Ahorro e inflación: cómo mejorar tus finanzas, con Néstor Navalón

0:00 Christopher: ¿Cómo cómo una mala gestión afecta a la inflación?

0:03 Néstor Navalón: Cuando se crea dinero nuevo, no se reparte por igual. Hay gente que lo recibe antes y hay gente que lo recibe más tarde, y lo gasta cuando ya han subido los precios. La inflación también redistribuye, es una redistribución de la riqueza.

0:14 Christopher: ¿Qué va a ocurrir en el futuro cercano?

0:16 Néstor Navalón: Ni idea. Podríamos estar aquí una hora, ahora, haciendo un estudio, que si queréis la hacemos, una reflexión, pero esa reflexión es papel mojado, porque las cosas cambian muy rápidamente, y en el corto plazo yo no creo que tengamos ninguna capacidad de predecir lo que va a pasar. Yo les hablo de inversión a mis clientes de finanzas personales más básicas, como cuando tú asumes un riesgo por tu dinero. Eso es lo yo le digo a mis clientes. No es exactamente el concepto de inversión que tengo yo. Eso que les digo a mis clientes de tener una estrategia a largo plazo, donde asumes un riesgo, etcétera, etcétera, eso para mí es ahorrar. O sea, si tú quieres ahorrar correctamente el ahorro que tengas para tu futuro, no puedes estar en una cuenta corriente. Que no sea un, voy a revisar en el banco las gráficas que me hace que ya están hechas, porque eso te da información cuantitativa. Pero tú la que quieres es información cualitativa, quieres apuntar tú el gasto para darte cuenta, y no hace falta publicarse mucho la vida con esos pinches creativos y valores, no hace falta gastos fijos y gastos variables. Para mí, gastos fijos son los que son imprescindibles para mantener tu nivel básico de vida. Gastos variables, todo aquello que marca un poco mi estilo de vida, ¿no? O sea, soy más gastón, menos gastón, me gusta ir de viaje. ¿Son mis gastos fijos lo que no me deja ahorrar o son mis gastos variables? Si lo que no te deja ahorrar son sus son tus gastos variables, entonces no ahorras porque no te da la gana. Si lo que no te deja ahorrar son tus gastos fijos, entonces no ahorras porque no puedes.

1:31 Ruben: ¿Qué nos pasa a los españoles con el dinero?

1:33 Néstor Navalón: Lo que nos pasa a los españoles con el dinero...

1:36 Ruben: Muy buenas, bienvenidos a Nice to Fit You. Buenas, Christopher. Hola, Rubén. Bueno, hoy tenemos un invitado muy especial que se llama Néstor, del canal Néstor... Finanzas con Néstor, perdón. No sé si se llama igual en YouTube y en TikTok, tienen nombres distintos, ahora no recuerdo exactamente.

1:54 Néstor Navalón: Finanzas con Néstor en todos lados, sí.

1:56 Ruben: Vale, perfecto. Bueno, pues finanzas con Néstor, que hoy vamos a cambiar un poco, llevamos algunos capítulos hablando más de tema de inversiones, hoy vamos a hablar un poco más de temas de finanzas, porque para poder hacer inversiones tenemos que tener unas finanzas saneadas evidentemente, y con Néstor, pues, vamos a hablar de algunos mitos, de algunas cosas que a lo mejor no son las mejores o de cómo hacer esas cosas bien hechas para tener ese dinero que luego nos facilitará poder invertir, ya sea en un inmobiliario, como nosotros hablamos muchas veces, o en cualquier otra cosa.

2:28 Christopher: Estupendo. Muy bien, pues nada, Néstor, te quería un poco pedir que si nos puedes contar un poco, oye, pues quién es Néstor, a qué se dedica y luego, bueno, pues entramos un poco ya más en en detalles.

2:39 Néstor Navalón: ¿Queréis la descripción políticamente correcta o o la?

2:43 Ruben: La que la que tú digas. La que tú quieras.

2:45 Néstor Navalón: Yo siempre la incorrecta,

2:46 Ruben: Perfecto.

2:47 Néstor Navalón: Vale. No, yo yo me dedico yo me dedico a vender ahorro, básicamente, en el en en el sentido más amplio de la palabra, ¿no? Como bien has dicho, para mí el ahorro y la inversión casi, casi, muchas veces son son 2 caras de la misma moneda, y cuando digo vender ahorro es que yo les le intento transmitir a la gente la feliz idea de que si se sacrifica un poquito hoy para guardar algo, mañana estará mejor y que eso vale la pena. Eso es lo que yo me dedico a hacer en mi día a día. Y para hacerlo lo hago como consultor financiero para para BB España. Me dedico a eso, a contactar con gente, reunirme con ellos y y ayudarles AAA que cumplan sus objetivos financieros.

3:32 Ruben: Esa es un poco tu parte corporativa, tu parte de empleado, pero la parte de de finanzas, de creador de contenido, ¿ahí qué es lo que haces en esos vídeos? Para que la gente también te siga.

3:46 Néstor Navalón: Bueno, ahí hay 2 aspectos. Hay un aspecto que es que yo, por mucho que me guste ser así, políticamente incorrecto, soy un sensiblón, en realidad. Y hay una parte de que a mí me parece que no está bien en nuestra sociedad a nivel de conocimiento financiero y de tantos otros temas, Pero el que me toca a mí es el financiero. Y entonces yo intento educar, intento educar tanto con clientes y en las redes sociales lo que trato es educar a mucha más gente, eso sí, en píldoras mucho más pequeñitas, ahora estamos intentando emplearlas con un canal de YouTube, poquito a poco.

4:21 Christopher: Muy bien.

4:21 Néstor Navalón: Y luego está la parte también que mí me gusta la pasta, me gusta vender y me gusta tener más clientes, entonces si alguno me ve por redes y dice, ostia, este tío me interesa, tal, quiere hablar conmigo, pues fantástico, bienvenido sea, le trataré bien.

4:31 Ruben: Sí, nosotros siempre estamos buscando gente del mundo de finanzas o del mundo de inversiones que nos ayude a crecer tanto a nosotros como a nuestros seguidores, que por cierto, recuerdo darle al botón de follow, darle a subscribe en podcasts y demás, que ya vamos creciendo porque el 80 por 100 de la gente todavía sigue viéndonos sin estar suscrito, nos cuesta nada y así nosotros podemos empezar a llegar a a perfiles como Néstor o gente que le interese hablarnos aquí de finanzas o de otros temas que tratamos. Vale, yo voy a empezar políticamente incorrecto también porque a mí me gusta ser también muy incorrecto y todo el que me conoce lo sabe. ¿Qué nos pasa a los españoles con el dinero?

5:17 Néstor Navalón: Pues buena pregunta, buena pregunta. Lo que nos pasa a los españoles con el dinero son muchas cosas, pero yo creo que, principalmente, es que no sabemos, no lo entendemos correctamente. Los motivos, pues podemos entrar en teorías de la conspiración, podemos entrar en muchas cosas, pero básicamente yo creo que el plan financiero de las familias españolas, en general, durante el siglo pasado fue ten una casa, ¿no? O sea, cómprate tu casa, además la vivienda estaba mucho más accesible que hoy en día, trabajo de 9 a 5. Hubo crecimiento económico y trabajo de sobra, y ya está. Y en ese contexto, con una vivienda que se revaloriza tanto, pues no necesitas romperte mucho los cuernos, ¿no? Para que te vaya bien. ¿Y qué pasa? Que el mundo cambia, ¿no? Y y el mundo cambia y por muchos motivos, que si queréis entrar a fondo, pues podemos entrar, la educación no se actualiza y se heredan costumbres de las que tenemos que estar muy agradecidos, porque nos aportan muchas cosas buenas, pero también algunas malas. Y el tema del dinero es una de las que peor trata, peor paradas queda, yo creo, en esa serie de costumbres heredadas. Hablo de la inmensa mayoría de casos de gente que no, que tiene la suerte de de saber mucho. Y eso es algo también, a nivel global, yo creo que se replica, no solo pasa en España, hay muchas veces nos quejamos. En Estados Unidos saben más, bueno, sí, depende de quién, en Estados Unidos, ¿no?

6:54 Ruben: Sí. Pero yo lo que quiero aquí que me cuentes es, tú que tienes contacto con tanta gente, que tú les vendes ahorro, ¿cuál es el el el principal problema que tiene esa gente, no para ahorrar, sino de para no haber ahorrado hasta ahora? O sea, ¿qué es lo que le falta a esa gente para, o qué es lo que no han tenido o no han visto para decir tenía que haber empezado a ahorrar hace 10 años?

7:21 Néstor Navalón: Es que es el mismo problema por el cual la gente no cuida su salud, no está en forma, no tiene higiene mental, podríamos llamarle, ¿no? No no se preocupa de estas cosas, Porque, mira, en en economía yo soy muy friki de la economía, tengo un máster en en teoría económica. Estos son los libros, por ahí, bueno, tengo más, Estos son los libros que no me han gustado, por cierto, porque siempre que me gusta un libro lo dejo y no vuelve. Pero pero bueno, hay, no, hay algunos que sí que me han gustado, Pero entonces hay un concepto de economía que se llama preferencia temporal, no sé si os suena.

7:53 Ruben: No. ¿No? Cuéntanos...

7:55 Néstor Navalón: La preferencia temporal es qué peso le das al futuro con respecto al presente. La idea es que las sociedades con una preferencia temporal baja... Si me pongo muy técnico me paráis, No, no quiero ponerme muy en su No, no, adelante, sí. La idea es que las sociedades con una preferencia temporal muy baja, es decir, que prefieren, que que son capaces de priorizar el futuro con respecto al presente, prosperan. Y eso se ve en muchos temas, o sea, el hecho de que alguien se levante a las 6 de la mañana o a las 5 ir al gimnasio y que en lugar de comerse una hamburguesa, bueno, una hamburguesa de vez en cuando no pasa nada, ¿no? Pero ya me entendéis, en lugar de ponerse hasta el culo de comida rápida, cuide su dieta, eso señala una preferencia temporal más baja, que que es capaz de sacrificarse en el presente. Está el experimento famoso del Marshmallow, ¿no? El el algodón de Hooker, ¿no? Ese es un experimento que mide la preferencia temporal de las personas. Que puede haber una componente un componente innato, puede haber un componente cultural. Se juntan muchas cosas aquí que hacen que la preferencia temporal de las sociedades suba, es decir, que prioricemos el el aquí y ahora, ¿no? Pero no desde el punto zen así, rollo, vive el presente, mindfulness, no, desde el punto de vista de déjate llevar por tus instintos, por lo que sientes en el momento, si te apetece, hazlo, y y hay mucho hay mucho, mucho impacto hacia allá, ¿no? Hay muchas cosas en la sociedad. También vivimos en un momento de prosperidad increíble, aunque a mí me guste quejarme, no ha habido una época histórica más próspera que ahora. Claro, y no no nos lo ponen fácil, ¿no?

9:26 Néstor Navalón: Hay creadores de contenido que hacen contenido en redes sociales rápido dejarte enganchado, de los cuales me incluyo. Hay cosas guays, hay series por todos lados, estímulos, tal, que es es requiere un esfuerzo mental y una serie de valores culturales y propios muy bien fundamentados para decir no. ¿No? Para decir, escojo algo no tan llamativo al principio que el día de mañana voy a estar mejor.

9:55 Ruben: Claro, ¿quién va a escoger ahora no gastas esos 100 euros en un capricho o esos 1000 euros en un iPhone para cuando tenga 50 años estar jubilado.

10:05 Néstor Navalón: Claro, pero es que luego además hay otro problema, que es como que, entonces, hay una falta de conocimiento sobre lo que puedes conseguir si no te gastas ese dinero, ¿no? Es decir, yo sé, por interés compuesto, tal, si meto ese dinero y lo invierto, al cabo de 20 años, será mucho más, ¿no? La recompensa del futuro es mayor que la del presente.

10:25 Ruben: Sí.

10:26 Néstor Navalón: Pero claro, como no sé que eso se puede hacer, como pienso, además, porque no se habla de dinero, bueno, ahora cada vez más, porque no... Pero, bueno, no nos lo enseñan en el colegio, no es un conocimiento que se dé por hecho, como tantas otras cosas en la vida, no soy consciente de lo que puedo conseguir si hago ese sacrificio, por lo tanto, todavía tengo menos incentivos a sacrificarme, ¿no? Y y ese es un poco el problema. Lo que pasa es yo soy muy optimista, con estos temas, pero pero yo creo que eso es lo que explica que, bueno, muchas otras cosas, explican que que haya eso, que haya ese punto, que haya gente tan cerrada, ¿no? Muchas veces a hablar de lo económico, a hablar de de dinero, entender estas

11:03 Ruben: cosas, porque tampoco

11:04 Néstor Navalón: tiene sentido.

11:05 Ruben: Aquí en España yo veo, y esto en otros países no pasa, que somos, tenemos un cierto tabú con el dinero, no nos gusta hablar de dinero, no nos gusta compartir, habrá un poco más, se está abriendo, pero yo con mis padres no he hablado de dinero nunca, de pequeño nunca te hablan de dinero, o sea, a no ser que te digan es que no tenemos dinero para comer, no te van a decir, pues mira, pues hijo, pues tenemos una hipoteca de tanto, tenemos un fondo, no te explican cómo cómo ese dinero se genera o cómo generar más dinero, cómo ahorrar, es algo que yo creo que ahora sí que se está empezando un poco a abrir, pero más yo creo que por los divulgadores como tú, de redes, no por la sociedad, como tú dices, en el colegio yo no daba ninguna asignatura que te explique cómo funciona el dinero y esto es algo que que por eso hay mucha gente que no sabe que te dice, no, porque, claro, porque la sanidad gratuita, digo, no, la sanidad no es gratuita la estás pagando tú con parte de tu trabajo. Ya, bueno, pero es que todos pagamos, digo, no, hay gente que no paga, pues esa parte la pagas tú. El Estado tiene funcionarios, el Estado no genera dinero, con lo cual el dinero de de esos funcionarios lo pagan otra gente que trabaja, entonces este tipo de cosas que no sabemos, que es lo que hace que muchas veces la gente tenga ideas equivocadas sobre el dinero, es lo que yo no sé tú qué opinas de cómo o qué deberíamos fomentar, sobre todo yo que soy padre de un niño que tiene 7 años, ¿qué es lo que le debería empezar a explicar para que entienda esto del dinero?

12:39 Néstor Navalón: Eso es un marrón. Eso es es precioso, pero es un marrón, porque no sé, ¿os gusta Tacon Titan? No habéis visto Tacon Titan, igual no sabéis lo que es.

12:46 Christopher: Sí, yo sé.

12:47 Néstor Navalón: No hay.

12:47 Ruben: Yo sé. Unos cómics, esos cómics se ven por ahí. Está el álbum de mi boda y los cómics de Tattacon Titan.

12:51 Christopher: Y los cómics. Pues, muy buena, he recomendado el anime, muy bueno.

12:54 Ruben: Que me los van, me

12:55 Néstor Navalón: lo están recomendando. Hay un personaje de esa serie, esa serie es brutal, o sea, a quien no le guste el anime, bueno, es es un poco gore también, pero pero es increíble, como historia es es espectacular. Y hay un personaje de esa serie, que no voy a decir exactamente quién es, para no hacer spoiler, pero digamos que su padre le intenta educar en una serie de creencias, en una serie de valores, y pone mucho empeño en que eso sea de esa forma. ¿Qué pasa? Que el hijo le sale al revés, le sale totalmente lo contrario. Entonces, yo no soy padre, quiero serlo, no quiero dar consejos sobre cómo ser padre, pero yo creo que muchas veces no es tanto lo que les enseñas a tu hijo como lo o o lo que intentas que aprendan, como lo que ven de ti, ¿no? Como ven cómo actúas, como como ven, o sea, y como hablas abiertamente de estos temas, pero también hay una parte que es muy de hasta que o alguien no quiera aprender, no le puedes enseñar, ¿no? Por eso también yo con el colegio, digo, no sé enseñar en los colegios, tampoco sé si debería enseñarse exactamente como lo nos lo imaginamos nosotros en los colegios, porque si yo voy a dar una charla de finanzas personales al a un colegio, al 4º de la ESO, habrá 2 chavales que les interese mucho, la resta estará diciendo, este tío, ¿qué me lo traen?

14:06 Ruben: Sí, pero al final es algo, es lo que, al final el dinero lo usas para todo. El dinero lo lo usas en todo momento, debes dinero, ganas dinero, cambias dinero por tiempo. Entonces, es algo que no te enseñan de cómo funciona el dinero en el mundo.

14:24 Néstor Navalón: Es algo que no te enseñan y que yo creo que si el mundo funcionase bien, de verdad, tampoco sería necesario que lo supieras.

14:31 Ruben: Exacto, se arruina

14:32 Christopher: esto, que es interesante.

14:34 Néstor Navalón: Bueno, es que el motivo por el cual necesitamos tanta educación financiera hoy en día es porque el sistema monetario que tenemos es un absoluto desastre, Y el dinero pierde valor. A ver, siempre es bueno tener educación financiera y y tener mentalidad inversora, incluso emprendedora. No creo que sea algo netamente malo, pero tampoco es algo que todo el

14:52 Ruben: mundo tiene que tener. Igual que no todo el mundo

14:54 Néstor Navalón: tiene que saber hacer un coche, o o saber de ciencia o de letras o lo que sea, ¿no? Es bueno que esté, pero tampoco creo que sea, no debería ser imprescindible. El problema es que, tal como funciona mundo, si no lo sabes, estás bastante fastidiado. ¿Por qué? Porque lo que tenemos hoy en día en el mundo, bueno, le llamamos dinero, pero bueno, las funciones clásicas del dinero son servir de unidad de cuenta, ¿no? Para que nos podamos entender a la hora de hacer un intercambio, ¿no? Hablamos en euros, pues tú sabes que si esta guitarra vale 600 euros y el cartel que tenéis detrás vale 400, no sé cuánto vale. Pues más o menos puedes comparar, ¿no? Y puedes hacer cálculo económico, habilitar cálculo económico. La 2º función del dinero es que habilite los intercambios, ¿no? Por tanto, que que mantenga su valor en en el espacio, podríamos decir, ¿no? Que valga lo mismo una hora aquí, que no se deteriore, vamos, que si me lo llevo de, si os llevo 50 euros, vosotros sois de Madrid, ¿no? Yo estoy en Barcelona, porque cuando llegue de Madrid sigue más lento 50. Pero es que la otra propiedad es que, a lo largo del tiempo, también mantenga el valor.

16:10 Ruben: Sí, pero eso no pasa, por eso está la inflación.

16:14 Néstor Navalón: Efectivamente, pero es que la inflación no no pasa por la avaricia de los malvados empresarios, pasa por una mala gestión del dinero que tenemos.

16:23 Christopher: ¿Cómo cómo una mala gestión afecta a la inflación? No sé si nos puedes contar, quizás de una forma no muy técnica, por si acaso, pero

16:31 Néstor Navalón: Una forma superbásica. Sí. Claro, tú imagínate que lo único que hay en nuestra economía son manzanas, y hay 100 manzanas. Ok, pues si hay 100 manzanas, hay manzanas y euros. Si hay 100 manzanas y 100 euros, y se quieren intercambiar todas, pues más o menos todas valen un euro. Esto no es exactamente así, pero bueno, por simplificarlo mucho. Si de repente, en lugar de 100 euros, o como mucho pagaras 100 euros por una manzana, más de 100 euros no los puedes pagar, porque no hay. Si tú en lugar de tener 100 euros, tienes 1000000 de euros 100 manzanas, pues ese precio de las manzanas va a subir. Es decir, lo que marca los precios de todo, no es solo lo que en economías se dice la oferta y la demanda, de manzanas, en este ejemplo. Pues si de repente desaparece la mitad de las manzanas, las manzanas también se encarecen, porque hay menos. O si de repente no queremos comer manzanas porque nos, estamos muy gordos y queremos adelgazar y no comemos manzanas, también baja el precio de las manzanas. Pero eso es solo una parte. Hay otra parte de los precios que es monetaria, que es lo que pasa con los euros, con el dinero que tenemos. Y si hay mucho más dinero, las cosas, los precios de las cosas suben, pero no porque haya menos cosas o porque se vuelvan más caras las cosas en sí, sino porque empeora la calidad de nuestro dinero.

17:46 Ruben: O sea, que al haber más dinero, puedes pagar más porque sigue habiendo suficiente para pagarlo, básicamente, ¿no?

17:51 Néstor Navalón: Claro, porque hay dinero para pagarlo. Y eso si fuese, si fuese neutro, es decir, si automáticamente cuando se multiplica el dinero lo recibiésemos todo por igual, todos por igual, también sería un problema, pero menos. Pero se agrava el, sería un problema, pero menos, porque si tú tienes 100 euros ahorrados y de repente si entra más dinero, esos 100 euros que tienes tú ahorrados también valen menos, con lo cual ya tienes la necesidad de generar un rendimiento por ese dinero si no quieres que pierda valor. Pero es que el problema es que, además, además de eso, cuando se crea dinero nuevo, no se reparte por igual. Hay gente que lo recibe antes, y puede gastarlo antes, y hay gente que lo recibe más tarde, y lo gasta cuando ya han subido los precios. O sea, que en realidad la la la inflación también redistribuya, es una redistribución de la riqueza. Interesante.

18:42 Christopher: Un poco en este contexto, aprovechando un poco que estamos hablando sobre la inflación, que, bueno, pues como María todo el mundo sabe, venimos de un período posterior a a la pandemia de de mucha inflación, en el cual, bueno, pues se ha intentado, entiendo, controlar esta inflación a base de subir los tipos de interés. Estamos en un entorno actual de bastante incertidumbre en el que, bueno, pues hay voces que hablan de de crisis económica, otras voces que dicen, si no ha llegado, ya no va a llegar. Sé que obviamente nadie tiene la varita de cristal, pero, la bola de cristal, perdona, pero un poco, ¿cuál es tu opinión respecto a la situación actual en la que vivimos? Y quizás, bueno, pues si puedes tener alguna idea tuya o alguna al menos opinión sobre qué va a ocurrir en el futuro cercano.

19:27 Néstor Navalón: Ni idea. La el resumen es ni idea. Yo soy yo soy yo soy muy pragmático en ese sentido, podría podríamos estar aquí una hora, ahora, haciendo un estudio, que si queréis lo hacemos, una reflexión, pero esa reflexión es papel mojado, porque las cosas cambian muy rápidamente, y en el corto plazo yo no creo que tengamos ninguna capacidad de predecir lo que va a pasar. Lo que sí que podemos ver, y y un análisis económico correcto sí que te puede proporcionar, es más o menos saber qué consecuencias tienen las cosas que pasan hoy, y por dónde pueden salir, potencialmente. Y si sabes algo más de economía, también sabes que a la larga, por suerte, no vivimos en un mundo que esté suficientemente fastidiado como para que se vaya todo a la mierda, ¿no? La, seguimos siendo capaces, entre todos los que curramos día a día, de generar ese crecimiento económico y esa prosperidad, aunque nos lo pongan difícil. Y entonces eso a la larga, optimismo siempre, para mí.

20:25 Ruben: Sí, que al final todo cuestión...

20:28 Néstor Navalón: Sí, dime, dime.

20:29 Christopher: Sí, no, digo que al final todo son ciclos, ¿no? Y que que es verdad que no podemos pretender tener ciclos expansivos infinitos, que al final tenemos que entender, ¿no? Pues que no sabes cuándo, pero en algún momento entiendo que tendrá que venir un mercado más bajista, y quizás también parte de la habilidad que te pueda dar esa educación financiera es entender estos modelos y, incluso, poder sacarle partido en los momentos en los que otra gente tiene miedo, ¿no?

20:55 Néstor Navalón: Efectivamente, y por otro lado, entender sobre todo lo más básico es que más allá de lo que pase en el corto plazo, el largo plazo es otra historia. Y ese para mí es el el aprendizaje fundamental. A veces, yo creo que la gente intenta centrarse mucho en la oportunidad de beneficio en el corto plazo, el tal, el que pasará mañana, 2 meses, a un año vista, que es que eso es es que es que, de verdad, es una tarea prácticamente imposible, ¿no? De predecir adecuadamente. Incluso, muchas veces puedes predecirlo adecuadamente, y aún así perder, que si luego queréis, si queréis luego, pues podemos profundizar en eso. Pero lo, sobre todo, lo importante es, y en la elección trascendental es que a largo plazo estará bien. Por tanto, tener esa mentalidad, esa preferencia temporal más baja, como para decir, pase lo que pase, yo tengo una estrategia que sí que me va a funcionar. Tener esa certeza de beneficio, ¿no? De de de de que con lo que estás haciendo hoy en día, el día de mañana estarás mejor, pase lo que pase en el corto plazo. Y tener la precaución para resistir cualquier circunstancia en el corto plazo, ¿no? También. Eso es la clave. Ahora, dentro del corto plazo, si tú estás preparado, pueden surgir oportunidades y aprovecharlas. ¿Cuándo surgirían esas oportunidades? Pues que igual os digo algo aquí, y de repente, pues no pasa nada de lo que pasa, ¿no? Porque es que es tan complejo, hay tantas variables que influyen, ¿no? Hace un mes, no hace ni un mes, parecía que los datos de inflación en Estados Unidos eran más alto, eran más altos de lo que de lo que se pronosticaba, y con lo cual las bajadas de tipos de interés, que parecía que ya tenían que llegar este año, por eso hubo ese subidón a principio de año también a los mercados, se ponen en duda.

22:34 Néstor Navalón: ¿Y qué pasa con los mercados? Pequeña corrección. Y de repente salen los datos al mes siguiente, hace unos pocos días, y ya se ha contenido la inflación. ¿Por qué? Porque yo qué sé, se ha contenido, porque hay tan multifactorial esto que no, nadie sabe del cierto por qué. Es que ni siquiera sabemos si le estamos midiendo bien la inflación. Si sabes de verdad economía, eres consciente que tampoco sabes bien qué es lo que estás midiendo. Pero bueno, eso es lo que utilizan los bancos centrales. Entonces, el mercado intenta pronosticar si el banco central bajará, hará 4 bajadas de tipo este año o 6, y según eso lo descuenta. Y, bueno

23:12 Ruben: Nadie nadie lo sabe.

23:13 Néstor Navalón: Se da la circunstancia de que el hecho de que ahí está yendo, de de que está yendo bien la economía hace que bajen los mercados, porque los mercados lo que quiere es los los bancos centrales bajen tipos, y bajarán tipos cuando la economía vaya mal. Entonces, se dan paradojas. Y y al fin al final yo creo que a mí me gusta mucho, y pierdo, bueno, pierdo. No lo pierdo porque me divierte, pero gasto mucho tiempo intentando entender estas cosas, porque me gusta el análisis económico, pero yo lo que le diría es a una a una persona que lo que quiere es quedarse tranquila, que no haga ni caso a estas cosas, que que que se lo tome como un entretenimiento, y que cuando vea una bajada le meta pasta, fin. No a cualquier lado, pero pero esa es la idea. Si está más barato, es mejor comparar, ya está.

23:59 Christopher: Sí, yo ya he visto que no puedo no puedo sacarte una predicción del futuro, lo he intentado, también me me imagino la respuesta, pero yo tenía que intentarlo, pero lo que quizás sí que puedo puedo sacar y te puedo preguntar si a ti te parece bien es, oye, ¿cuál es la estrategia de ahorro e inversión que actualmente está aplicando Néstor?

24:17 Néstor Navalón: Pues la más básica de todas las posibles, porque, además, para mí, esto esto difiere un poco de lo que yo le digo a mis clientes en una reunión. Yo les hablo de yo les hablo de inversión a mis clientes de finanzas personales más básicas, como cuando tú asumes un riesgo por tu dinero, no en cualquier circunstancia, con con esa certeza de beneficios de la que os hablo. ¿Por qué? Porque tienes mentalidad a largo plazo, diversificas, etcétera, etcétera, ¿vale? Eso es lo que yo le digo a mis clientes, ¿vale? No es exactamente el concepto de inversión que tengo yo. Si si es, si queréis un concepto de inversión, yo diría que yo ni siquiera invierto. ¿En qué sentido? En que eso para mí, eso que les digo a mis clientes de tener una estrategia a largo plazo, donde asumes un riesgo, etcétera, etcétera, eso para mí es ahorrar. O sea, si tú quieres ahorrar correctamente, el ahorro que tengas para tu futuro no puede estar en una cuenta corriente, tiene que estar invertido en los mercados financieros, diversificado. ¿Qué hago yo? Es que yo me he dado cuenta que yo, lo que yo disfruto en mi día a día no es estar como un loco analizando empresas ni oportunidades de inversión. Yo disfruto mi día a día sentándome con cliente y transmitiéndole esto, yo disfruto mi día a haciendo vídeos, yo disfruto mi día a día, pues, yo qué sé, pues otras cosas, jugando a la play, también, en cuando, yendo al gimnasio. Entonces, invertir para mí es, cuando tú dedicas horas de tu día a hacer análisis y a intentar esa incertidumbre de la que estábamos hablando, capitalizarla, ¿no? O sea, intentar ser tú más preciso que los demás, para detectar oportunidades que la que que los demás no ven. Esa, pero invertir, si os fijáis, en esta definición que estoy dando, es una actividad.

25:52 Néstor Navalón: Y yo me he dado cuenta que esa actividad no es la que más disfruto. Además, tampoco tengo tanto capital como para que sea muy rentable esa actividad, ¿no? Y ahí sí que entramos más, quizá, en lo que se conoce más vulgarmente como especular, para mi invertir, no especular en el mal sentido de la palabra, Pero pero asumir riesgos mayores, sin esa certeza beneficio, pudiéndote equivocar, ¿no? Ahora, también con la potencialidad de tener mucho más beneficio, sí, aciertas. Entonces, invertir como tal en este tipo de cositas... A ver, alguna cosita por aquí, por allá voy haciendo. Pero no forma parte de el núcleo de mi estrategia. Lo que mi estrategia es inversión diversificada a largo plazo, máxima diversificación que puedo, tengo alguna cosita con alguna particularidad a nivel fiscal, pero poca cosa, y y ya está, ahorro periódico, y cuando hay bajas en los mercados me meto.

26:43 Christopher: Entiendo que tal vez hay fondos fondos indexados, ETFs y demás, ¿no? Entiendo.

26:47 Néstor Navalón: Fondos indexados, ETFs por un lado, que también alguna cosita más de gestión activa, mí equilibrar las 2 cosas, y también cosillas a través de de PIAS, que no son planes de pensiones exactamente, porque tienen ventajas fiscales para la jubilación.

27:02 Ruben: Sí, yo tengo PIAS también.

27:04 Néstor Navalón: Sí. Pues espero que sea de renta variable y con orientado a largo plazo.

27:08 Ruben: Sí, sí.

27:09 Néstor Navalón: Perfecto. Entonces, entonces, buena nota.

27:11 Ruben: Porque hay muchos bancos

27:12 Néstor Navalón: que comercializan PYS de garantizados, que no tienen rendimiento.

27:15 Ruben: No, no, no, no, de hecho, no son PYS, lo que tenemos es un Unilink, que creo que es muy similar.

27:21 Néstor Navalón: Vale, pero ves, un unit link ya no tiene las mismas ventajas fiscales. 1 1 1 PIA es la gracia que tiene es que si tú recuperas como renta vitalicia, está exento de pagar impuestos por los beneficios, prácticamente, no está exento, pero pero eso que recuperes como renta vitalicia, hay una parte importante que queda exenta, pagas menos impuestos. Y la gracia que tiene es que el importe que puedes rescatar de esta forma no está limitado. Mientras que en un 1 unit link, como mucho puedes rescatar, si no me falla la memoria, 240000 euros, de esta forma, está limitada.

27:50 Ruben: Vale, sí. Es que he tenido un PIAS, pero para hacer unas inversiones inmobiliarias lo capellé, me lo cargué y luego me hice un unique link, que bueno, que ahí está, no sé si para el 2050, una cosa así, o sea, todavía queda tiempo.

28:05 Néstor Navalón: ¿Que es de de Kashabank? ¿Kashabank 2050? Sí.

28:09 Ruben: Ya me suena,

28:09 Christopher: ya No, bien dominó,

28:11 Ruben: No

28:11 Néstor Navalón: va mal. Hombre, me lo conozco, es un sector que me conozco, sí. Bueno, no está mal, sobre todo dependen de las cantidades, igual no necesitas esa ventaja fiscal, pero si le quieres meter un poquito más de caña para recuperar ventajas fiscales

28:21 Ruben: Claro, no, no, porque este este lo tengo muy poco, yo invierto más en fondos indexados y invierto lo que es, lo que llamas tú el ahorro es en fondos indexados, este poquito en Unilink, o sea, son 100 euros al mes, es muy, muy, muy poquito. Vale. Y yo lo que sí que hago es invertir en inmobiliario, invertir en en otros negocios, pero lo que es ahorro es eso.

28:44 Néstor Navalón: Claro, ahí entonces tú priorizas lo que sería liquidez en el corto plazo para poder hacer operaciones más cuidadas, entiendo, ¿no? Más de tal, más oportunidades que vayan surgiendo, perfecto. Eso es también, pero es que depende de cada 1, no, depende de las preferencias, al final se trata de disfrutarlo y tener un plan que te deje tranquilo.

29:02 Christopher: Totalmente. Yo tengo una pregunta, Néstor, porque creo que eso es algo que le pasa a un 1 porcentaje alto de de la sociedad española, que es, pongamos un ejemplo, ¿vale? Tenemos una persona de altos ingresos, hablamos de salarios de, pues, 3000 euros al mes, ¿vale? Que ya para ser España es un buen ingreso, pues, con una familia, pues, igual de, pues, eso, un hijo, su casa, un coche, una pareja, y son personas que no saben muy bien cómo, ¿vale? Pero llegan a final de mes, que igual han ahorrado 50 euros o casi que están en en negativo. Entonces, supongo que muchos de tus clientes, o habrá muchos que estén en esa situación, ¿qué le recomendarías a alguien que no sabe muy bien cómo, pero con un alto salario llega a final de mes y no le queda nada?

29:49 Néstor Navalón: A mí me gusta mucho asociar lo que es el ahorro y las finanzas personales en general con con el fitness, en realidad, con con el ejercicio. O sea, que que también cuando me invitasteis, también pensé, mira, va bien, porque a mí me gusta mucho hacer esa asociación. Y para mí, el el el el control de los gastos, que a veces es necesario para ahorrar, es importante que se entienda que es, a veces es necesario para ahorrar, a veces no lo es. Entonces, si tú no necesitas controlar tus gastos para ahorrar, pues no no tenga ganas de flagelarte, ¿no? Imaginaos a alguien en el gimnasio que sin tener que controlar lo que come está así YYY súper cachas, pues, pues, fantástico, no hace falta que te obsesione. Yo tengo un amigo que es así, que da mucha rabia, pero bueno, el tío está fuerte, no hace falta que vaya controlando, ¿no? Si no te pasa y quieres estar fuerte o quieres ahorrar, entonces vale la pena que controles tus gastos. Sería un poquito como el ejercicio de que alguien se descargue una aplicación, el típico, ¿no? Que te permite ir contando, y durante un tiempo mida un poquito las cantidades que come, ¿no? Quiero adelgazar, quiero perder un poco de chicha que tengo aquí, de esta que no, que no hay manera, ¿no? Pues durante un tiempo me mido lo que como hasta que me conozco. Igual no hace falta que siga midiéndolo de por vida. Igual, ya una vez me he familiarizado con lo que hago, pues me conozco. Pues en finanzas, un poco lo mismo. Lo que tendría que hacer esta persona es llevar un control de gastos. Un control de gastos no significa que se sienta culpable cada vez que va a Starbucks, no, no es eso.

31:19 Néstor Navalón: Significa que apunte lo que gasta, pero con la misma mentalidad que tiene alguien que apunta lo que ingiere sin necesidad de estar haciendo dieta, simplemente por hacerse una idea de dónde se le va el dinero. Y en ese sentido, creo que es muy importante, o al menos creo que ayuda mucho, que no sea un voy a revisar en el banco las gráficas que me hace que ya están hechas, porque eso te da información cuantitativa. Pero tú, la que quieres es información cualitativa, quieres apuntar tú el gasto para darte cuenta. O sea, no quieres apuntar café, quieres apuntar quedé con tal persona que es un plasta, y me gasté 4 50, porque además lo invité porque soy imbécil, ¿no? Quieres ese matiz de, vale, ¿dónde se me está yendo el dinero? ¿Por qué me lo gasto en estas cosas? ¿Qué me pasa en la cabeza? ¿No? Entonces, ahí, una vez tienes eso, a veces, simplemente con el hecho de apuntarlo, de repente se ahorra, porque de repente dejas de gastar el el dinero en cosas que, o sea, te das cuenta, dices, hostia, tío, que me vas, que tengo la suscripción a Cranchy Roll de cuando veía Tag on Titan, y hace 6 meses que no entro en la plataforma, quizás me puedo dar de baja, ¿no? O vete a saber cosas. A veces, no. A veces, aun así, no ahorras. Y, en ese caso, ahí sí que vale la pena hacer un análisis un poco más en profundidad de dónde se te está yendo el dinero. Y no hace falta complicarse mucho la vida con 800 gráficos de colores, no hace falta. Gastos fijos y gastos variables. Para mí, gastos fijos son los que son imprescindibles para mantener tu nivel básico de vida. ¿A qué me refiero?

32:56 Néstor Navalón: Pues si yo vivo en una casa independizado, por ejemplo, vivo solo, ese alquiler es un gasto fijo. Bueno, que pago, o o de hipoteca me da igual, Lo que me gasto en el súper. Esas cosas que son imprescindibles. Gasto variable es todo aquello que marca un poco mi estilo de vida, ¿no? O sea, soy más gastón, menos gastón, me gusta ir de viaje, tal. Yo, por ejemplo, gimnasio, yo, yo, personalmente, me lo pongo en gasto variable, yo. Pero igual hay alguien que dice, no, no, yo el gimnasio es que es es basiquísimo para... Bueno, pues no nos peleamos, Lo pones en gasto fijo, me da igual. Entonces, tienes que evaluar, no gasto porque tengo, ¿son mis gastos fijos lo que no me deja ahorrar o son mis gastos variables? Si lo que no te deja ahorrar son sus son tus gastos variables, entonces no ahorras porque no te da

33:46 Ruben: la gana. ¿Vale? Qué bueno.

33:49 Néstor Navalón: Si lo que no te deja ahorrar son tus gastos fijos, entonces no ahorras porque no puedes, que en realidad también es porque no te da la gana, pero es es más complicado que eso, ¿no? Es porque estás ya en un nivel que tu tu tu forma de vida no te la puedes permitir con tus ingresos, y te hace ir así. Y no eres Gastón, pero no llegas, que puede ser la situación de este padre o no, igual este padre no ahorra, porque aquí cada cada año se va a Japón a no

34:14 Ruben: ser que no sé cuánto, contra la familia invita, ¿no?

34:17 Néstor Navalón: Vale, una pregunta. Dime.

34:19 Ruben: Perdona. Sigue, sigue, no.

34:20 Néstor Navalón: No, último, ya acabó. Sí, sí. Cuando el problema son tus gastos fijos, ahí sí que las decisiones que tienes que tomar para ahorrar son más duras, porque igual implica, pues, mudarte a un sitio peor, igual implica vender un coche que te gusta mucho, porque no te puedes permitir la cuota, o porque gasta mucho, o igual te implica tener que mirar en el súper, que no es agradable, ¿no? Y ese tipo de cosas más duras. Por tanto, yo le diría a esa persona que cobra 3000 euros YYY ahorra 50. Calma, controla gastos, vas viendo y, bueno, pues si tienes que tomar decisiones duras, pues ahí tendrás que ver tú qué es más importante para ti, si, cómo estás viviendo hoy o tener esa tranquilidad, ¿no? A nivel financiero que te puede permitir el ahorro.

35:08 Christopher: ¿Qué os aconsejo? Muy bien.

35:10 Ruben: Yo te quería preguntar, en mi caso, ¿vale? Yo tengo inversiones, esto es un poco para en qué categoría metería cada cosa, porque yo tengo una Excel que, bueno...

35:22 Néstor Navalón: De locos, ¿no?

35:23 Ruben: Sí, es una Excel de locos en la que tengo mis gastos fijos y además por colores según la cuenta en la que esté, porque así sé dónde llega cada 1 porque tengo que tener el dinero en cada cuenta porque, bueno, como tengo 10 hipotecas, pues las hipotecas cada una está en un banco y, bueno, en fin, que es la Entonces, yo con esto empecé en el 2017, desde 2017 me pasaba justo lo que decía Christopher de oye, yo trabajo en el sector IT, cada vez gano más y fin de mes estoy igual, aquí pasa algo, entonces empecé a hacer este este Excel y empecé a a decir es que esto esto es lo que dices tú, ¿no? Pues oye, todas estas cosas que estoy viendo aquí es que me gasto mucho en salir, es que me gasto mucho en comer fuera, que me gasto, entonces empecé ya ahí a a cambiar los hábitos, y después de, bueno, llevo 8 años haciendo eso, ya he conseguido tenerlo todo bien y tal, pero ahora viene mi parte que es, vale, yo tengo, por una parte, las inversiones esto que te digo, las hipotecas, recibos y demás, ¿esto que para mí sería un gasto fijo? Porque al final No lo es. No es fijo.

36:29 Néstor Navalón: O sea, sí que es un gasto fijo, pero no es tuyo, esa es la cuestión. O sea, lo que yo creo que funciona mejor en ese sentido es tratar tus inversiones inmobiliarias como si fuesen un negocio. Y, como son un negocio, tienen su propia contabilidad.

36:47 Ruben: Bueno, a ver, yo tengo tengo la propia contabilidad, o sea, yo tengo un notion en el que tengo todos los gastos asociados a eso, todos los ingresos asociados, en el que puedo filtrar, puedo hacer todo eso, pero luego al final en mi Excel, la del mes, digo, he ingresado tanto este mes, los gastos fijos son estos, y yo pongo en los fijos las hipotecas, porque para mí, yo lo cuento como son gastos fijos, ¿no?

37:07 Néstor Navalón: Sí, pero yo creo que ahí la idea es que, como cualquiera que tiene un negocio, sea el negocio que sea, hay que diferenciar tus finanzas personales de lo que sería tu negocio. Tu negocio es, tienes varias inversiones inmobiliarias, que entiendo que las tendrás alquiladas.

37:28 Ruben: Así es.

37:28 Néstor Navalón: Y ahí te generan una serie de de cosas, ¿no? De... Entonces, todo lo que son gastos, ingresos del negocio, son del negocio. Tus gastos personales no son esas hipotecas, aunque estén a tu nombre, y de todas formas, un poco trampa, ¿no? Pero ¿qué pasa? Que el negocio, y más si tienes 10, ya empieza empieza a tener una gestión de riesgos autónoma, entre comillas, ¿no? Por su cuenta. Te puede fallar un alquiler, pero no te pueden fallar 10 alquileres, ¿no?

37:53 Ruben: Espero. A no ser que hayas comprado todos en el mismo bloque y caiga un meteorito ahí, ¿no?

37:58 Néstor Navalón: Como este finde, ¿no?

38:00 Ruben: Pero no sé si lo habéis visto, meteorito ese de Sí, sí, lo he visto.

38:04 Néstor Navalón: Bueno, no llego a tocar tierra, sea, que

38:06 Ruben: ni siquiera así te te hubiese te hubiese dado. Bueno, mejor.

38:09 Néstor Navalón: Yo creo que es eso, la idea es que, no, evidentemente tú no no puedes, o sea, si quieres llevar una 1 especie de control de tus finanzas personales separado, que yo creo que es muy sano hacerlo, no puedes meter todas las las hipotecas como gasto fijo. Yo lo yo lo que me quedaría es con, ¿tú estás decidiendo de tu negocio pasarte una parte para ti? Es decir, de los alquileres, ¿lo tratas como si fuesen tus ingresos? O lo tratas como si fuesen ingresos del propio negocio para reinvertirlos? ¿No? Y en el caso

38:39 Ruben: claro, ahora mismo son ingresos que yo me meto, pues para otro tipo de cosas.

38:45 Néstor Navalón: Pues si ese es el caso, entonces yo lo que haría es decir, yo tengo mi negocio y me genera esto, y lo que te quedas en tu contabilidad personal es el ingreso que recibes de tu negocio neto, ingresos menos gastos.

38:58 Ruben: Pues lo mismo cambio, este fin de semana mismo cambio la Excel.

39:02 Néstor Navalón: No no es necesario ¿no? Es es decir, negocio, todo lo que son mis hipotecas, con mis alquileres, con mis seguros, con mis gastos de comunidad, con mis historias, por un lado. Y de ese negocio, ¿qué recojo yo? ¿Qué qué me llevo a mis finanzas personales? Y yo creo que es mucho más simple y más fácil, entonces, controlar dónde gastas. Así también se paras. Hostia, si no, ¿qué qué está pagando lo que gastas? ¿Lo está pagando el piso o lo estás pagando con tu? Bueno, no sé si sigues trabajando en ITO, o no.

39:30 Ruben: Claro, es que ahora viene la parte en la que yo, si todavía en el final de junio dejaré de trabajar, entonces ahí, claro, ya se acabó el

39:40 Néstor Navalón: No, pero entonces tú tienes tú tienes tu negocio, que te genera una renta. Tu ingreso es la renta del negocio personal.

39:47 Ruben: Sí, sí.

39:48 Néstor Navalón: Exactamente. Y luego tú con esa renta tienes una serie de gastos que son tuyos, no son del negocio. Y esos son tus gastos a nivel personal.

39:57 Ruben: Vale, vale, pues le daré una vuelta, a ver cómo cómo lo plasmo.

40:01 Néstor Navalón: En realidad, lo que a ti te funcione.

40:04 Ruben: No, no, sí, evidentemente, pero que me gusta me gusta eso de tener separado por un lado como como dices tú, esta parte socio negocio y ahí, pues, hay x dinero que me entra a mí después de haber pagado, pues, hipotecas, seguros, comunidad, etcétera, etcétera, y todo lo demás, esto sería como un salario que tengo yo y de ahí ya aplico la regla para ahorrar y tal, que esto me viene muy bien para

40:28 Néstor Navalón: Eso es.

40:29 Ruben: Para linkear con el siguiente tema que te quería preguntar, porque yo he visto en 1 de tus vídeos el no hagáis el 50, 30, 20, ¿Por qué eso? ¿Cómo se ahorra, entonces?

40:41 Néstor Navalón: Se ahorra ahorrando, se ahorra gastando menos de lo que ingresas. No, no hace falta complicarse la vida, ¿no? Lo que pasa es que el 50, 20, 30, hay tantas otras cosas en finanzas personales, tantas otras cosas que se dicen, es que son cosas que están hechas escribir un capítulo de un libro, es que parece, a veces la gente no no es consciente, ¿no? De que esto es un negocio. Enterlibros es un negocio. Y hay cosas que están bien y hay cosas que no. O sea, y y con, a ver, que yo soy muy hater también a veces. Si tú no tienes ninguna noción de ahorro y quieres empezar a aplicar la la regla de 50, 20, 30, o 50, 30, 20, como le quieras llamar, o 60 o 20 20, o lo que te dé la gana, aplicará, como punto de partida, adelante. Pero la realidad es que luego no puedes simplificarlo, o sea, no puede ser tan simple, ¿no? Porque entonces, ¿qué qué pasa? ¿Que si gastan menos de un 50 por 100 de gasto fijo, lo estás haciendo mal? No, si tú ahorras un 60 por 100, lo estás haciendo mal, ¿o qué pasa?

41:35 Ruben: Sí, sí.

41:36 Néstor Navalón: No, no tiene sentido.

41:37 Ruben: A ver, yo ahí esas reglas no la uso así, yo lo que hago es, de momento, ahora cuando cambie esto ya veremos cómo lo hago, pero de momento lo que hago es de lo que entra a mi cuenta, yo lo que digo es, vale, de todo lo que entra, el 20 por 100 lo paso a ahorro. Es un ahorro, no es el ahorro que tú hablas, sino es un ahorro puro de, lo dejo en una cuenta quieto, pero ese es el ahorro con el que luego yo compro otros inmuebles o hago inversiones, ¿vale? Entonces, es es un ahorro líquido, ¿vale? Que si yo lo necesito mañana lo tengo porque mañana sale una oportunidad y digo, voy a por ella. Luego tengo Bien. De de esa parte un 10 por 100, que es inversión de ahorro, o sea, fondos indexados, el unit link o acciones o lo que sea, y luego un 5 por 100 que lo tengo para quitarme deudas, es decir, quitarme deudas malas, quitarme, pues, algún préstamo que tengo todavía por ahí, que están a 4 años, pero que poco a poco, pues, todos los meses a lo mejor le quito 100 o 200 euros, porque tiene un interés de 1 6, 1 7, le voy quitando. Entonces, esa es la, así es como lo tengo yo, así es como me va funcionando y, bueno, yo esto lo he compartido con gente del grupo de inversores que tenemos aquí y algunos incluso me han pedido el Excel para hacerlo, y la verdad que es la forma en la que yo he conseguido ahorrar y conseguir en 3 años 10, bueno, 9 pisos, pero siendo muy constante teniendo este esto en la cabeza y no fallando, que yo creo que ahí es un poco lo que la gente en cuanto va un poco más la cosa dice, no, pues no ahorro este mes.

43:18 Néstor Navalón: Claro, ahí la cuestión es que funciona. Sí. Por tanto, adelante. ¿Lo aplicas y no te funciona? Porque igual tú no puedes ahorrar 20 por 100. Pues entonces no tienes que aplicar 50, 20, 30, igual tú tienes que ahorrar un 5 por 100 en tu situación actual. Por tanto, no te sientas mal por ahorrar un 5 por 100, es lo que puedes hacer. Puedes tener ese 20 por 100 como referencia, pero es que, ¿por qué el 29, 25? Pues que alguien me lo explique, porque porque no sé. Entonces, no, tú puedes tener eso como referencia, bueno, por ahí más o menos, pero la realidad es que luego tienes que cotejar eso con lo que pasa a la práctica, y lo que es muy importante es lo que tú dices, efectivamente, que tú apliques algo que tenga sentido para ti, y eso significa 2 cosas. 1º, que te lo puedas permitir, y 2º, que te acerque a tus objetivos al ritmo que más o menos quieres.

44:07 Christopher: Eso es. Mira, aquí es un punto súper importante que acabas de tocar, que que yo te quería preguntar, digo, mira, aprovecho ya la consultoría y le pregunto a Néstor, ¿vale? Porque yo soy un caso, en ese aspecto, bastante diferente de lo que es lo habitual, ¿vale? En todos los lados se habla de la diversificación, se habla de lo importante que es no tener los huevos, o sea, 2 huevos en la misma cesta. Yo para mí tengo una opinión un poquito particular, ¿vale? Y es que para mí eso solamente es algo que es útil cuando tú ya tienes un buen capital, que lo que quieres hacer es mantenerlo, hacerlo que crezca y, bueno, más o menos no perder poder adquisitivo, crecer un poquito, pues al calor de la inflación o un poquito más, pero lo veo una estrategia más de protección patrimonial. Yo, desde mi punto de vista, si tú lo que quieres es crecer con la mayor exponencialidad posible, para mi gusto no tienes que diversificar, tienes que enfocar, Tienes que hacerte muy experto en algo y poner toda tu atención, todo tu tiempo y toda tu energía en desarrollar una habilidad que te pueda permitir crecer. Por lo tanto, creo que depende un poco de cuál sea tu objetivo. No sé tú qué opinas, porque yo en mi caso, Néstor, para que te hagas una idea, tengo todo, liquidez e inmobiliario, que es hacia donde voy a poner el foco. Y no voy a meter un euro ni en un PIA, ni voy a meter un euro en un fondo indexado, nada. ¿Por qué? Porque para mí lo importante es focalizar ahora mis 29 años.

45:31 Néstor Navalón: Como yo, mira. Mira. Muy bien, excelente, sobre todo si va con tu personalidad. Pero ahí tienes que asumir que estás asumiendo riesgos, ¿no? Importantes de equivocarte. Eso es la eso es el el eso es lo que te cubre la diversificación. La diversificación está muy mitificada, Parece que, si diversificas, ya lo estás haciendo bien de entrada, ¿no?

45:58 Ruben: Cuando tú puedas. Me acuerdo, yo, las primeras cosas que hice a nivel de inversión, había un

46:02 Néstor Navalón: portal inmobiliario que se llamaba Houser. No sé si os si os acordáis de Housers

46:06 Ruben: Aún tengo yo dinero ahí en Housers, esperando a ver Yo tengo por ahí 50 anillos también. Me acuerdo que te decía Yo tengo algo más, que es lo que me duele.

46:15 Néstor Navalón: Pero tenía 50 anillos por ahí, ¿no? Bueno, metía alguna cosilla, ya que si si acabo de empezar a currar, que voy a que voy a meter, ¿no? Y sí, me acuerdo que ahí te ponen diversifica, para diluir el riesgo, ¿no? Lo pasa es que yo puedo diluir un riesgo diversificando en un casino también, También diluyo el riesgo., es cierto, lo que hace diversificar simplemente es diluir el riesgo., para lo que es ahorro, yo creo que yo creo que es muy útil, para lo que yo entiendo como ahorro, que puede ser lo que otra gente entiende como inversión. Supongo que habréis leído el padre rico, padre pobre, ¿no? De Robert Kiyosaki. Sí. Y ahí lo, en el padre rico, padre pobre, hay un momento del libro en el que él explica que él tuvo que pasar un par de noches en su coche, durmiendo con su mujer en su coche. Eso es lo que yo no quiero. O sea, yo creo que puedes tener ambas cosas, que puedes tener la potencialidad de poder centrarte en lo que a te gusta y y realmente exprimir al máximo el rendimiento que saques por tu dinero, asumiendo el riesgo que supone, sin renunciar a que una pequeñísima parte de lo que tú vas haciendo la tengas por si algo sale mal. ¿Entiendes? Entonces, si tú estás tranquilo y confías en ti lo suficiente como para decir, me da igual, ok, pero yo creo que no te vendría mal. O una pequeña parte, algo, rollo, oye, 50 horitas al mes, ¿no? ¿Por qué?

47:57 Néstor Navalón: Porque, joder, a ver, igual, perdón, que soy muy mal hablado. Igual tú en 30 años dices, es que es imposible que yo en 30 años no tenga 18 pisos, ¿no? Entonces, dices, bueno, pero de repente, pues, no voy a no voy a atacar madera, pero yo qué sé, expropiese, ¿entiendes? Y te quedas y te quedas así. El inmobiliario, problema que tiene es que está aquí, está físico, por eso se llama inmobiliario., como quien controla el territorio decida que tú no tienes inmobiliario, te quedas sin inmobiliario. En cambio, si tú tienes una parte de tu dinero en un fondo de inversión o en criptomonedas o en lo que sea...

48:33 Ruben: Propio mío, me voy.

48:35 Néstor Navalón: Al propio mío, está.

48:38 Christopher: Vale

48:38 Néstor Navalón: Entonces, entonces, o sea, yo entiendo tu pulsión de no decir esta diversificada es para... Pero, bueno, tampoco entiendo, no sé, o sea, dinero en cuenta corriente tendrías, ¿no? No te querías hacer en la cuenta cuenta corriente.

48:52 Christopher: No, no, no, al revés. De hecho, ahora mismo tengo bastante más liquidez que activos. O yo estoy empezando

48:57 Néstor Navalón: hay una parte de la liquidez, hay una parte de la liquidez que tú la usas como para tener la capacidad de invertir. Sí. Pero habrá otra parte de la liquidez que también sea, oye, por muy buena que sea la oportunidad, no me voy a quedar a 15 euros en la cuenta corriente, ¿no?

49:09 Ruben: Te digo yo lo que he hecho, te digo Sí lo haría. Yo igual estoy

49:12 Christopher: un poco loco, Sí que lo haría, también matizo, ¿vale? Esto ya hemos hablado muchas veces, yo tengo la suerte de tener una situación bastante cómoda, ¿vale? Yo ahora mismo tengo la suerte de poder vivir en un pequeño piso muy pequeño y muy antiguo de mi familia en en Madrid, por lo tanto, yo no pago alquiler, tengo la suerte de tener un buen trabajo con mucha demanda en el mercado y a muy malas acumularía 2 años de paro. Quiero decir, que sí que es verdad que hay, pues, bueno, es una especie de colchón que otra gente quizás no pueda tener por su situación, pero yo te soy sincero, si me sale una oportunidad buena yo me quedo a 0 en la cuenta y rezo y ya está.

49:45 Néstor Navalón: Tienes un tienes lo que, es es un colchón como implícito, ¿no? De de una serie de cosas. Es que en la vida pasan desgracias, tío? Ya. Y llevo suficiente tiempo hablando con gente como para que darme cuenta que a veces pasan desgracias, que van más allá de lo que te puedes esperar. Y para esos momentos yo creo que también hay que tener algo. Sí.

50:08 Ruben: Yo te puedo decir que en los últimos 5 o 6 años he acabado muchos meses con la cuenta en números negativos, y me ha dado exactamente igual. Pero porque Bien. Sé que eso es momentáneo, porque hay mucha gente que se agobia cuando ve números negativos, le dices, bueno, pero lo que estoy haciendo es jugar con el cash flow. Sé que voy a tener caja dentro de 15 días, ahora no la tengo, pero no estoy preocupado porque a día tal, y además los bancos te siguen, te dejan pagar hasta 600 o 1000 euros en negativo, y a mí me da igual y hay algunos bancos que te cobran 2 euros por estar en, bueno, pues Sí,

50:45 Néstor Navalón: al descubierto, al descubierto.

50:46 Ruben: Claro, pero pero poder jugar con ese saldo que no es tuyo, que al final lo que te haces es oye, es que no tengo 3000, tengo 4000 porque esos 1000 me los pone el banco de gratis, Aunque yo los tenga que devolver, pero los devuelvo sabiendo que los puedo devolver. O sea, no es como una tarjeta de crédito que te endeudas y tú pagas intereses y no sé qué, eso es más peligroso, pero ese jugar tampoco he estado con menos 1000 euros Es una póliza de crédito,

51:10 Néstor Navalón: es como una mini póliza de crédito. Sí, pero no

51:13 Christopher: es un consejo financiero,

51:15 Ruben: Porque por si acaso aquí no damos casos,

51:16 Christopher: no damos de ningún tipo.

51:18 Néstor Navalón: Yo creo que queda claro que esto es algo que aplica a vuestro, es algo que aplica a vuestro caso concreto, y yo creo que en vuestro caso concreto funciona. Pero también creo que ahí es responsabilidad de cada 1 descubrir qué funciona para él, ¿no? Y qué le deja tranquilo a él. Entonces, yo como consejo global no diría jamás Por supuesto. No diversifiques y él haz eso, ¿no? Y yo creo que tú también eres muy consciente de de eso, de que es algo tuyo, no es algo que le dirías a cualquiera, tú, tío, vas a diversificar y ponlo todo aquí, ¿no?

51:51 Ruben: Donde yo te diga.

51:52 Christopher: De hecho, al revés, yo les recomendaría que no hiciesen lo que hago yo, porque hay que tener las cosas muy claras, un perfil de riesgo muy concreto y una circunstancia particular muy específica para que esto tenga sentido

52:04 Néstor Navalón: Mi pasión, mi pasión por lo que haces, ¿no? O sea, y ahí es donde iba, y por eso yo considero que no invierto yo en en mi día a día, ¿no? En ese sentido, en el sentido que quizás sí que lo hacéis vosotros, porque vosotros, hostia, pues se nota, ¿no? Que lo vivís y tal, y la inmobiliaria os encanta, pues fantástico, esa es la forma de conseguir esos rendimientos más grandes, ¿no? Y ahí es donde diversificar no tiene sentido. Para mí, tampoco tiene sentido. O sea, cuando, si tratamos la inversión como algo donde le vas a dedicar mucho tiempo, mucho esfuerzo, que va a requerir mucho conocimiento y tal, ¿para qué vas a diversificar? Si es que no vas a poder abarcar tanto, lo que necesitas es conocimiento ultrasespecífico. Y ahí es donde surgen oportunidades de inversión buenas. Pero, claro, para encontrar esas oportunidades tienes que estar muy ahí, ¿no? Tienes que tienes que vivirlo y tienes que echarle horas a ese... Entonces, yo tengo esa visión de la de la inversión barra ahorro como algo que genera sin que yo le tenga que echar horas. Y yo me puedo concentrar en, en mi caso, lo que a mí me apasiona es esta conversación que estamos teniendo con un cliente, 1 a 1, y en su situación, y entonces, a partir de ahí, una planificación con él, ¿no? Pues a mí me gusta eso, a vosotros os gusta realizar ladrillos, ¿no?

53:08 Ruben: A mí me gusta sentarme con gente, ¿no?

53:10 Néstor Navalón: YYY eso es lo que creo que que hay que hacer. Y eso es algo que creo que habría que decirle más a a los los los chicos en la escuela, las chicas, ¿no? Que sean muy conscientes de que que en esta vida lo que van a hacer es tener que, o sea, van a tener que ayudar a los demás ganarse la vida, ¿no? Y, entonces, que piensen, no tanto en qué quieren estudiar, ¿no? ¿Qué quieres estudiar? No, es que no preguntan ni qué serás de mayor, pregunta, ¿qué quieres estudiar? Pero estudiar, ¿qué me va a servir? Y ahora me va a servir luego dedicarme a algo. Entonces, ¿a qué te quieres dedicar? ¿Qué te gustaría hacer? ¿Te gustan las personas o te gustan los cachivaches? ¿Te gusta el tal o no sé cuántos? Dentro de eso, ¿qué quieres hacer? Yo estudié en ingeniería, que me comí una ingeniería de 6 años, luego darme cuenta el 1º día que me senté delante de un ordenador a hacer 4 simulaciones, esto es una mierda, yo no quiero hacer esto. Me llevó 6, 1 carrera y un máster, ¿no? Darme cuenta. Entonces, pues eso, y y para vosotros eso es, aparte de los trabajos que tengas cada 1, que ya 1 lo va a dejar, genial. Es eso, es vuestra vida, vuestras pasiones.

54:13 Ruben: Dejarlo no por lo que dices tú, porque al final es mi pasión, o sea, no es dejarlo, es vivirlo de otra forma. Es decir, voy a hacer lo que quiera, cuando quiera, elegiré el proyecto, elegiré si quiero trabajar una hora, 8 hoy, dejarlo no, porque al final es mi pasión y la pasión no la vas a dejar.

54:29 Néstor Navalón: Y yo creo que lo que tiene que darse cuenta la gente es que hoy en día, y eso es lo guay del mundo en el que vivimos, no tienes por qué dedicarte a algo que no te guste. Claro. Si le metes suficientes ganas, a ver, hay circunstancias y circunstancias, pero pensando a largo plazo y teniendo proyecto, si tú le metes suficientes ganas a algo, es que te puedes dedicar a lo que quieres hacer. No hace falta que te esperes a ser libre financieramente para hacer lo que quieres hacer de verdad. Que hoy en día con cualquier cosa puedes encontrar alguien que te lo compre. Bueno, casi cualquier cosa. Cualquier cosa, en realidad, yo creo que alguien te lo compra, la cuestión es que puede ser alguien muy raro, ¿no? Pero prácticamente cualquier cosa que a te guste hacer puedes encontrar a alguien que te lo compre, y tienes esa oportunidad.

55:08 Ruben: Hablando de libertad financiera y todo esto, ¿qué opinas de? Porque últimamente yo cada vez que entro a Instagram me salen 200 gurús que te dicen cómo conseguir dejar de trabajar, que si el trading, que si el... Bueno, a mí inmobiliario me sale un montón, evidentemente. Que si el bitcoin, que si el... ¿Tú qué opinas de toda esa gente? ¿Que al final lo que te venden es un curso o te venden una mentoría?

55:37 Néstor Navalón: Sobre cómo ser rico, ¿no?

55:39 Ruben: Eso es. Que me hago rico vendiendo

55:40 Christopher: los cursos.

55:41 Ruben: Te voy a enseñar a ser rico vendiendo cursos sobre cómo enseñar a la gente a ser rico. Es una cosa un poco rara. Sí, sí.

55:47 Néstor Navalón: Bueno, esos están intentando ganarse la vida. Hay algunos que lo hacen muy bien, además.

55:55 Ruben: Sí. Y son buenos, son buenos.

55:59 Néstor Navalón: Son buenos vendiendo. Son buenos vendiendo. Yo creo que hay que aprender de ellos en ese sentido, luego hay que vender cosas que sirvan de algo, pero

56:08 Ruben: A ver, yo te digo también, para que te hagas una idea, nuestro podcast, las métricas que tenemos, la gente que nos ve está en la franja de 25 a 50, es decir, son chavales de 18 años, nuestro, el público, porque no es un podcast en el que vayamos al clickbait, en el que vayamos a a intentar vender humo, sino que es pues, gente que que sabe de lo que habla como tú, otra gente que hemos traído de otras sectores en los que hablan de cosas, pero no hablan por hablar, sino que te trastienen algo y que te van a vender la cruda realidad que es que vendemos desde aquí. Yo creo que por eso no se escuchan tampoco, porque les decimos la verdad de, oye, es que esto necesita mucho tiempo, es que esto no es tan fácil, es que... Y al final dice, yo quiero alguien que me diga, en 2 meses eres rico.

56:52 Néstor Navalón: Yo creo que yo creo que tenéis que aprender de los vende humos, como yo. Sí, totalmente. O sea, yo creo que el mensaje que podéis dar vosotros o que puedo dar yo, que es mucho más real, es muy potente y conecta mucho, y tiene mucha fuerza y mucha pegada.

57:11 Ruben: Pero no

57:11 Néstor Navalón: Pero que no lo sabemos vender. Que tenemos que ser, que tenemos que tirar más de clickbait, claro que sí. Si tiran ellos... A ver, yo tengo en, si buscáis mi nombre, si alguien quiere hacer experimento en casa, vosotros poned finanzas con Néstor en TikTok. O sea, van a seguir 824 cuentas, ¿vale? Esas cuentas le han conseguido vender, han conseguido estafar a gente. Falsas, evidentemente. Que me han escrito. Oye, que he metido 1000 euros y me metieron al grupo de Telegram y los metí.

57:45 Christopher: Tras.

57:46 Ruben: Sí, sí. Sí, sí.

57:47 Néstor Navalón: Tengo capturas de pantalla.

57:50 Ruben: Al final es es muy fácil, es lo que lo que intentamos hasta aquí decir y que hacerse rico no es cuestión de 2 meses ni porque veas un curso ni por hacerte un curso de trading en 3 meses, que a lo mejor hay algún caso que puede ser por lo que sea, pero que no es lo normal y que esto es, como dices tú, esto es a

58:10 Néstor Navalón: largo plazo, esto es inversión

58:12 Ruben: a largo, o ahorro a largo plazo.

58:14 Néstor Navalón: Sí, pero pero el clickbait consigue llamar la atención de la gente. Entonces, nuestra misión, o al menos yo lo veo así, es hacerme muy bueno llamando la atención de la gente. Y luego, mi responsabilidad es que ese poder lo use para el bien, ¿no? Lo use para ayudar de verdad a las personas, ¿no? Pero no es decir, ah, pues, si es keypad, ya no lo quiero, ¿no? Que es un poco a veces también el, no, yo no quiero ser así. No, yo no quiero... O sea, tiene muchas visualizaciones, pero yo no las quiero si ese es el precio. No, es que igual tienes que pagar el precio y luego traértelos a tu terreno. Y ese equilibrio es muy complicado.

58:50 Christopher: Yo yo estoy contigo, Néstor, O sea, estoy totalmente de acuerdo que, bueno, la sociedad funciona como como funciona, las redes funcionan como funcionan, y el clickbait no es malo, si luego lo que hay detrás es contenido de calidad. Quiero decir, al final no deja de ser una herramienta de marketing para llamar la atención de las personas. ¿Y dónde es lo que yo veo moralmente criticable? Pues oye, que tras ese titular gancho, tras esa miniatura, luego lo que haya detrás no sea contenido de calidad. Si hay contenido de calidad, es la forma de llegar a más gente.

59:21 Néstor Navalón: Luego ya podríamos entrar en en debatir qué es contenido de calidad y qué no, ¿no? Podríamos entrar a debatirlo. Porque yo qué sé, o sea, un Joseph Hasram, ¿no? Que es un ejemplo superclásico de tren y tal, no sé cuántos. O sea, pues yo estoy seguro que Josep Fahram, gracias a haber gastado su dinero en algunos cursos de dudosa certeza de resultados, hay mucha gente que luego, gracias a que un día picó, de repente ha entrado en contacto con un mundo de crecimiento personal, de tal y, o un Yados, ¿no? Que es el que está ahora de moda, ¿no? Y que salen tantos casos tan estrafalarios. Sí, pero ¿cuánta gente gracias a Yados está haciendo un cambio de chip, realmente? Y para

1:00:02 Ruben: Al final le le ayudan, vale, está bien, pero hay que hay que poner las cosas en en contexto de, oye, esto no es tan fácil, esto no es en 3 meses

1:00:15 Néstor Navalón: Pero es que igual esas personas

1:00:16 Ruben: un Lamborghini.

1:00:17 Néstor Navalón: Pero igual esas personas, en ese momento, lo que necesitan oír para lanzarse a hacer esas cosas que no son fáciles de hacer y esos sacrificios que no son fáciles de hacer es que después haya un Lamborghini, aunque no sea verdad.

1:00:28 Ruben: Sí, sí. Bueno

1:00:29 Néstor Navalón: Yo soy un tío muy sincero y muy honesto. Entonces no no le digo nunca a la gente, si sigues mi consejo te vas comprar un Pero es que algunos de los que hay ahí, que lo oyen, se van a comprar un Ambrosini.

1:00:40 Christopher: No, no, y de verdad, y no sé si es un tema del Ambrosini o no, pero yo tengo un ejemplo de una persona conocida dentro de, bueno, pues del entorno en el que yo me crié, que es una persona que estaba en problemas serios de, bueno, pues drogas, malos ambientes, bueno, pues todo ese entorno tóxico, y a raíz de las promesas de los Lamborghinis de de Llados, que obviamente eso es como lo que te cuentan así de forma muy rápida noticias, pero la realidad es que lo que él realmente vende es un trabajo, un esfuerzo, un sacrificio, una mentalidad enfocada a conseguir tus objetivos, pues este chico ahora ha dejado todos esos malos hábitos, ahora mismo es una persona deportista, con un trabajo de, no puedes, no voy decir de qué, un trabajo serio, bueno, en el que se gana la vida. En fin, que, hombre, es un poco ese ejemplo más claro de, oye, ese clickbait, ese Lamborghini, lo que ha hecho ha sido que gente que estaba totalmente perdida en la vida haya conseguido encontrar un sentido. Joder, pues sinceramente, si consigues eso, bienvenido sea.

1:01:44 Néstor Navalón: Sí, totalmente. Entonces, o sea, eso no quiere decir que no se pueda criticar lo que hacen, Pero que también tenemos que que entender qué qué qué qué servicio cumple y qué qué valor están aportando, ¿no? Para para que tengan ese éxito que tienen, o aparentemente tienen, ¿no? Que ahí también

1:02:00 Ruben: no habría que verlo, ¿no? Bueno, oye, creo que aunque sea alquilar el Lamborghini, no será barato alquilarlo, O el piso de Miami. Muy por muy alquilado que sea, eso cuesta su dinerito.

1:02:13 Néstor Navalón: Cuesta pasta y más si tienes 10, ¿no?

1:02:15 Ruben: Para hacer el vídeo, sea, que tampoco tampoco están baratos. Sí, totalmente. 3000 euros el fin de semana que cuesta el Lamborghini, pues, a poco que te pongas...

1:02:23 Néstor Navalón: Sí, sí.

1:02:24 Ruben: Tienes que tener pasta cubrir eso.

1:02:25 Néstor Navalón: Sí, pues, muy bien. Por eso yo digo, hay hay que aprender de de los vendehumos, ¿no? Luego están los estafadores directamente, que son los que me copian la cuenta de de TikTok y y esos, ahí habría que quemarlos, ¿no? Pero cuando tú estás poniendo la cara y estás, y crees en lo que haces, ¿no? Y y tienes resultados, y lo quieres transmitir, y oye, pues pues allá tú, adelante, ¿no? Y si la quieres, y la gente te compra, pues adelante, si es que, Vosotros lo sabéis, que que muchas veces cuando se aprende sobre inversiones, sobre tal, es gastándote el dinero y cometiendo errores, ¿no? Entonces, sí, por mí bienvenidos sean los los vende humos, en cierta forma, porque lo...

1:03:05 Ruben: Dime, dime.

1:03:06 Christopher: Sí, digo, en tu caso la gente que te copia, joder, eso al final piensa que es un símbolo de de éxito, el que está haciendo las cosas bien, es decir, tanto los haters como las personas que intentan copiarte para luego hacer cosas

1:03:17 Néstor Navalón: Amigas, los que me copian los que me copian no me molestan, No me molestan los que me copian, me me molestan los que me suplantan la identidad, eso sí. Mira, no los escuchado. El que empieza a hacer un canal, un vídeo mío y decide copiarme palabra por palabra el guion, y luego tiene más seguidores que yo, que hay unos cuantos, bienvenido sea. Yo creo que el proceso creativo de las redes sociales es algo que se hace un poco comunitario, en en el sentido de que yo creo, tú te inspiras en lo que yo he creado y lo, bueno, igual lo explicas igual, adelante. O igual le das un giro y das un poquito más, y y así se llega, y al final, ¿quién sale beneficiado de este proceso? El el que lo consume, ¿no? Si el contenido es bueno.

1:04:01 Christopher: Eso. Y

1:04:02 Néstor Navalón: y es más, el hecho de que sea tan accesible, tal, es que genera un montón de oportunidades, y es que lo bueno de hoy en día, y y por ahí va un poco... Antes os decía que yo soy muy optimista con el futuro, pese a que no se abre dinero en España y este tipo de cosas que arrastramos, yo creo que hay cosas que que que que me llevan a pensar que que vamos a ir cada vez a mejor, y para mí, una revolución, que es que yo creo que no nos no somos conscientes, no lo vamos a hacer todavía, de lo realmente importante que fue, es Internet. Es que yo sigo fascinado, la gente habla de la inteligencia artificial, no lo sé, no, de momento yo no, sí que antes me habéis estado explicando que hace cosas chulas, inteligencia artificial. Sé que hace cosas chulas, pero el cambio radical que fue Internet, a nivel de la accesibilidad del conocimiento...

1:04:48 Ruben: Sí. Ahora cualquiera puede aprender de de lo que quiera, si quiere. Efectivamente. Eso eso es el el motivo de él. Si tú quieres aprender de algo, lo puedes aprender, cosa que hace 100 años a lo mejor no podías. Porque no tenías los libros, porque no tenías una biblioteca cerca, porque no tenías a los referentes. Ahora puedes aprender de gente billonaria solo metiéndote en Internet, y eso es

1:05:09 Néstor Navalón: Yo si quiero aprender de ventas pongo en YouTube sales, y si sé inglés, muy importante saber inglés. Bueno, mira, la inteligencia artificial te va a traducir el vídeo, así que no

1:05:22 Ruben: vas necesitar saber inglés.

1:05:23 Christopher: Sí, ya, eso, que se me ha pasado.

1:05:26 Néstor Navalón: Es que tienes a El Lobo de Wall Street, ¿sabéis? Jordan Belfort, ¿no?

1:05:31 Ruben: Sí.

1:05:32 Néstor Navalón: Jordan Belfort es una máquina vendiendo, puede ser un poco hijo de puta, pero es una bestia. Y tú puedes ir y hacerte un curso de este tío por Internet gratis, sin pagar, ¿no? Y luego la educación dicen que es muy cara y que es un éxito que se gaste cada vez más en en educación pública, es un puto fracaso. O sea, la educación tendría que ser gratis y a estas alturas, ¿no?

1:05:53 Ruben: Sí. Sí, sí, total, total, total. Si yo en eso estoy totalmente de acuerdo, que la educación... No gratis, sino, ya no es que sea gratis, sino que decir, oye, ¿cuánto cuesta que educar? Esto yo lo lo debato con mucha gente. ¿Cuánto cuesta educar a tu hijo por año? 6000 euros, 8000, no sé, lo que sea, vale. El estado me lo da y yo le matriculo en lo que yo quiero. Y en el colegio que yo quiero, o sea, ¿por qué tengo que pagar yo algo? Imagínate, yo llevo a mi hijo a un colegio privado, no es el caso, pero si yo lo llevase un colegio privado estaría pagando un privado y aparte con mis impuestos estoy financiando el público, pero ¿por qué tengo que?

1:06:33 Néstor Navalón: Y lo malo es lo malo es que el privado además tampoco puede elegir como lo que a tu hijo.

1:06:36 Ruben: Claro, eso es, es el estado el que dice, no, le tienes que educar así, ¿por qué? ¿Y si yo quiero educarle para que sea un gurú de las finanzas, en vez de para que sepa las capitales de Europa? Que sí, que está muy bien saberlo si vas a saber y ganar, pero si no, tampoco

1:06:52 Néstor Navalón: No, y además que hoy en día si las quieres saber

1:06:53 Ruben: Vas a Google.

1:06:54 Néstor Navalón: Pum, ya las tengo.

1:06:55 Ruben: ¿Cuál es la capital de Rumanía? No tengo ni idea, voy a Google, ya, ah, vale, Bucarest.

1:06:59 Néstor Navalón: Bucarest.

1:07:00 Ruben: Pero está, pero yo lo estudié, pero en este momento es que me da igual

1:07:04 Néstor Navalón: Y que además, si te fijas, incluso salen juegos donde la gente, ¿no? Del móvil, donde la gracia

1:07:10 Ruben: es aceptar la capital de Claro, jugando

1:07:12 Néstor Navalón: al juego. Sí, y eso y eso yo creo que es la gran tensión, un poco, y y el gran freno al crecimiento que podríamos tener, el que hay una parte muy grande de la sociedad que piensa que si no se lo da a alguien, si no está garantizado de alguna forma ciertas cosas, si no tienen ciertos derechos, no van a ser capaces, por sí mismos, de de tenerlo, y eso es, uf, es una forma muy triste de ver la vida, tienen que mantener.

1:07:44 Ruben: Sí, sí.

1:07:45 Néstor Navalón: ¿Por qué? O sea, ¿por qué te tienen que mantener? Porque no vas a ser tú capaz de conseguir las cosas, porque eso no significa que no puedas necesitar ayuda, por supuesto, ¿no? O que no haya situaciones graves. Pero porque, de entrada, tiene que estar esto garantizado por nadie.

1:08:02 Ruben: He estado

1:08:02 Néstor Navalón: como mal esta. ¿Y qué te hace pensar que eso es bueno? ¿Qué te hace pensar que el hecho de que eso sea así es es es algo bueno, es algo positivo? Sobre todo porque cuando alguien te garantiza eso, alguien decide cómo va a ser eso y qué condiciones va a haber, y y no es que la, no era que la diversidad es buena, si la diversidad es buena, ¿en qué quedamos? ¿Diversidad o igualdad de oportunidades? Porque si hay diversidad es como con 2 conceptos un poco incompatibles, ¿no?

1:08:31 Ruben: Sí, sí, totalmente de acuerdo en eso.

1:08:33 Néstor Navalón: Sí, la diversidad a mí me suena a que las oportunidades van a ser distintas para cada 1, lo cual no es algo malo, en mi opinión.

1:08:41 Ruben: No, y que y que toda la gente no es igual y no está preparada para lo mismo, es decir, hay gente que le gusta lo que decías tú, le gustan más las personas, otros le gustan más los números, a otros le gustan más hacer cosas, otros pintar, pero en el colegio no todos hasta que llegan a bachillerato están cortados por el mismo rasero.

1:09:00 Néstor Navalón: Mismo rasero, sí, sí, que

1:09:02 Ruben: todos los claro, lo que tendrías que hacer es fomentar a cada niño en lo que quiera ir, o sea

1:09:08 Néstor Navalón: La diversidad de oportunidades, no la igualdad, ¿no? Yo quiero oportunidades más diversas, más abundantes también, pero más diversas. No quiero igualdad de oportunidades. Qué horror. Sí

1:09:20 Ruben: En realidad

1:09:20 Néstor Navalón: es horroroso, y y todo el mundo, absolutamente todo el mundo defiende la igualdad de oportunidades, Yo no. Pero pero todo el mundo dice, no, no, igualdad de resultados, no, pero de oportunidades sí. Qué coño, igualdad de oportunidades

1:09:32 Ruben: Yo estoy con contigo, O sea, a mí cuando me dicen, no, todo el mundo es igual, digo, cada 1 es distinto, digo, hay gente que No,

1:09:37 Néstor Navalón: pero hay mucha gente recurrente.

1:09:39 Ruben: Gente que le gusta a y gente que le gusta b, yo, así que no todo el mundo es igual y no todo el mundo puede llegar al mismo nivel porque es lo que hay, pero es lo que tú dices eres eres un poco fastidioso.

1:09:53 Néstor Navalón: Eso lo compran, eso te lo compran mucha gente, el, no, no todo el mundo es igual y no no todo el mundo va a llegar al mismo sitio y lo aceptamos. Pero entonces te dicen, pero sí que todo el mundo tendría que tener las mismas oportunidades, pero fíjate que yo te digo, es que eso ni siquiera me gusta a mí. Porque si si aceptamos que todo el mundo, que la gente es diferente, lo que necesitas es que cada persona tenga la oportunidad que mejor le cuadra a ella, no la misma, porque habrá gente que resulta que cuadra de una forma en que la oportunidad que le brinda el sistema le va bien para su personalidad, y habrá gente que no, y esa gente queda olvidada y relegada. O tiene que chuparse una carrera o algo así, hasta que luego se da cuenta. Y yo digo, ¿por qué nos conformamos con eso?

1:10:37 Christopher: Sí, totalmente. Oye, pues, con esta reflexión yo creo que es una forma estupenda de de cerrar.

1:10:43 Néstor Navalón: Se nos ha ido un poco la olla al final,

1:10:44 Ruben: No, no, pero bien, bien,

1:10:46 Christopher: ha sido una reflexión interesante.

1:10:47 Ruben: Yo creo que sí, que hemos tocado ahí más temas metafísicos quizás en la educación y demás, pero oye, también es algo que que dentro del crecimiento personal tienes que saber para qué vales y qué es lo que te gusta, porque al final si te pones a hacer algo que no te gusta lo dices tú. Al final, no lo vas a hacer igual que si estás en en lo que realmente te gusta, porque le

1:11:07 Christopher: vas a poner

1:11:08 Néstor Navalón: ganas, porque

1:11:08 Ruben: le vas a vas a hacer lo mejor simplemente por el hecho de que estás haciendo algo que te gusta.

1:11:14 Néstor Navalón: Hay una frase por ahí, ¿no? De, un parafrase por ahí de un tío que dijo, nunca dejé que el sistema educativo interfiriese en mi en mi aprendizaje, ¿no? O algo así. No conozco esa frase, exactamente, pero...

1:11:22 Ruben: Sí, sí. Sí, sí. Pues nada, Néstor, muchas gracias por estar con nosotros. Finanzas con Néstor, un tiktok en YouTube, que estás empezando a meter vídeos ya un poquito más largos Efectivamente. Sigues ahí haciendo deconstrucciones de otros gurús, que la última me gustó bastante, o otro tipo de temas, y nada.

1:11:44 Christopher: Te falta la pregunta final.

1:11:46 Néstor Navalón: Me falta Instagram también, que que el algoritmo de Instagram me odia y no no subo seguidores ahí, no sé qué.

1:11:50 Christopher: Vaya por dios. ¿Cuál es tu tu Instagram?

1:11:53 Ruben: Igual, WhatsApp. Y luego sí, lo de la pregunta final evidentemente es, nosotros siempre hacemos una pregunta a los invitados cuando vienen, que les preguntamos, ¿a quién te gustaría que trajésemos al podcast que pienses que es interesante o que o que creas que puede aportar algo, ya sea en cuerpo, mente o el sello, en una de las 3 cosas que tocamos? Alguien que tú digas Pues os voy

1:12:17 Néstor Navalón: a decir 2 2 personas en cuerpo, este amigo mío del que os comentaba que da asco porque está muy cachacha, además él es entrenador personal, se llama Samu, en Instagram, Samu Cefits, si lo queréis buscar. Vale. Y luego os voy a recomendar a Denisse, Denisse con 2 enes en Instagram también, compañero mío de batallas a nivel financiero, y es un crack, es un chavalín joven, pero pero es una bestia.

1:12:45 Christopher: Qué bien.

1:12:45 Néstor Navalón: O sea que os lo llevo.

1:12:47 Christopher: Pues nos ponemos en contacto con ellos y a ver si podemos traerles al al podcast.

1:12:51 Néstor Navalón: Buena suerte.

1:12:53 Ruben: Ya les diré, ya les diré, ya les escribís, les escribís. Muy bien. Pues nada, Néstor, encantados de tenerte aquí y gracias por tu tiempo YYA ver si nos volvemos a ver en otra charla de estas, porque la última parte estaba empezando a coger un Cadiz que me gusta mucho, pero ya estamos yendo a tiempo, pero podemos encontrar Cuando queráis. Desde donde lo dejamos ahí de igualdad de oportunidades o no.

1:13:15 Néstor Navalón: Me parece bien.

1:13:16 Ruben: Privacidad. Me parece bien.

1:13:17 Christopher: Muy bien. Pues muchas gracias, ha sido un placer, Néstor. Nosotros, yo al menos he estado súper cómodo, espero que tú también.

1:13:23 Néstor Navalón: Igualmente, sí.

1:13:24 Christopher: Estupendo. Y y nada, pues muchas gracias a todos por seguirnos. Igual que al principio, por favor, recordad que si os ha gustado el episodio con Néstor, pues nos podáis seguir en redes, puntuar con 5 estrellas en las plataformas de audio, que eso nos ayuda al final a poder llegar a más gente y que y que bueno, pues al final que nos ayuda a poder traer a más gente como Néstor y gente también interesante, que gracias a que vuestro apoyo, bueno, pues tendremos más alcance y y será más sencillo acceder a ellos.

1:13:50 Ruben: Pues nada El clip

1:13:51 Néstor Navalón: el clip hay que incorporar ahí.

1:13:53 Ruben: El clip date, luego la miniatura ya ya

1:13:55 Néstor Navalón: la incorporamos. Exacto.

1:13:58 Ruben: Pues nada, muchas gracias. Muchas gracias. Hasta luego. Hasta luego.