitio de tanto dolor, que empiece a hacer algo ya.

1:11:13 Christopher: Qué bonito. La verdad que, chapo, sea, yo me me emociono un poco escuchándote, pero es que es es que es es increíble, lo que te puede cambiar la vida tomando unas decisiones.

1:11:21 Ángel Martínez Ciller: De verdad. O sea, es que no no somos conscientes de de la de la vida. ¿Sabes? Yo he estado en en situaciones, en momentos, en Bali, y hablo de Bali porque fue Bali, no porque, pero yo tuve que irme lejos para para ver eso, y yo he vivido momentos de levantarme en, pues, por ahí, las islas celebres, ¿no? Por por cómodo, y ponerme a llorar, de sentir lo que es la vida, y decir, ostias, es que me podía haber muerto sin sentir esto. Y a mí, un minuto de eso, un minuto de esa conexión, me vale 40 años en otro lado. O

1:11:58 Ruben: sea, qué

1:11:58 Christopher: bueno. Bonito. Y y tú, tu caso

1:12:01 Ana Monmeneu: Iba a decir nada más que añadir. No, a ver, un poco, pues lo mismo, ¿no? Es verdad que yo llevaba ese proceso como desarrollo personal un poquito ya más de antes y yo ya había, pues, intentado... Mi lucha más personal ha sido un poco, pues, conectar conmigo misma, yo estaba un poco anestesiada, digo, como tengo una personalidad muy de anticonflicto, de perfil bajo, como yo digo, de dejarme llevar por la vida. Entonces, yo en esa anestesia, pues ni sentía ni padecía, ¿no? Y, bueno, pues también un poco las mujeres, o voy a generalizar, pero muchas veces si nuestros hijos están bien y nuestra pareja está bien, pues nosotras estamos bien, ¿no? Es como que vivimos mucho a través de eso. Y, entonces, pues yo, la decisión de Valley, probablemente, en mi caso fue un poco para salvarles a ellos, ¿no? Era como, bueno, yo estoy medio bien, o creía que estaba medio bien, pero voy a salvarles a ellos. Y cuando llegué a Valley, realmente me di cuenta que no, que yo tampoco estaba bien, que que yo quería vivir, sentir más la vida, ¿no? Que yo estaba, como digo, pues un poco como apagada. Y, entonces, esa reconexión conmigo ha sido quizás lo que yo he encontrado más allí, de creer también más en mí, porque yo no no, pensaba que yo no tenía instinto, que yo era todo mente, porque yo soy muy analítica, entonces, yo todo lo analizaba con la mente, y allí me he dado cuenta que no, que yo realmente muchas de las decisiones, como él dice, que he tomado han sido más desde el corazón o como lo quieras llamar, y luego lo he llevado a la cabeza y lo he analizado, pero realmente me he movido mucho por eso, y eso me da mucha confianza también en en mí misma y en el futuro, en decir, bueno, pues, voy a dejar de analizar tanto y voy a confiar en que yo, pues sé sé dónde tengo que que ir, ¿no?

1:13:59 Ana Monmeneu: Entonces, para mí un poco yo creo que ha sido, es el gran aprendizaje.

1:14:05 Ruben: Pues nada, o sea, vamos, ha sido brutal la catarsis esta.

1:14:10 Christopher: Yo de verdad que esto creo que nunca ha pasado, te voy a decir, Rubén, si me puedes pasar el bruto antes de que publiquemos hoy para escucharlo hoy con Marta, porque Marta y ahora mismo estamos justamente, pues, en vuestro proceso, estamos ya quizás al 60 por 100 del del proceso, pero ver que vosotros lo habéis ejecutado, todo lo que os ha aportado a nivel de pareja, todo lo que os ha aportado a nivel de familia, creo que es la energía y la gasolina que necesitamos Marta y yo para terminar de ejecutar el el plan y y, bueno, pues en algún momento poder acercarnos a a ese punto en el que estáis vosotros. Por lo tanto, si me lo pasas en bruto, lo escucho con Marta.

1:14:50 Ruben: Pero yo te lo puedo pasar los audios, pero cada 1 va a estar a tu lado, vas, tú verás cómo lo escuchas Intento, intento engañarme. Pero bueno, yo te lo paso. Pues nada, que ha sido un placer la entrevista, la verdad que un placer haberos conocido en persona, yo a ti sí te conocía por redes y el libro y demás, a ti, ¿no? Pero un placer, o sea, me encanta tu energía y y todo lo que nos has contado. Y solo nos queda una pregunta que se la hacemos a nuestros invitados, la última pregunta que es, ¿a quién os gustaría que trajésemos al podcast que creáis que nos puede aportar algo?

1:15:25 Christopher: Guau. No tienes una inversión, puedes ir a una persona, o sea, perfil de persona, oyes, no tienes una persona concreta. Me gustaría que trajéis a un experto en, lo que sea.

1:15:35 Ángel Martínez Ciller: Puedo

1:15:35 Ruben: O si conoces a alguien Sí. Mejor, porque vamos a tiro hecho.

1:15:40 Ángel Martínez Ciller: ¿Puedo? ¿Hay tiempo o puedo?

1:15:42 Christopher: Sí, sí, sí.

1:15:45 Ángel Martínez Ciller: Esto fue en un paseo en la montaña, gracias, gracias a Ana, pues he tenido la suerte de conocer gente, de verdad que inspira, ¿no? Vosotros simplemente con con esto, creo que sois una ventana a algo increíble. Y me acuerdo, fue con Carlos Galán, tuve la oportunidad de de pasar un ratito con él y y le dije, joder, Carlos, me encanta me encanta la gente y que se dé voz a esa gente, ¿no? Que que puede inspirar a los demás, porque fíjate cuando cuando creo que alguien inspira a los demás, no es simplemente porque haya alcanzado ningún estatus económico, es creo que la gente que puede inspirar es la gente que realmente está haciendo lo que de verdad cree que quiere hacer o que siente que quiere hacer. Pero hay muchas personas que todavía no han llegado ahí, pero hay muchas personas que están buscando eso. Hay muchas personas que no se rinden, hay muchas que personas que se levantan y que dicen, hostia, quiero cambiar algo, ¿vale? Y están en ese camino de cambiar algo, porque han decidido que la vida va de vivir. Entonces, a lo mejor, no sé, a lo mejor dar voz a una persona que no haya llegado a ese punto, ¿no? De poder inspirar de una forma muy, como muy realista, porque ha creado algo, en este caso Ana, pues ha escrito un libro y demás, pero yo creo que hay mucha gente en ese en ese camino que sería también bonito, porque en ese camino te sientes muy solo.

1:17:17 Ángel Martínez Ciller: Y y yo creo que en ese camino hay mucha gente que que renuncia porque no tiene, a lo mejor, ese esa voz, porque muchas veces en tu propia familia contar ese tipo de cosas, incluso te miran mal, ¿no? Como, joder, ¿qué necesitas? Si si parece que tienes todo, ¿no? Pero esa búsqueda. Entonces, bueno, seguro seguro que Ana conoce a alguien que que a lo mejor no no no sea esa figura, ¿no? Tan relevante de de que haya hecho algo importante, pero está en ese camino o está casi consiguiéndolo, y puede ser bonito también ver cómo te sientes. Hostias, estoy perdido, muchos días yo me levanto perdido.

1:17:52 Ruben: Ese ese camino que hablas, justamente, es lo que, bueno, yo llevo mucho tiempo escuchando otro podcast, se llama Modern Wiston, de Chris Williamson, y justo este pasado jueves he estado en Londres, que hacía un evento allí, y el esto lo habla mucho que es el Lonely Chapter, ¿no? Ese camino en el que tú quieres llegar al punto b y estás en un punto a, y desde el a al b estás ahí en medio, que ni estás en el a ni en el b, o sea, todavía no no estás con la gente que quieres estar porque no has llegado, y la gente con la que estabas tampoco es tuya porque los estás dejando, y es el punto de, o voy para adelante o vuelvo donde estaba. Hay mucha gente que vuelve para atrás porque no encuentra nadie en el camino, por eso es el lollie charter, porque vas tú solo, pero también ves que

1:18:42 Christopher: el donde quieres llegar está tan

1:18:44 Ruben: lejos que dices, ¿realmente voy a poder llegar? O sea, no hay nadie que te ayude, entonces, lo que te tienes que rodear es de gente que ya esté en ese ese punto b, pero claro, en tu entorno puede que no lo tengas, y y yo me apoyaba mucho en los podcasts cuando estaba haciendo este camino también, que vosotros habéis hecho otro camino, yo estaba haciendo el mío, y yo me apoyaba en gente del, que lo contaba en los podcasts de que ya estaban donde yo quería llegar y digo, yo quiero llegar ahí. Entonces, camino tan difícil que mucha gente se rinde y vuelve donde está por, porque al final cuando tú dices, es que me voy a ir a Bali, no sé qué y tal y cual, y alguien te dice, ¿de dónde vas, loco? ¿Qué haces? O ¿cómo te vas a ir a Valley? Y tú te lo crees y dices, pues es que es verdad. Ese ver a vosotros de que sí, que lo puedes llegar a conseguir, yo creo que que está bien, ¿no? Tener ese esos referentes, aunque no sea gente, y es muy probable que gente de tu alrededor no lo sea, sino de que sea gente como vosotros que que está aquí, que lo puede, un vídeo lo pueden ver 10000 personas, porque a lo mejor de esas 10000 hay 1 que está pensando lo mismo que vosotros y no encuentra a nadie que diga, sí se puede, porque que todo el mundo le va a decir, no, no, no, ¿qué haces? ¿Y su jefe? ¿Cómo te vas a ir? Y no vas a trabajar.

1:19:55 Ana Monmeneu: A ver, a mí la el, no tiene nada que ver con esto, pero la 1º persona que se me ha venido a la cabeza, a lo mejor que podríais entrevistar, nosotros a los pisos que compramos, que os he contado que me ha ayudado, me ayudó una empresa, es una empresa a la que le va muy bien, porque tiene muchos inversores que le compran pisos, y la mujer es ucraniana, y y ha usado gran parte de ese dinero que gana esa empresa para atraerse gente de Ucrania. Se traen se traen adolescentes, se, bueno, sí, pero se los traen, o sea, temporalmente, ¿no? Pero para hacerles como una especie de rehabilitación emocional y psicológica. Médicos traen también para que estén aquí, pues 10 días haciendo, pues eso, relajándose y haciendo terapias y demás. Se traen también mujeres que han perdido hijos o que han perdido maridos en la guerra, y que viven, y además viven ahí también en en Javea, y lo hacen allí en Javea, y y usan, ya te digo, gran parte del dinero que ganan con esta empresa de de inmuebles para hacer esto. Entonces, mí se me ha venido a la cabeza que entrevistarla a ella sería muy muy bonito. ¿Cómo se llama? Natasha.

1:21:07 Ángel Martínez Ciller: Sí. ¿La la asociación o?

1:21:09 Ana Monmeneu: La asociación se llama cultura contra balas.

1:21:12 Ángel Martínez Ciller: Y hacen un trabajo espectacular.

1:21:13 Ana Monmeneu: Y hacen un trabajo muy bonito. Y ya te digo que es casi todo de su bolsillo, incluso aviones.

1:21:18 Ángel Martínez Ciller: Sí, sí, pagan todo. Todo, les pagan todo. O sea, no vamos a decir la cifra aquí, porque si Sí. Creo que no

1:21:24 Ana Monmeneu: Hacen hacen una selección, bueno, hacen allí como una especie de, bueno, pues lo lo promocionan allí en Ucrania para que la gente se apunte y cuente un poco su historia, y en base a eso, pues les les seleccionan, Siempre les da mucha pena, porque siempre tienen que dejar a mucha gente fuera, lógicamente, pero hacen un trabajo superbonito, y bueno, viene todo al final del inmobiliario también, ¿no? Y para visibilizar un poco que mucha gente también el el el sector inmobiliario lo ven como, pues que somos un poco

1:21:52 Ángel Martínez Ciller: Sí, vivimos ¿cómo

1:21:53 Ana Monmeneu: se llama? Especuladores. Especuladores, usureros y demás, y realmente yo creo que genera mucho valor, y genera mucho valor también en en, no solo para dar hogar a personas, que yo solo tengo clarísimo, sino que luego el dinero que se genera, pues también sirve para para otro tipo de cosas muy bonitas como es esto, ¿no?

1:22:10 Christopher: Me parece espectacular, y pues intentamos platicar con ella, porque vamos, creo que es una entrevista súper preciosa, que además tiene contexto inmobiliario y es un trasfondo social brutal, sea que Está

1:22:23 Ruben: en Javea.

1:22:24 Ana Monmeneu: Sí, pero bueno, viene viene mucho a Madrid, porque negocio lo tiene aquí. Ah, os vais.

1:22:28 Ruben: Lleva las cosas y lo montamos en

1:22:30 Ana Monmeneu: en Javea Fenomenal.

1:22:31 Ángel Martínez Ciller: Y de hecho lo podríais, se podría hacer en la... Ellos tienen alquilada una pedazo de casa en JABEA, o sea

1:22:37 Ana Monmeneu: Donde meten a

1:22:38 Ángel Martínez Ciller: Donde llevan a todos los... O sea, y todo sale de su bolsillo. O sea, hacen un trabajo brutal, y es muy bonito. Y de hecho, la empresa que ahora les va tan bien fue ella, la que empezó con... Porque el marido trabajaba en otra cosa. O sea, que al final ella tiene... Es historia muy bonita. En esto.

1:22:58 Ruben: Pues nada, pues intentaremos conseguir esa entrevista porque

1:23:03 Ana Monmeneu: Sería bonito.

1:23:03 Ruben: Es una historia muy, muy bonita. Sí. Pues nada, Ana, Ángel, muchas gracias por haber venido, ha sido un placer teneros aquí, una fuente de inspiración, y yo muy contento de de haberos conocido en esta faceta más de, no solo por el libro, porque el libro está muy bien, pero ya la faceta más, ¿no? De de ver cómo habláis, de ver lo que habéis aprendido, me ha gustado muchísimo.

1:23:28 Ana Monmeneu: Muchas gracias a vosotros.

1:23:29 Ángel Martínez Ciller: Y para

1:23:29 Christopher: la gente que quiera contactaros y demás, ¿dónde os pueden encontrar?

1:23:33 Ana Monmeneu: Bueno, yo estoy en Instagram solamente, no, bueno, tengo un ahí un amor odio con las redes, me encanta compartir, pero no no lo hago mucho, la verdad. Pero bueno, estoy en Instagram como ammonme o anamon meneo, me pueden buscar, y ya está. Bueno, luego, quieres contar

1:23:53 Ángel Martínez Ciller: Sí, bueno, yo tengo una cuenta, también cuenta de Instagram. Soy un bebé en esto, pero bueno, estoy tengo, me podéis encontrar si os apetece ver un poco, conocer un poco más de mí, ahora estoy enfocado más en en otro tipo de cosas, ¿no? Más ayudar a hombres, y mi cuenta es Ángel Martínez Ziller. Ahí me me buscáis, y y si os apetece charlar conmigo, yo estoy totalmente abierto a compartir mis experiencias, porque si creo en algo es que la gente tiene el derecho de vivir una vida mucho más plena. Entonces, nada, ahí lo

1:24:31 Ruben: Pues, ahí dejaremos vuestras redes en la descripción también para que os puedan encontrar, y nada, lo dicho, que ha sido un placer y nos veremos pronto, seguro en JAVEVA nos vamos a ver.

1:24:41 Ana Monmeneu: Seguro que sí.

1:24:42 Ángel Martínez Ciller: Muchísimas gracias por ayuda. Adiós. Gracias a vosotros. Chao.